Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Descartes]

Citação de HappyKing, há 20 minutos:

Há outro nessas condições em lugar elegível mas de outra câmara: Ovar (Salvador Malheiro). 

Desse não tenho boa opinião. O histerismo que demonstrou na altura do COVID a exigir uma cerca sanitária para Ovar não me pareceu muito ajuizado. Só me fez lembrar o Outbreak com o Dustin Hoffman em que o Malheiro era o gajo que organizava o cerco para de seguida mandar lá para dentro uma bomba e arrasar tudo.

[Petar Musa]

Citação de HappyKing, há 25 minutos:

Penso que é a mesma estratégia de Aveiro. O Emídio penso que também está no último mandato em Santa Maria da Feira. 

Há outro nessas condições em lugar elegível mas de outra câmara: Ovar (Salvador Malheiro). 

Eu pensava que nas ultimas legislativas o Malheiro tinha ido para Aveiro. Aliás, se não estou em erro, chegou-se a falar dele como hipótese para Gaia 

[HappyKing]

Citação de Descartes, há 5 minutos:

 

Não me lembrava desse episódio.

Do Malheiro só me lembrava do Rio ganhar nas eleições internas em Ovar com uma percentagem absurda dos votos com militantes a serem transportados por carrinhas de associações financiadas pela autarquia e que em Esmoriz, na região, existia uma morada onde estavam registados 17 militantes do PSD com quotas em dia quando não vivia lá ninguém do partido.

Depois acho que andou a ser investigado pelo MP por umas viagens de carro. 

[Descartes]

Citação de HappyKing, há 2 minutos:

Não me lembrava desse episódio.

Do Malheiro só me lembrava do Rio ganhar nas eleições internas em Ovar com uma percentagem absurda dos votos com militantes a serem transportados por carrinhas de associações financiadas pela autarquia e que em Esmoriz, na região, existia uma morada onde estavam registados 17 militantes do PSD com quotas em dia quando não vivia lá ninguém do partido.

Depois acho que andou a ser investigado pelo MP por umas viagens de carro. 

Autarca modelo.

 

[Lebohang]

Conheça as 21 cartas 8, 9 e 10 de Montenegro para a Suecada de 10 de Março.

[Jamarcus]

Citação de Burkina2008, há 28 minutos:

Mau porque?

Prefiro governos de coligação/acordos, acho que obrigam a um governo mais responsável, mais "vigiado". Em maioria absoluta, e sinto que aconteceu isso com o PS, tendem a abusar um bocadinho da posição que têm.

E depois, pessoalmente, quero uma solução como a de 2015-2019.

[Genzo]

Citação de HappyKing, há 1 hora:

Conhecem metade das caras sequer?

Depois tem aqui nomes engraçados. O meu preferido é a Teresa Morais: ex-Ministra da Cultura, Igualdade e Cidadania e que era contra o casamento entre pessoas do mesmo sexo, que já foi eleita por Coimbra, Leiria e agora se vai estrear por Setúbal.

Coitada da Isaura Morais, passou de Cabeça de Lista por Santarém (2019 e 2022) para o terceiro lugar da lista. Desconheço o homem do bigode mas já ouvi dizer que é para buscar os votos dos agricultores. 

[Descartes]

Citação de Genzo, há 2 minutos:

Coitada da Isaura Morais, passou de Cabeça de Lista por Santarém (2019 e 2022) para o terceiro lugar da lista. Desconheço o homem do bigode mas já ouvi dizer que é para buscar os votos dos agricultores. 

É o Presidente da CAP.

[Pavel]

pensava que era o senhor do monopólio

[noikeee]

Citação de Descartes, há 8 horas:

 

f*da-se

Eu já disse aqui há umas páginas que estava inclinado a votar PSD por razões táticas (acredito que se o PSD não ganha as eleições neste momento, é substituído pelo Chega como principal partido de direita), mas admito que estou a ficar com muita muita muita relutância em votar neste presidente da junta de aldeia com 5 habitantes. Ainda mais depois de ver a "apresentação da AD", votar no Nuno Melo também me está a fazer bastante comichão. Não me sinto minimamente representado por estas pessoas.

[Tio Hans]

Citação de Descartes, há 8 horas:

Desse não tenho boa opinião. O histerismo que demonstrou na altura do COVID a exigir uma cerca sanitária para Ovar não me pareceu muito ajuizado. Só me fez lembrar o Outbreak com o Dustin Hoffman em que o Malheiro era o gajo que organizava o cerco para de seguida mandar lá para dentro uma bomba e arrasar tudo.

Agora imagina estares na praia sossegadinho da vida e aparecer o homem de sunga...

