[Serie A] Todas as Jornadas

[de16rossi]

Citação de Banks29, há 18 minutos:

O Giroud continua a ser um avançado de classe mundial. Tivesse ido para a um bayern e hoje em dia ainda competia com o lewa e afins.

Competia era com o Zirkzee pra ver quem apertava os cordoes ao Lewa. 

[Fajo]

Citação de de16rossi, há 5 minutos:

Competia era com o Zirkzee pra ver quem apertava os cordoes ao Lewa. 

Meu caro se a tua Roma limpa o campeonato vais em Maio até lá 😎

[Shazam]

👀

[Keef]

Citação de Banks29, há 1 hora:

O Giroud continua a ser um avançado de classe mundial. Tivesse ido para a um bayern e hoje em dia ainda competia com o lewa e afins.

ui, certamente

[C-4]

Foi um bocado exagerado, mas também acho o Giroud subvalorizado, dos jogadores mais subvalorizados da última década. O que não quer dizer que não tenha tido/tenha uma bela carreira.

Edit: não sabia que o Tammy tinha pés para aquele trabalho no golo da Roma. 

Editado 30 Agosto 2021 por C-4

[smashing_pumpkin]

O Giroud teve a carreira de acordo com a sua qualidade, não vejo onde é que foi subvalorizado. Não andou nos mesmos patamares que Lewa e Benzema mas também a sua qualidade não dava para isso.

[toze2]

O problema do Giroud é que marca poucos golos como avançado.

Comparando com o Benzema por exemplo, que oferece no minimo tanto como ele a tabelar e em construção nunca foi um matador como o Benzema. É um excelente jogador, mas não tem a eficácia e golo necessário para ser considerado um avançado de elite como foram na ultima década o Lewa, Aguero ou Benzema por exemplo.

[DS7]

O Benzema tem golo mas não é nem nunca foi um matador. Matador é um Lewa, um Suarez, um Haaland e no seu auge um Falcao, por exemplo.

[Boitswana]

Citação de Fajo, há 15 horas:

Meu caro se a tua Roma limpa o campeonato vais em Maio até lá 😎

Oh coitadinhos, deixa-os apanhar com um Sarriball que já acordam para a realidade. 😎

[IlidioMA]

Citação de toze2, há 21 minutos:

O problema do Giroud é que marca poucos golos como avançado.

Comparando com o Benzema por exempl

nao foi a melhor das comparações, para provares o teu ponto.

Entre Giroud e Benzema, eu até acho que o Giroud é mais matador que o Benzema, que é um jogador mais completo.

[Boitswana]

Citação de DS7, há 9 minutos:

O Benzema tem golo mas não é nem nunca foi um matador. Matador é um Lewa, um Suarez, um Haaland e no seu auge um Falcao, por exemplo.

Concordo, o Benzema está muito longe de ser um matador. Deve ser, isso sim, o melhor falso 9 da última década. Há poucos como ele a abrir espaço para os colegas do ataque.

O Giroud, em comparação, é muito mais goleador, só não tem melhores números porque teve sempre a "infelicidade" de não ser indiscutível nos clubes por onde passou. Ainda assim teve excelentes números no Arsenal e muita gente já se pode ter esquecido mas foi preponderante no título do Montpellier, sendo o melhor marcador do campeonato.

Acho que na Serie A vai encontrar o espaço perfeito para voltar a apresentar um excelente rendimento. Bela contratação do Milan e o poderio do Chelsea explica-se com esta "dispensa" do Giroud e do Tammy. Que luxo libertar 2 avançados deste nível.

[IlidioMA]

Citação de TariboWest, há 3 minutos:

Concordo, o Benzema está muito longe de ser um matador. Deve ser, isso sim, o melhor falso 9 da última década. Há poucos como ele a abrir espaço para os colegas do ataque.

O Giroud, em comparação, é muito mais goleador, só não tem melhores números porque teve sempre a "infelicidade" de não ser indiscutível nos clubes por onde passou. Ainda assim teve excelentes números no Arsenal e muita gente já se pode ter esquecido mas foi preponderante no título do Montpellier, sendo o melhor marcador do campeonato.

Acho que na Serie A vai encontrar o espaço perfeito para voltar a apresentar um excelente rendimento. Bela contratação do Milan e o poderio do Chelsea explica-se com esta "dispensa" do Giroud e do Tammy. Que luxo libertar 2 avançados deste nível.

aliás, a prova de que ele é matador, é que em termos absolutos na selecção francesa é o segundo melhor marcador de sempre, e está - coisa inquietante - a 5 golos de ultrapassar o Henry.

[toze2]

Para não citar toda a gente, sim o termo matador no Benzema não assenta tão bem, mas o meu ponto é que não foi tão matador quanto o Benzema sequer que até é um avançado a que se reconhece muita capacidade na construção e jogar em apoio como o Giroud. Ou seja o Benzema que nesse ponto não é inferior ao Giroud tem muito mais golo que o Giroud alguma vez teve (mesmo nos anos a jogar com o Ronaldo marcava mais golos que o Giroud alguma vez marcou..).

