[FM2017] Grémio Táctico

[Ubebado]

Boas pessoal,

 

Quero começar um save no meu FCP e gostava de criar uma táctica de posse activa. Construção a partir da defesa e com futebol apoiado e 2*1 no último terço. Pretendo ter muito mais bola do que o adversário (+60%), mas quero que essa bola seja no meio-campo deles, sempre à procura de uma oportunidade para fazer um passe de morte e rematar.

 

Esta foi a táctica que criei. Alguma sugestão para melhorar?

 

 

se queres mais "passes de morte" aumenta essa mentalidade senão o risco no passe é 10 e a tua posse fica como o porto do lopetegui

[Ubebado]

se queres mais "passes de morte" aumenta essa mentalidade senão o risco no passe é 10 e a tua posse fica como o porto do lopetegui

acho que devias remover o manter posse de bola, já que tens driblar menos

[de16rossi]

Michael, um extremo defensivo com a tarefa defender vai atacar bem na mesma? Porque tou a jogar com um extremo defensivo com tarefa a poiar e como nao baixa tanto a bola entra sempre ali.

[Jack Bauer]

A tua referência no ataque é o Avançado Sombra, não é o PL (Avançado Completo), aliás, a missão do teu PL, é ser um apoio, criar espaços para o Avançado Sombra, portanto, é isso que ele faz. Se editares as instruções dele, vais reparar que a barra da sua mentalidade não é especialmente alta, é um jogador que vai arriscar pouco, vai apostar na criação de espaços e no passe. Ainda acresce a situação do jogador estranhar a função que lhe estás a atribuir.

O aglomerado à entrada da área é natural: tens um jogador no flanco esquerdo a fazer diagonais para o centro, tens um organizador que procura espaços atrás do avançado, tens o avançado sombra que vem um pouco mais de atrás e vai cair na zona do AC e, por fim, tens o AC. Se fazes questão de manter este é fundamental instrui-lo para Deambular da Posição, porque de outra forma, vai andar sempre por zonas centrais e procura apenas o espaço entre o central e o lateral adversários. O Avançado Interior seria antes um Extremo.

Algo mais deste género: GRL, DR - Ala Completo (Atacar), DC, DC, DL - Defesa Lateral (apoiar), MCd - Construtor Recuado (defender), MCe - Médio Centro (apoiar), MOd - Avançado Sombra, MOe - CJA (apoiar), Extremo Esquerdo - Extremo (atacar), PL - Avançado Completo (atacar)

 

Obrigado pela tua ajuda :biggrin:

Vou experimentar a táctica com as tuas sugestões e vou ver se o meu jogo melhora :D Depois dou-te feedback.

 

Cumprimentos :smilie_cmpt:

[Serginho_tsc]

Boas, como falei antes, o meu intuito é colocar a equipa a jogar em posse, à espera (forçar) de um desequilibro na defensiva adversária. Depois de ler as dicas de alguns users mudei algumas coisas e penso estar melhor. Continuo é a ser um pouco anulado por equipas da mesma dimensão que eu. Se tiverem alguma dica estou aberto a sugestões. :compinchas:

 

 

[Marcos_RDM]

É impressão minha ou este ano se os nossos centrais não forem bons na marcação, é melhor não arriscar muito na marcação apertada?

Sei que marcação não é um atributo "isolado" e que existem mais atributos que levam um jogador a ser bom ou não nisso mas fiquei com essa sensação logo nos primeiros jogos.

[MichaelAndrews]

Michael, um extremo defensivo com a tarefa defender vai atacar bem na mesma? Porque tou a jogar com um extremo defensivo com tarefa a poiar e como nao baixa tanto a bola entra sempre ali.

 

Só usas um jogador em que cada flanco, na posição MD / ML, vais ter sempre bolas a entrar nas costas desses dois jogadores.

 

É impressão minha ou este ano se os nossos centrais não forem bons na marcação, é melhor não arriscar muito na marcação apertada?

Sei que marcação não é um atributo "isolado" e que existem mais atributos que levam um jogador a ser bom ou não nisso mas fiquei com essa sensação logo nos primeiros jogos.