[Ed]

Citação de Descartes, há 10 horas:

O que gostei mais foi do Castro Almeida. Pensei imediatamente no Secretário de Estado do Governo do Passos, vice-presidente na direção do Rui Rio e histórico presidente da Câmara de São João da Madeira, a terra do PNS. É uma pessoa a quem reconheço qualidades. Um dos que considero bom quadro do PSD e que tanta falta lhe fazem.

Depois li melhor e vi que não era o Manuel. É o Amílcar. Presidente da Câmara de Valpaços que já não se pode recandidatar em 2025. Bem visto...

Igual ao Pedro Coelho, presidente do Município de Câmara de Lobos mas já não se pode recandidatar. 

Entretanto por cá, Paulo Cafôfo, ex presidente da Câmara Municipal do Funchal, secretário de estado para as comunidades de António Costa,  atual presidente do PS-M, será o candidato do PS às legislativas. Espero que se conseguir eleger 3, mande o próximo no seu lugar.

[Petar Musa]

Citação de noikeee, há 2 horas:

f*da-se

Eu já disse aqui há umas páginas que estava inclinado a votar PSD por razões táticas (acredito que se o PSD não ganha as eleições neste momento, é substituído pelo Chega como principal partido de direita), mas admito que estou a ficar com muita muita muita relutância em votar neste presidente da junta de aldeia com 5 habitantes. Ainda mais depois de ver a "apresentação da AD", votar no Nuno Melo também me está a fazer bastante comichão. Não me sinto minimamente representado por estas pessoas.

É irónico que nos 50 anos da democracia, haja uma franja de votantes que estão desamparados, eu incluído.

O voto em branco é a minha grande possibilidade, neste momento 

[Ed]

Citação de Petar Musa, há 30 minutos:

É irónico que nos 50 anos da democracia, haja uma franja de votantes que estão desamparados, eu incluído.

O voto em branco é a minha grande possibilidade, neste momento 

A propósito disso, o artigo do Pacheco Pereira, na sábado, está spot-on. Ideologicamente não me identifico muito com ele, mas acabo por concordar em grande parte com os seus artigos.

[noikeee]

Citação de Petar Musa, há 40 minutos:

É irónico que nos 50 anos da democracia, haja uma franja de votantes que estão desamparados, eu incluído.

O voto em branco é a minha grande possibilidade, neste momento 

Se voto em branco é menos um voto para o centro (tipicamente voto sempre PSD ou PS), que no meu distrito (Madeira) significa maior probabilidade do terceiro classificado eleger. Ou seja: é quase como se desse meio voto ao Chega.

[Elvis]

Vou votar resignado no PSD. Não vou nada à bola com esta personalidadezeca que é o Montenegro.

[Lebohang]

[Petar Musa]

Citação de Ed, há 40 minutos:

A propósito disso, o artigo do Pacheco Pereira, na sábado, está spot-on. Ideologicamente não me identifico muito com ele, mas acabo por concordar em grande parte com os seus artigos.

Se conseguires arranjar o artigo dele, era ótimo 😄

Citação de noikeee, há 30 minutos:

Se voto em branco é menos um voto para o centro (tipicamente voto sempre PSD ou PS), que no meu distrito (Madeira) significa maior probabilidade do terceiro classificado eleger. Ou seja: é quase como se desse meio voto ao Chega.

Eu não vou decidir o meu voto pensando no mal do Chega, ou noutro partido qualquer.

Quero votar num partido em que o que eu acredito que seja o melhor para o país, esteja no programa deles, tenham um líder que eu acredite, e que tenham listas de candidatos ao Parlamento que me pareçam fiáveis. 

Foram estes fatores que me levaram a votar IL nas ultimas legislativas.

[Ed]

Citação de Petar Musa, há 6 minutos:

Se conseguires arranjar o artigo dele, era ótimo 😄

"E se o PSD olhasse mais para o seu nome 

Nem Sá Carneiro, nem Freitas do Amaral, nem Ribeiro Teles, nem Medeiros Ferreira, para falar apenas nos que já não têm voz, se sentiriam bem nesta AD.

1.A coligação que usa o nome de Aliança Democrática pode ter todos os nomes que quiser, não pode é considerar que é uma espécie de remake da original ou muito menos uma AD 2.0. Não é. É outra coisa e seria mais honesto se o dissesse.

2.Não é uma “actualização”, como alguns sugerem, que manteria a intenção original num contexto diferente, liberto agora dos constrangimentos dos restos do PREC. Este tipo de afirmações muito comuns quando no actual PSD se tem que “engolir” algumas frases de Sá Carneiro, aliás praticamente todo o seu pensamento, são uma forma de o desvalorizar sugerindo que ele é uma espécie de adaptação cobarde ao vocabulário revolucionário para efeitos de legitimação política. Ou seja veem o que ele disse como um malabarismo vocabular para estar bem com o ambiente pós-Abril , e não como afirmação livre do seu pensamento.