[Banks29]

Citação de C-4, há 5 horas:

Foi um bocado exagerado, mas também acho o Giroud subvalorizado, dos jogadores mais subvalorizados da última década. O que não quer dizer que não tenha tido/tenha uma bela carreira.

Edit: não sabia que o Tammy tinha pés para aquele trabalho no golo da Roma. 

Não acho que tenha tido a carreira que merecia ter. Irá acabar como um gajo com grandes troféus mas que a nível nacional pouco ganhou. 

Citação de smashing_pumpkin , há 39 minutos:

O Giroud teve a carreira de acordo com a sua qualidade, não vejo onde é que foi subvalorizado. Não andou nos mesmos patamares que Lewa e Benzema mas também a sua qualidade não dava para isso.

Que injustiça dizer que a carreira esteve de acordo com a qualidade, quem o viu muitas vezes a jogar como eu o vi se tivesse num City, Bayern, Barcelona, PSG teria números muito superiores. 

Citação de toze2, há 30 minutos:

O problema do Giroud é que marca poucos golos como avançado.

Comparando com o Benzema por exemplo, que oferece no minimo tanto como ele a tabelar e em construção nunca foi um matador como o Benzema. É um excelente jogador, mas não tem a eficácia e golo necessário para ser considerado um avançado de elite como foram na ultima década o Lewa, Aguero ou Benzema por exemplo.

Faz uma média de 13 golos por ano desde de 2007 e é pouco ? Não devem haver muitos avançados com pelo menos 13 golos em 14 anos seguidos. 

 

Citação de toze2, Agora:

Para não citar toda a gente, sim o termo matador no Benzema não assenta tão bem, mas o meu ponto é que não foi tão matador quanto o Benzema sequer que até é um avançado a que se reconhece muita capacidade na construção e jogar em apoio como o Giroud. Ou seja o Benzema que nesse ponto não é inferior ao Giroud tem muito mais golo que o Giroud alguma vez teve (mesmo nos anos a jogar com o Ronaldo marcava mais golos que o Giroud alguma vez marcou..).

Não queiras comparar, um era acompanhado por Bales, Ronaldos, Asensio, Modric e afins, e o outro por ´Joe Campbell, Alexis Sanchez, Danny Welbeck. 

[toze2]

Quanto aos números que o Giroud teve, desculpa lá @TariboWest mas o Giroud nunca teve grandes números no que toca a golos marcados. O melhor que tem são 25 no Montpellier em 42 jogos e 24 em 53 pelo Arsenal.. Era titular indiscutivel e nem assim marcava muito golo..

[Boitswana]

Citação de IlidioMA, há 4 minutos:

aliás, a prova de que ele é matador, é que em termos absolutos na selecção francesa é o segundo melhor marcador de sempre, e está - coisa inquietante - a 5 golos de ultrapassar o Henry.

f*da-se, nem tinha noção que ele tinha esses números na selecção.

[toze2]

@Banks29 então a premissa inicial é que ele era underrated por não ser falado com os grandes avançados como o Lewa e vens-me falar em média de 13 golos por época em 14 anos? Isso não prova o meu ponto? Nunca marcou suficiente para ser falado no mesmo nível que outros avançados.

[Banks29]

Citação de toze2, há 2 minutos:

@Banks29 então a premissa inicial é que ele era underrated por não ser falado com os grandes avançados como o Lewa e vens-me falar em média de 13 golos por época em 14 anos? Isso não prova o meu ponto? Nunca marcou suficiente para ser falado no mesmo nível que outros avançados.

Só prova como nem sequer leram o meu post. A premissa inicial era de não ter ido para um grande clube para ter números bem melhores.

 

O Giroud continua a ser um avançado de classe mundial. Tivesse ido para a um bayern e hoje em dia ainda competia com o lewa e afins.

 

Editado 30 Agosto 2021 por Banks29

[Fajo]

Citação de TariboWest, há 24 minutos:

Oh coitadinhos, deixa-os apanhar com um Sarriball que já acordam para a realidade. 😎

A tua Lazio também promete, a ver se é uma equipa tipo o Nápoles dele. Ainda vão haver mexidas no plantel ou nem por isso?

[Thierry Henry]

O Benzema é um finalizador ao nível dos melhores do mundo, se não o consideram matador é apenas pelo que ele consegue acrescentar ao jogo para além disso. Se não tivesse essas capacidades "extra", essa questão nem se punha. Basta olhar para os números dele desde que passou a ser a principal referência do ataque do Real Madrid. 

[toze2]

Citação de Banks29, há 1 minuto:

Só prova como nem sequer leram o meu post. A premissa inicial era de não ter ido para um grande clube para ter números bem melhores.