 

Acho que isso não é característico apenas deste ano, parece-me que sempre foi assim... jogador fraco na marcação, instruí-lo para ser mais rigoroso na marcação zonal, é meio caminho para alguma coisa correr mal, independentemente da versão do FM

 

Boas, como falei antes, o meu intuito é colocar a equipa a jogar em posse, à espera (forçar) de um desequilibro na defensiva adversária. Depois de ler as dicas de alguns users mudei algumas coisas e penso estar melhor. Continuo é a ser um pouco anulado por equipas da mesma dimensão que eu. Se tiverem alguma dica estou aberto a sugestões. :compinchas:

 

 

Percebes que tens 4(!!!) criadores de jogo na equipa, 5 se considerarmos que o Falso 9 também funciona um pouco como um criador de jogo.

Agora pergunta-te, no futebol já viste alguma equipa usar 4 ou 5 organizadores de jogo ??? No máximo 2 e lembro-me de apenas uma única equipa que o fizesse.

[Marcos_RDM]

Acho que isso não é característico apenas deste ano, parece-me que sempre foi assim... jogador fraco na marcação, instruí-lo para ser mais rigoroso na marcação zonal, é meio caminho para alguma coisa correr mal, independentemente da versão do FM

Sim sei que não é apenas deste ano mas penso que, talvez pela qualidade do motor de jogo, este ano se nota mais. Não digo isto pelos golos sofridos mas sim pelas movimentações dos jogadores(DC).

[LeonelRicardo]

Boas,

 

Depois de ter feito um save na beta e a coisa até ter corrido bem, neste momento já nada corre bem. Não consigo meter os jogadores a render, sofro golos que é uma estupidez, em todos os jogos sofro uma carrada de remates.

 

Outra coisa que me tem lixado é, ainda agora espetei 3 ao Roma e depois recebo o Chaves e perco 1 -0. Também faço um carrada de remates sem nexo nenhum.

 

Vou deixar aqui abaixo a minha táctica e as respectivas instruções à equipa e jogadores, se puderem dizer o que está a tornar isto incompatível agradeço.

 

Táctica:

 

 

Instruções à equipa:

 

 

Laterais:

 

 

Médio recuado:

 

 

Médio Construtor:

 

 

Extremos:

 

 

Falso 9:

 

 

Ponta de Lança

 

 

 

A minha ideia passa um bocado para recriar o jogo do Benfica, gosto de jogar com 2 homens na frente e também não me importo de jogar no clássico 4-4-2. Não mexi nos centrais para não fazer cagada, mas pelos vistos não adianta de muito. loool

Editado 9 Novembro 2016 por LeonelRicardo

[huguh]

LeonelRicardo, tens o Grimaldo e o Nelson Semedo no banco?

 

O Jonas parece-me que está uns furos abaixo da realidade neste FM por isso se fosse a ti apostava mais no Mitroglou que marca mais golos. ;)

Editado 9 Novembro 2016 por huguh

[LeonelRicardo]

LeonelRicardo, tens o Grimaldo e o Nelson Semedo no banco?

 

O Jonas parece-me que está uns furos abaixo da realidade neste FM por isso se fosse a ti apostava mais no Mitroglou que marca mais golos. ;)

 

Viva!

 

Estavam no banco porque isto foi o adjunto a escolher, entretanto já os mudei. O Jonas na beta foi dos melhores que tive na equipa, o objectivo também é jogar para o vender.

[MichaelAndrews]

Boas,

 

Depois de ter feito um save na beta e a coisa até ter corrido bem, neste momento já nada corre bem. Não consigo meter os jogadores a render, sofro golos que é uma estupidez, em todos os jogos sofro uma carrada de remates.

 

Outra coisa que me tem lixado é, ainda agora espetei 3 ao Roma e depois recebo o Chaves e perco 1 -0. Também faço um carrada de remates sem nexo nenhum.

 

Vou deixar aqui abaixo a minha táctica e as respectivas instruções à equipa e jogadores, se puderem dizer o que está a tornar isto incompatível agradeço.

 

 

A minha ideia passa um bocado para recriar o jogo do Benfica, gosto de jogar com 2 homens na frente e também não me importo de jogar no clássico 4-4-2. Não mexi nos centrais para não fazer cagada, mas pelos vistos não adianta de muito. loool

 

Erro comum: dois médios à frente dos centrais, sem usar a posição 6, e colocas um dos médios com tarefa de ataque (ainda por cima tendo a equipa uma mentalidade muito atacante), ou seja, só tens um médio a equilibrar a equipa.