3.Há coisas em comum entre a AD e a “AD”? Há algumas mas com peso diferente e colocadas programaticamente em lugares diferentes. A primeira é o anticomunismo, que em 1979 tinha uma força, um significado e uma intensidade diferentes do actual: a URSS ainda existia, e o PCP era um partido com uma votação significativa e com uma influência e poder sem paralelo nos dias de hoje.

4.A segunda, e uma das mais fortes motivações da AD, era acabar com os restos de “socialismo militar” que vinham do Conselho da Revolução, do Pacto MFA-Partidos e dos sectores “basistas” e das sobrevivências do MES e de outros sectores vindos do PREC e que, como é obvio, serviam ao PCP. Era uma luta pela democracia plena do nosso sistema político-constitucional, em que Sá Carneiro estava particularmente empenhado, e que não teve sucesso pela má escolha do candidato presidencial, e pela morte trágica de Sá Carneiro. Se quiserem a candidatura de Soares Carneiro pode ter sido precursora da actual “AD”. Esta luta de Sá Carneiro foi finalmente vencida por Mário Soares na primeira volta da sua candidatura presidencial quando deixou para trás os restos do basismo da candidatura de Pintasilgo, e o último esforço do PCP de nivelar os partidos de poder, PS e PSD, com o PCP, que era o efeito do PRD erodindo o PS.

5.A terceira é a presença do centro-direita e da direita na AD, só com um papel presencial na dinâmica da campanha, o que não é irrelevante, mas sem um papel significativo no aspecto programático. As tensões no interior da AD tinham a ver com isso, mas tal não impediu que no governo da AD se tomassem medidas que atingiam mesmo o sacrossanto direito à propriedade, como a entrega de terras a lavradores individuais.

6.O quarto elemento de continuidade é perverso e tem a ver com a similitude das campanhas pessoais contra Sá Carneiro, e o estilo que já se nota nas intervenções de Nuno Melo e na inclusão de um partido inexistente, mas cujo dirigente se caracterizou pelos comentários machistas, marialvas, homofóbicos e quejandos, que, como nos últimos anos o PPM foi apenas isto, mancham a actual coligação. A campanha violenta contra Sá Carneiro teve origem no PCP, e cumplicidade do PS, mas o seu estilo próximo do Chega está hoje a impregnar o discurso anti-PS, com ataques pessoalizados e os habituais comícios matinais da Rádio Observador, ponta de lança comunicacional da “AD”, que depois se estende pelo comentário político por todo o lado.

7.Nem Sá Carneiro, nem Freitas do Amaral, nem Ribeiro Teles, nem Medeiros Ferreira, para falar apenas nos que já não têm voz, se sentiriam bem nesta AD. Medeiros Ferreira vinha do governo do PS, Freitas do Amaral acabou num governo do PS, Ribeiro Teles era o então solitário ecologista, e Sá Carneiro tinha uma sólida formação política que não queria de todo que a AD se comportasse como uma frente de direita com o PSD a liderar. Sá Carneiro sabia que se fosse assim poderia pôr em risco a base ideológica em que fundava a “social-democracia à portuguesa”.

8.Essa base assentava em três pilares: o liberalismo político, o personalismo cristão e a social democracia. Todos exigiam em 1979, um difícil combate político pelas liberdades e pela democracia longe de estar consolidada como democracia parlamentar, e no mundo do trabalho a liberdade sindical era ameaçada pela unicidade de uma Intersindical controlada pelo PCP. A “dignidade do trabalho” que Sá Carneiro entendia como um elemento fundamental da sua visão cristã influenciada pela doutrina social da Igreja, exigia também a obrigação da intervenção do Estado na economia para assegurar uma verdadeira justiça social que o livre jogo da economia capitalista não garantia.

9.Todos estes objectivos eram, em 1979-1980, confrontacionais, em particular com o PCP, com a extrema-esquerda e também com o PS, mas Sá Carneiro venceu-os impondo uma alternância política que é um dos adquiridos principais da AD original. Mas Sá Carneiro nunca quis que essa alternância se fizesse entre dois blocos, percebendo que isso puxaria o PSD para uma direita que em Portugal tinha uma história, métodos e clientela pouco recomendáveis, coisa que ele sabia muito bem.