O Giroud continua a ser um avançado de classe mundial. Tivesse ido para a um bayern e hoje em dia ainda competia com o lewa e afins.

Discordo. Nunca teve essa oportunidade porque não tinha a qualidade necessária para isso simplesmente. Teve uma excelente carreira, ainda é um excelente jogador, nunca teve nem terá o nível de um Suarez, Lewa, Aguero, Kane, Benzema ou qualquer outro que queiras meter deste nível.

[Boitswana]

Citação de toze2, há 2 minutos:

Quanto aos números que o Giroud teve, desculpa lá @TariboWest mas o Giroud nunca teve grandes números no que toca a golos marcados. O melhor que tem são 25 no Montpellier em 42 jogos e 24 em 53 pelo Arsenal.. Era titular indiscutivel e nem assim marcava muito golo..

25 golos num Montpellier que conseguiu a proeza de ser campeão francês, um feito ao nível de um Leicester desta vida. Ele e o Belhanda carregaram a equipa às costas. Não estamos a falar em ser campeão ou marcar 25 golos num PSG, por exemplo.

É natural que o Benzema mesmo não sendo um matador consiga apresentar números tão bons ou melhores. No fundo fazia parte de uma equipa que conquistou 3 Champions enquanto o Giroud andava num Arsenal a definhar. Enquanto que um tinha CR7, Di Maria e outros que tais a acompanhá-lo no ataque, o Giroud andava metido na mediocridade do Arsenal, rodeado de Walcotts, Bendtners, Sanogos ou Welbecks. Claro que isso não serve de desculpa para tudo. Se fosse um avançado world class tinha dado o salto para um Real/Barça/Bayern onde pudesse provar que era capaz de estar ao nível dos melhores do mundo.

O Giroud é um belíssimo avançado, algo subvalorizado, mas logicamente que também não está ao nível de matadores como o Lewa ou até um prime Falcão.

[DS7]

Citação de Thierry Henry, há 10 minutos:

O Benzema é um finalizador ao nível dos melhores do mundo, se não o consideram matador é apenas pelo que ele consegue acrescentar ao jogo para além disso. Se não tivesse essas capacidades "extra", essa questão nem se punha. Basta olhar para os números dele desde que passou a ser a principal referência do ataque do Real Madrid. 

Ser um matador não é só sobre o número de golos. O Benzema com o Ronaldo chegou a fazer imensas temporadas com mais de 20, 25 golos, não é por ai.

É um avançado que tinha e tem de ter muitas oportunidades para marcar, não é aquele 9 que num jogo se tiver 2 oportunidades faz um bis. Não é atoa que um dos problemas do Madrid nos últimos anos é a falta de golo, o Benzema tem grandes números de golos porque tem imensas oportunidades para isso, não tem aquele instinto e capacidade de finalização que um Lewa, Haaland ou Suarez do Liverpool e Barcelona tinham.

 

 

Editado 30 Agosto 2021 por DS7

[toze2]

Citação de TariboWest, Agora:

25 golos num Montpellier que conseguiu a proeza de ser campeão francês, um feito ao nível de um Leicester desta vida. Ele e o Belhanda carregaram a equipa às costas. Não estamos a falar em ser campeão ou marcar 25 golos num PSG, por exemplo.

É natural que o Benzema mesmo não sendo um matador consiga apresentar números tão bons ou melhores. No fundo fazia parte de uma equipa que conquistou 3 Champions enquanto o Giroud andava num Arsenal a definhar. Enquanto que um tinha CR7, Di Maria e outros que tais a acompanhá-lo no ataque, o Giroud andava metido na mediocridade do Arsenal, rodeado de Walcotts, Bendtners, Sanogos ou Welbecks. Claro que isso não serve de desculpa para tudo. Se fosse um avançado world class tinha dado o salto para um Real/Barça/Bayern onde pudesse provar que era capaz de estar ao nível dos melhores do mundo.

O Giroud é um belíssimo avançado, algo subvalorizado, mas logicamente que também não está ao nível de matadores como o Lewa ou até um prime Falcão.

Epa, tás a falar de uma época que nunca mais conseguiu replicar na carreira. Daqui a nada falamos sobre um grande matador maliano que também fez o mesmo e dizemos que era um excelente matador. Também tem umas quantas épocas a marcar 13 golos de média por jogo com jeitinho..

O Giroud é um excelente avançado, ninguém diz o contrário. Não é subvalorizado imo, teve uma carreira ao seu nível.

[Eden Hazard]

Citação de toze2, Agora:

Epa, tás a falar de uma época que nunca mais conseguiu replicar na carreira. Daqui a nada falamos sobre um grande matador maliano que também fez o mesmo e dizemos que era um excelente matador. Também tem umas quantas épocas a marcar 13 golos de média por jogo com jeitinho..

O Giroud é um excelente avançado, ninguém diz o contrário. Não é subvalorizado imo, teve uma carreira ao seu nível.

Concordo.