[Liga NOS] Belenenses SAD 1-3 Sporting CP [RF]

[Visitante]

O Geraldes merece claramente começar no 11 em vez do Plata

[Hammerfall]

Citação de JGabriel, há 19 minutos:

Ainda se pode fazer mais uma. Subs ao intervalo não contam para o número de paragens.

E fds, nunca percebi que crl vai na cabeça de qualquer defesa para encostar a mãozinha no ombro ou nas costas do adversário. É óbvio que ele se vai deixar cair.

E o encosto ao de leve nas costinhas é o suficiente para deitar um homem adulto abaixo?? O (censurado) devia era levar amarelo pela piscina... Desculpa mas estas m*rda irrtam-me

[Jimpo]

O jogo possível. Um Belenenses agressivo, bem na pressão aproveitando as fraquezas do Sporting. 

- dificuldade na saída de bola 

- inexperiência de alguns, fraca qualidade noutros 

- meio campo que continua algo preso 

- dificuldade a ligar com os homens da frente, principalmente porque alguns se escondem. 

Mexeu bem ao intervalo, entrámos bem na segunda parte, a sair melhor da pressão , mais à frente no campo e com mais qualidade na gestão da bola. Poderíamos e devíamos ter feito o 4. 

Depois começou o cansaço e um Belenenses a jogar mais na força e na cavalice, onde também temos dificuldade. 

Mexeu da maneira que tinha de mexer, que acabaram por ser positivas as entradas. 

Acho que acabámos por ter sorte no resultado. 

[Poeira]

O Amorim esteve muito bem a mexer na equipa hoje.

Gostei mais da primeira parte. Só gerimos com tanta calma na segunda porque o Belenenses rebentou fisicamente e porque entrou o Chico, que foi claramente o melhor em campo desde que entrou. A primeira teve maturidade e, sobretudo, teve o condão de mostrar um Sporting que não ruiu após começar a perder por um erro na saída de bola. Só isso vale ouro.

O Nuno fez um jogaço. Não me vou cansar de bater nesta tecla, porque é mesmo um fenómeno. Está apenas a riscar a superfície daquilo que pode dar. Por outro lado, não gostei do Quaresma hoje, e também não gostei do Plata. Nota-se que está perdido nesta forma de jogar. É capaz de ser mais benéfico começar do banco, neste momento, até para ver se a confiança ajuda a trazer o talento ao de cima.

Não gosto da forma como os médios funcionam, mas já falei disso. Pode ser que melhore com o tempo.

[pedritsh]

Citação de Poeira, há 5 minutos:

O Amorim esteve muito bem a mexer na equipa hoje.

Gostei mais da primeira parte. Só gerimos com tanta calma na segunda porque o Belenenses rebentou fisicamente e porque entrou o Chico, que foi claramente o melhor em campo desde que entrou. A primeira teve maturidade e, sobretudo, teve o condão de mostrar um Sporting que não ruiu após começar a perder por um erro na saída de bola. Só isso vale ouro.

O Nuno fez um jogaço. Não me vou cansar de bater nesta tecla, porque é mesmo um fenómeno. Está apenas a riscar a superfície daquilo que pode dar. Por outro lado, não gostei do Quaresma hoje, e também não gostei do Plata. Nota-se que está perdido nesta forma de jogar. É capaz de ser mais benéfico começar do banco, neste momento, até para ver se a confiança ajuda a trazer o talento ao de cima.

Não gosto da forma como os médios funcionam, mas já falei disso. Pode ser que melhore com o tempo.

O Plata precisava começar mais aberto?

Os médios são muito estáticos, sempre na mesma linha, não se dão muito o jogo.

E o Max é horrível com os pés, nem tenta se quer.

[Wincing Hálldor]

O Sporting não jogou praticamente nada. Teve sorte que as circunstâncias do jogo foram favoráveis. 

O Wendel esteve muito bem mas para além dele não houve grandes exibições a destacar. 

Mais um jogo medíocre no registo da era Amorim. 

[Poeira]

Citação de pedritsh, há 1 minuto:

O Plata precisava começar mais aberto?

Os médios são muito estáticos, sempre na mesma linha, não se dão muito o jogo.

E o Max é horrível com os pés, nem tenta se quer.

O Plata precisa de perceber que não pode receber a bola sempre na mesma zona. Está bem que o avançado (porque são avançados, não extremos) do lado esquerdo joga muito mais por dentro e isso é indicação técnica (já era assim no Braga), mas o Plata tem de ser mais dinâmico sem bola. O Belenenses foi rodando entre o central do lado esquerdo e o lateral na marcação, e nas vezes em que ele conseguia receber e rodar era logo parado à falta porque não se conseguia soltar minimamente do adversário directo, em primeiro lugar.

Talvez se começar por fazê-lo quando o jogo está mais partido e o adversário mais cansado, a coisa possa fluir melhor.

