Tópico da Política, Ambiente e Economia

[HappyKing]

Citação de Tibraco, há 7 minutos:

Mas o uso excessivo da força pela policia não é geral? Ou incide de forma mais óbvia nos ciganos e afrodescendentes? É possível sustentar essa tese com estudos ou ficamos pelas sensações? 

Estive-te a dizer, em dois posts, que existe sim o uso de força excessiva pela policia e que há órgãos internacionais que manifestaram essa preocupação em particular em relação a minorias. Não fui eu que falei das esposas e dos filhos. 

Mas como já percebi que vais estar sempre nisto - que quando te mostrarem os estudos vais questionar os mesmos ou outra coisa qualquer e constantemente a mudar as balizas - fico-me por aqui. 

[Tibraco]

Citação de HappyKing, há 13 minutos:

Estive-te a dizer, em dois posts, que existe sim o uso de força excessiva pela policia e que há órgãos internacionais que manifestaram essa preocupação em particular em relação a minorias. Não fui eu que falei das esposas e dos filhos. 

Mas como já percebi que vais estar sempre nisto - que quando te mostrarem os estudos vais questionar os mesmos ou outra coisa qualquer e constantemente a mudar as balizas - fico-me por aqui. 

Mas quais balizas? O meu primeiro post serviu precisamente para contestar a afirmação de que as forças policiais exerciam a força sobre os filhos, as esposas e as minorias. Tu entras na conversa para dizer que existem estudos que existe excessiva carga policial nas prisões e que o Comité das Nações Unidas está preocupada (com base em quê?) com a força excessiva sobre as minorias. Ou seja, aquilo que contestei, tu não rebates nada e eu é que mudei as balizas?

Pá, e eu sei que não foste tu que falaste das esposas e dos filhos, mas o que queres então de mim? A conversa sobre as sensações só vale para um lado? É que depois mandas essa do "fico-me por aqui" para não seres forçado a reconhecer que aquilo que criticas nos outros, as sensações, é o mesmo que podias ter criticado no post do Pavel. Podias mas, claro, optas por não o fazer.

Editado 28 Janeiro 2025 por Tibraco

[Quan Chi]

Citação de whatever, há 58 minutos:

O mais fascinante é que se fosse há meia dúzia de anos o que se diria nestes comentários de tasca é que em meia dúzia de meses o PSD conseguiu o que o PS não conseguiu em oito anos, agora o que se lê são lamentos de quem está desolado por PS e PSD serem iguais.

Eu sinceramente acho que isto vai para além do "querer ter razão na internet" e procurar 'justificações' para a xenofobia em que se alimentam, esta gente parece genuinamente querer viver na distopia que imagina.

Provavelmente tens a sorte de não saberes o que é ires à terra num fim-de-semana visitar familiares e em vários deles estar a CMTV a dar desde que acordam até que se deitam.

É muito fácil acreditar que vivemos num país perigosíssimo para quem tem isto como fonte primária (única, na verdade) de informação.

[smashing_pumpkin]

Citação de Tibraco, há 39 minutos:

Pois é. Mas isso é relevante para se concluir que as forças policiais batem nos filhos, nas esposas e nas minorias? É muito engraçado dizer que os outros vivem em distopias, dizendo que vivem de perceções e depois fazerem-se afirmações com base em...perceções. Percebes a ironia?

A ironia maior é pegares em coisas de 2 users diferentes e fingires que foi tudo feito pela mesma pessoa. A m*rda do costume, no fundo.

[HappyKing]

Citação de Tibraco, há 6 minutos:

Mas quais balizas?

Primeiro contestaste os três pontos levantados. Mostrei que um deles era uma realidade e alvo de alerta por várias organizações. Depois o problema já não era ser algo factual mas que estudos é que estavam associados. É evidente que mudaste a baliza. 

Sobre as criticas ao post do Pavel se eu criticasse tudo com o qual não concordo ou tenho outro ponto de vista não saia do CMPT. 

[Tibraco]

Citação de HappyKing, há 1 minuto:

Primeiro contestaste os três pontos levantados. Mostrei que um deles era uma realidade e alvo de alerta por várias organizações. Depois o problema já não era ser algo factual mas que estudos é que estavam associados. É evidente que mudaste a baliza. 