 

Erro comum: largura no máximo quando a mentalidade da equipa, por defeito, afasta bastante os jogadores. Imenso espaço para os adversários explorarem

 

Usas a linha defensiva subida (mais uma vez a mentalidade que usas estipula automaticamente que seja subida) para reduzir espaço ao adversário, mas és pouco pressionante. Na prática deixas ao critério dos jogadores quando devem pressionar mais ou menos, portanto, maus atributos mentais vai fazê-los tomar más decisões. Com os jogadores tão afastados uns dos outros ainda se torna mais difícil pressionar.

 

Queres que os jogadores circulem e mantenham mais a bola, mas ao mesmo tempo pedes à tua defesa para recorrerem ao "chutão" para os flancos.

 

Num clássico 442 os extremos posicionam-se mais atrás, no teu caso estás a usar um clássico 424 ou praticamente um 4132 altamente ofensivo e com um posicionamento que potencia a transição ofensiva dos adversários (o Benfica utiliza um 442 efectivamente ou um 4132 mas com um médio defensivo, um médio à frente deste e os extremos na mesma linha do médio)

[JPSPB]

Fiz algumas alterações, que dizem especialistas da posse de bola? :biggrin:

 

 

[de16rossi]

 

 

 

Que achas disto Michael?Era o que te tinha dito. 4-2-3-1 que se transforma em defesa a 3. Eliminei o City da Champions, no apuramento. Mas a posição do Salah ainda não rende muito como quero. Achas que o devo colocar a rematar mais?

Editado 10 Novembro 2016 por de16rossi

[Julen Lopetegui]

qual é a melhor forma de marcar a equipas que jogam com 2 trincos, todas fechadas?

[MichaelAndrews]

Fiz algumas alterações, que dizem especialistas da posse de bola? :biggrin:

 

 

 

Precisas de acelerar o jogo à frente e não de o travar.

[MichaelAndrews]

 

 

Que achas disto Michael?Era o que te tinha dito. 4-2-3-1 que se transforma em defesa a 3. Eliminei o City da Champions, no apuramento. Mas a posição do Salah ainda não rende muito como quero. Achas que o devo colocar a rematar mais?

 

Porquê dois Av. Completos na frente ? Ainda por cima com um Av. Sombra nas costas, esse trio precisa de se complementar melhor: o Av. Sombra é a referência do ataque, precisas de um jogador na frente que crie espaço para ele (Nº10, Falso 9, Av. Recuado) e precisas de um finalizador. Porque não encostar o Dzeko mais à esquerda (até tens um extremo em apoio a dar largura e a procurar cruzamentos) (PL / PL fixo) e teres o Salah como um avançado mais móvel a criar espaços ou devido à sua velocidade ou devido à sua superiodidade física ?

 

qual é a melhor forma de marcar a equipas que jogam com 2 trincos, todas fechadas?

 

Se jogam muito fechadas precisas de largura e velocidade no ataque.

[huguh]

Viva!

 

Estavam no banco porque isto foi o adjunto a escolher, entretanto já os mudei. O Jonas na beta foi dos melhores que tive na equipa, o objectivo também é jogar para o vender.

 

Já vendi o Jonas até no meu save por 4M €

 

Nem sempre as escolhas do adjunto são as melhores, nunca fiar.

 

424 com extremos, ou 4231 com extremos são boas tácticas para aplicar ao Benfica! ;)

[Keyzer Soze]

Tenho estado a apostar, para não variar, no 4123 com MD no Benfica e realmente não é das melhoras tácticas para o clube.

No entanto, nem tem corrido mal. Até agora 9 jogos, 8 vitórias e 1 empate.

 

Estou a adaptar o Rafa para jogar no meio campo como CJA, e entretanto vendi o Mitrogolo por 25M (10 + 15 em 12meses) e emprestei o Raul para dar mais espaço ao Jovic e ao Zé Gomes.

 

Infelizmente, o Fejsa quis ir embora. Foi para o Chelsea por 35M (15+20 em 12 meses).