10.E sabia mais: que muitas das reformas que ele pensava serem fundamentais para a democracia portuguesa e para Portugal exigiam entendimentos com o PS, então como hoje. O PS desperdiçou todas oportunidades para esse entendimento. O PSD se se pensar, como na actual “AD”, como essencialmente antissocialista fará o mesmo. É para ambos um mau caminho."

[Shai]

 

Citação de HappyKing, há 11 horas:

Não me lembrava desse episódio.

Do Malheiro só me lembrava do Rio ganhar nas eleições internas em Ovar com uma percentagem absurda dos votos com militantes a serem transportados por carrinhas de associações financiadas pela autarquia e que em Esmoriz, na região, existia uma morada onde estavam registados 17 militantes do PSD com quotas em dia quando não vivia lá ninguém do partido.

Depois acho que andou a ser investigado pelo MP por umas viagens de carro. 

Confirmo a falcatrua. Acho que já falei disto por aqui.

O Malheiro telefonou-me um dia aleatoriamente para falar sobre as eleições do PSD. Eu inscrevi-me na JSD uns 5 ou 6 anos antes disto para ajudar um amigo meu a ter assinaturas para ser vereador na câmara, de resto nem acompanhava minimamente aquilo e disse-lhe isso. Entretanto durante o telefonema basicamente implorou que fosse votar no Rio (era contra o Montenegro), eu disse-lhe que nunca paguei quotas e ele "isso não é problema, não se preocupe" lol.

De resto, a polémica foi pela compra do carro mesmo. Comprou um Lexus com fundos da câmara. E o Salvador e restante trupe já é team Montenegro.

[Tio Hans]

Eu não vou votar em branco por causa do Chega.

[Simeone]

Apesar de achar que o Rui Rocha é o presidente mais fraco até agora, creio que a IL é provavelmente o partido de direita com melhor organização e coesão, neste momento. É incrível como num momento destes, em que o PS pode perder alguma força e sair queimado depois de tantas polémicas, o PSD se apresenta a eleições com nomes tão fracos, a começar pelo líder. 

Como disseram aí em cima, acho que foi um grande tiro no pé não entregar a liderança do partido ao Moreira da Silva. 

[antifa]

Citação de Petar Musa, há 2 horas:

É irónico que nos 50 anos da democracia, haja uma franja de votantes que estão desamparados, eu incluído.

O voto em branco é a minha grande possibilidade, neste momento 

Votar em branco podendo dar o ónus da governação ao capricho do Chega não me parece grande opção desta vez.

Para alguém de direita nessa situação sinceramente ou votam na IL e rezam que eles rejeitem qualquer entendimento com o Chega e em caso de governo de direita se tornem a oposição desse lado. Ou votam no PAN, porque sim e porque sempre é dar força a uma alternativa neutra, ou fecham os olhos e votam no Livre para dar força a um partido de esquerda menos agressivo. Se conseguirem engolir, o mais normal seria votar no PNS, porque no fundo no fundo entre estar lá o PSD ou o PS todos sabemos que vai dar ao mesmo e o PNS sempre garante algumas obras essenciais para o país.

Ainda assim acho que o melhor é rezarem para haver uma geringonça pouco estável que ao mesmo tempo leve o PSD a ir buscar o Passos.

Editado 16 Janeiro 2024 por antifa

[HappyKing]

Citação de Simeone, há 25 minutos:

IL é provavelmente o partido de direita com melhor organização e coesão

Como assim? Aquilo parece uma lista de associação de estudantes. 

Ainda há pouco tempo isso ficou bastante visível no caso da Carla Castro. São tão coesos como a farinha. 

[Petar Musa]

Citação de antifa, há 24 minutos:

Votar em branco podendo dar o ónus da governação ao capricho do Chega não me parece grande opção desta vez.

Para alguém de direita nessa situação sinceramente ou votam na IL e rezam que eles rejeitem qualquer entendimento com o Chega e em caso de governo de direita se tornem a oposição desse lado. Ou votam no PAN, porque sim e porque sempre é dar força a uma alternativa neutra, ou fecham os olhos e votam no Livre para dar força a um partido de esquerda menos agressivo. Se conseguirem engolir, o mais normal seria votar no PNS, porque no fundo no fundo entre estar lá o PSD ou o PS todos sabemos que vai dar ao mesmo e o PNS sempre garante algumas obras essenciais para o país.

Ainda assim acho que o melhor é rezarem para haver uma geringonça pouco estável que ao mesmo tempo leve o PSD a ir buscar o Passos.

Deixa o Passos estar bem onde está.

O PSD tem imensa gente, um discreto que ganhe coragem e chegue-se à frente e deixe as carcaças no baú.

Eu acho que vai haver gerigonça, mas mais estável, sinceramente. Deverá ser algo entre PS+BE+PAN e Livre.