Sobre as criticas ao post do Pavel se eu criticasse tudo com o qual não concordo ou tenho outro ponto de vista não saia do CMPT. 

Damos de barato que é factual que a força excessiva contra as minorias. A afirmação que existe essa mesma força sobre as esposas e filhos já é uma questão de "sensações", certo? Precisamente o que o Pavel criticava. Era só essa ironia que queria realçar, mais nada.

[El Shafto]

Citação de Tibraco, há 38 minutos:

Mas o uso excessivo da força pela policia não é geral? Ou incide de forma mais óbvia nos ciganos e afrodescendentes? É possível sustentar essa tese com estudos ou ficamos pelas sensações? 

E isso das esposas e filhos, damos de borla, não é?

https://www.publico.pt/2018/02/27/sociedade/noticia/conselho-da-europa-diz-que-portugal-e-dos-paises-europeus-com-mais-violencia-policial-1804518

https://www.publico.pt/2024/03/18/sociedade/noticia/ciganos-43-vezes-probabilidade-mortos-policia-negros-21-vezes-2083740

[Tibraco]

Citação de El Shafto, Agora:

https://www.publico.pt/2018/02/27/sociedade/noticia/conselho-da-europa-diz-que-portugal-e-dos-paises-europeus-com-mais-violencia-policial-1804518

https://www.publico.pt/2024/03/18/sociedade/noticia/ciganos-43-vezes-probabilidade-mortos-policia-negros-21-vezes-2083740

Não tens nada de filhos e esposas?

[André Sousa]

Citação de Pavel, há 3 horas:

https://sicnoticias.pt/pais/2025-01-28-criminalidade-em-lisboa-registou-a-segunda-maior-descida-em-10-anos-8a423c29

olha, os facholas foram apanhados a mentir outra vez 

faz pensar no possível valor da queda da criminalidade no dia em que forças de segurança deixam de bater na esposa, nos filhos e em minorias 

Adoro. 

[Lebohang]

Citação de Tibraco, há 3 horas:

Tens dados sobre isso ou também alinhas nas perceções? 

 

Carlos Chaves

3 h

Lá vem outra vez velha história das estatísticas, eu comi dois frangos e você nenhum, no final comemos um frango cada um!  Quando se empregam termos como “criminalidade geral”, “maior descida dos últimos dez anos”, para não falar de casos não participados ou que a polícia nem aceita, são tudo números para enganar o pagode e ocultar a podridão e a criminalidade que graça nesta zona metropolitana! Já estamos preparados para os comentadeiros, virem pintar a manta! Deplorável, especialmente para as inúmeras vítimas das políticas de segurança (ou melhor de falta delas) dos socialistas, que nos desgovernaram na quase última década!

[El Shafto]

Citação de Tibraco, há 1 minuto:

Não tens nada de filhos e esposas?

O ShaftGPT não quer que te falte nada:

https://sicnoticias.pt/especiais/violencia-domestica/2025-01-20-video-em-cinco-anos-houve-quase-500-processos-disciplinares-nas-forcas-de-seguranca-por-violencia-domestica-0ddf4fa1

https://www.publico.pt/2025/01/20/infografia/policias-condenados-violencia-domestica-continuam-exercer-profissao-845

Com alguma sorte também se arranja comparativo com a população de Peniche, se conseguires balizar os números desta vez

[Tibraco]

Citação de El Shafto, há 2 minutos:

O ShaftGPT não quer que te falte nada:

https://sicnoticias.pt/especiais/violencia-domestica/2025-01-20-video-em-cinco-anos-houve-quase-500-processos-disciplinares-nas-forcas-de-seguranca-por-violencia-domestica-0ddf4fa1

https://www.publico.pt/2025/01/20/infografia/policias-condenados-violencia-domestica-continuam-exercer-profissao-845

Com alguma sorte também se arranja comparativo com a população de Peniche, se conseguires balizar os números desta vez

Uau, agora é que me lixaste. Eu pensava que nenhum policia alguma vez sido alvo de denúncia por violência doméstica. Assim sendo, o Pavel tem toda a razão.  É uma afirmação incontestável e não se baseia em sensações.

[El Shafto]

Citação de Tibraco, Agora:

Uau, agora é que me lixaste. Eu pensava que nenhum policia alguma vez sido alvo de denúncia por violência doméstica. Assim sendo, o Pavel tem toda a razão.  É uma afirmação incontestável e não se baseia em sensações.