[Ubebado]

Precisas de acelerar o jogo à frente e não de o travar.

Para além disso acho que presisas de pelo menos mais uma tarefa de ataque

 

Porquê dois Av. Completos na frente ? Ainda por cima com um Av. Sombra nas costas, esse trio precisa de se complementar melhor: o Av. Sombra é a referência do ataque, precisas de um jogador na frente que crie espaço para ele (Nº10, Falso 9, Av. Recuado) e precisas de um finalizador. Porque não encostar o Dzeko mais à esquerda (até tens um extremo em apoio a dar largura e a procurar cruzamentos) (PL / PL fixo) e teres o Salah como um avançado mais móvel a criar espaços ou devido à sua velocidade ou devido à sua superiodidade física ?

 

 

 

Se jogam muito fechadas precisas de largura e velocidade no ataque.

Em jogos de champions(mais complicados) altero a largura do meu 4123 de equilibrado para sem extremos

[niNNj@]

Com bola.

No ultimo terço, parece-me que os extremos afunilam muito, mais do que no FM16, quer em função de ataque ou suporte.

Os avançando interiores, também me parece que afunilam mais, começando no entanto a vir para dentro mais cedo do que os extremos (o que faz sentido).

Mas de uma forma geral, parece-me que quer um quer outro, vêm muito para dentro.

mesmo que estejas a usar explorar os flancos?

[Keyzer Soze]

Sim, mesmo explorando os flancos.

Ainda não experimentei com a largura no máximo. Usualmente jogo com mentalidade standard/Control.

Não notas os extremos a explorar em demasiado o espaço entre o lateral e o central, em vez do espaço entre o lateral e a linha?

[lastdance]

qual é a melhor forma de marcar a equipas que jogam com 2 trincos, todas fechadas?

Também me custa, e não arranjei uma solução consistente ainda.

[niNNj@]

Sim, mesmo explorando os flancos.

Ainda não experimentei com a largura no máximo. Usualmente jogo com mentalidade standard/Control.

Não notas os extremos a explorar em demasiado o espaço entre o lateral e o central, em vez do espaço entre o lateral e a linha?

depende, alturas que sim outras que não, não tens o procurar sobreposições certo? qual é a função dos teus defesas laterais? eu por acaso ate acho é que os meus extremos abrem demais, ja tive que andar aqui a encontrar soluções para os por a jogar mais dentro, eu assim sem querer e saber ler nem escrever tenho o modelo de jogo do Guardiola antigo com 3 médios no meio e dois extremos bem abertos e um avançado no meio deles, mas nem era nada disto que eu queria, foi ao calhas lol ja te mostro

 

Também me custa, e não arranjei uma solução consistente ainda.

obrigalos a saírem de la, abrir espaços, trocar a bola com as linhas bem abertas e ter depois alguém a fazer desmarcações para receber o passe liberto de marcação

Editado 10 Novembro 2016 por el_capone

[MichaelAndrews]

depende, alturas que sim outras que não, não tens o procurar sobreposições certo? qual é a função dos teus defesas laterais? eu por acaso ate acho é que os meus extremos abrem demais, ja tive que andar aqui a encontrar soluções para os por a jogar mais dentro, eu assim sem querer e saber ler nem escrever tenho o modelo de jogo do Guardiola antigo com 3 médios no meio e dois extremos bem abertos e um avançado no meio deles, mas nem era nada disto que eu queria, foi ao calhas lol ja te mostro

 

 

obrigalos a saírem de la, abrir espaços, trocar a bola com as linhas bem abertas e ter depois alguém a fazer desmarcações para receber o passe liberto de marcação

 

Há duas situações distintas a ocorrer com os extremos: uma, quando a equipa tem a bola, em que por vezes ocupam zonas interiores, procuram com o KS referiu, explorar os flancos em vez do corredor exterior; e outra, quando a equipa não tem a bola, aqui sim, posicionam-se demasiado abertos. É bem provável que seja algo na codificação da função do jogador, até porque faria mais sentido o oposto: mais abertos quando a equipa tem a bola e ocupar zonas interiores quando a equipa não tem a bola. Dada a quantidade de exemplos que já foram carregados no filezilla para o servidor da SI, é capaz de haver novidades quando sair o patch.