Repara: eu em momento algum argui a favor do que quer que seja; tu pediste estudos, estudos foram facultados a sua alteza. A partir daí fazes as danças e ginásticas que quiseres, como costume, eu estou só aqui pelo entretenimento gratuito...

[Tibraco]

Citação de El Shafto, há 7 minutos:

Repara: eu em momento algum argui a favor do que quer que seja; tu pediste estudos, estudos foram facultados a sua alteza. A partir daí fazes as danças e ginásticas que quiseres, como costume, eu estou só aqui pelo entretenimento gratuito...

Mas quais estudos? Isso é uma estatistica de policias alvos de denúncias de violencia doméstica. Nem sequer são condenações, porque entre a denúncia e a condenação existe uma diferença.

E obviamente que existem policias que batem nas mulheres e filhos. Como existem médicos, engenheiros informáticos, professores e por aí vai. 

[Black Hawk]

Citação de Tibraco, há 14 minutos:

E obviamente que existem policias que batem nas mulheres e filhos. Como existem médicos, engenheiros informáticos, professores e por aí vai. 

Tens dados sobre isso ou estás a alinhar em percepções? 

[Rdom]

[SAS_Robben]

É o que diz o @whatever, esta gente vive numa realidade paralela.

E o pior é que nos arrastam e obrigam a viver nela com eles e pelo caminho destroiem as liberdades e os direitos de sociedades inteiras.

[Tibraco]

Citação de Black Hawk, há 1 minuto:

Tens dados sobre isso ou estás a alinhar em percepções? 

Chama-se "bom senso". O que já não remete para o "bom senso" é dizer que a criminalidade diminui se os policias deixarem de bater nas mulheres, filhos e minorias. Bem, factualmente, está correto. Quanto menos policias criminosos existirem, menos criminalidade existe no nosso país. Mas isso vale tanto como eu dizer "f*da-se, se expulsarmos daqui os imigrantes criminosos, teremos menos crimes em Portugal". 

[smashing_pumpkin]

https://www.dnoticias.pt/2025/1/28/435997-adiar-as-eleicoes-seria-ridiculo-diz-albuquerque/

Constituição'? Tribunal constitucional? Tudo coisas para atrapalhar o desenvolvimento da Madeira! E mais uma vez continua-se a permitir que tudo e mais alguma coisa saia da boca deste autocrata.

[bug]

ACAB

[SAS_Robben]

Vamos lá ver se nos entendemos: os maiores defensores das forças policiais são também aqueles que acham que essas mesmas forças recusam registar queixas para esconder os números reais?

Editado 28 Janeiro 2025 por SAS_Robben

[bug]

Citação de El Shafto, há 1 hora:

https://www.publico.pt/2024/03/18/sociedade/noticia/ciganos-43-vezes-probabilidade-mortos-policia-negros-21-vezes-2083740

Não arranjas a notícia completa? É só para assinantes.

[Ghelthon]

Citação de smashing_pumpkin , há 1 hora:

A ironia maior é pegares em coisas de 2 users diferentes e fingires que foi tudo feito pela mesma pessoa. A m*rda do costume, no fundo.

Até não. A ironia maior é este idiota andar aqui a pegar numa piada para tentar mostrar superioridade moral.

[Tibraco]

Citação de Ghelthon, há 2 minutos:

Até não. A ironia maior é este idiota andar aqui a pegar numa piada para tentar mostrar superioridade moral.

Gosto do "idiota". Dá aquele toque de classe ao post.

Depois, aquilo era uma piada? Teve bastante piada, de facto. Até porque, dado o histórico do Pavel, ninguém desconfiaria de que ele poderia estar a falar a sério. A culpa é aqui do idiota que interpretou de forma errada o gracejo do engraçadissimo Pavel.

Prestas-te a cada figura, tu.

[bmfpcdm]

Citação de Tibraco, há 37 minutos:

E obviamente que existem policias que batem nas mulheres e filhos. Como existem médicos, engenheiros informáticos, professores e por aí vai. 

A questão é que não são esses profissionais que são chamados a atuar quando há uma denúncia de violência doméstica. Polícias que cometam violência doméstica, mais facilmente vão aceitar as relativizações e justificações da parte agressora.