O Wendel é um preguiçoso. Com aquele talento todo e aquele motor, devia cobrar o triplo do terreno que cobre. Em vez disso, fica-se pelos mínimos, e foi preciso entrar o Chico para ele aparecer mais no jogo.

O Max é péssimo com os pés. Condiciona-nos imenso quando queremos sair. Sobretudo agora que não há Mathieu para sacar milagres.

[Simeone]

Acabou por ser uma vitória tranquila, apesar do início tremido da nossa parte. Na segunda parte foi só controlar, o Belenenses também se foi bastante abaixo depois do intervalo.

Hoje o Quaresma não esteve bem, mas é natural que isso aconteça. Um miúdo de 18 anos não vai jogar sempre bem. O Max também esteve muito tremido hoje. Por outro lado, gostei bastante do Matheus Nunes e do Nuno Mendes, conseguiram mostrar qualidade. No geral, acho que ninguém se destacou muito (nem pela positiva, nem pela negativa - vá, o Borja é um nojo), portanto, daria o prémio de MVP ao Jovane, que decidiu o jogo. O gajo está mesmo on fire, espero que a lesão não seja nada de especial. Desde a paragem, é o nosso melhor jogador e o mais decisivo.

Ah, gostei também da entrada do Geraldes. Tem qualidade técnica e procura muito a bola, gostei de o ver. Aproveitou esta oportundidade da melhor forma, quase que ia dando para o golo.

O Rúben Amorim hoje teve de enfiar os cepos todos lá para dentro, mas nem entraram muito mal nem colocaram o jogo em risco. Para a semana com o Gil Vicente é obrigatório ganhar, temos de nos vingar da derrota que sofremos na 1ª volta. 

[migxstoper]

Hoje não se jogou nada. Temos que começar a saber ultrapassar a pressão na construção senão vamos passar mal.

Bom jogo do Wendel e excelente entrada do Chico. Também gostei do Nuno Mendes, está ali um craque em potencial. O Plata está completamente perdido em campo infelizmente, tem sorte não ser vedeta senão...

Editado 26 Junho 2020 por migxstoper

[Hammerfall]

Já eu não achei isso. Tirando o Geraldes, cada vez que os protagonistas mudavam, o filme era cada vez mais de terror.

O Batta é só à joelhada no focinho pqp que trolha

[Simeone]

Citação de Hammerfall, há 3 minutos:

Já eu não achei isso. Tirando o Geraldes, cada vez que os protagonistas mudavam, o filme era cada vez mais de terror.

O Batta é só à joelhada no focinho pqp que trolha

Não fizeram nada de especial, mas não enterraram. Quando o Ilori e o Doumbia entraram, eu já me estava a mentalizar para perder por 4-3. 

[pedritsh]

Citação de Poeira, há 19 minutos:

O Plata precisa de perceber que não pode receber a bola sempre na mesma zona. Está bem que o avançado (porque são avançados, não extremos) do lado esquerdo joga muito mais por dentro e isso é indicação técnica (já era assim no Braga), mas o Plata tem de ser mais dinâmico sem bola. O Belenenses foi rodando entre o central do lado esquerdo e o lateral na marcação, e nas vezes em que ele conseguia receber e rodar era logo parado à falta porque não se conseguia soltar minimamente do adversário directo, em primeiro lugar.

Talvez se começar por fazê-lo quando o jogo está mais partido e o adversário mais cansado, a coisa possa fluir melhor.

O Wendel é um preguiçoso. Com aquele talento todo e aquele motor, devia cobrar o triplo do terreno que cobre. Em vez disso, fica-se pelos mínimos, e foi preciso entrar o Chico para ele aparecer mais no jogo.

O Max é péssimo com os pés. Condiciona-nos imenso quando queremos sair. Sobretudo agora que não há Mathieu para sacar milagres.

O Max podia tentar. No pontapé de baliza com os centrais ali e ele bate para ninguém. Ele próprio não vê que está a fazer mal? Senão tentar nunca vai aprender.

Os centrais têm a bola e circulam entre eles, acontece sempre que estes jogam sempre direito nos extremos/avançados para aí receberem ou tabelarem. É raro os centrais jogarem nos médios, não sei se é para ser assim ou não, mas estes nunca procuram, não assumem, não criam por aqui. Os centrais têm a bola e os médios estão ali de perfil acompanhar a trote como se não fosse nada com eles.

Faz falta o Rosier na direita. Rosier e o Nuno bem abertos e esticados.

Ainda falta muita coisa.

[Jimpo]

O Ilori melhorou a posse de bola quando entrou 

[Fajo]

Acabou por ser um resultado melhor que a exibição. Já todos disseram os pontos fortes/fracos ao longo do jogo, mas de facto hoje o Belenenses estudou bem a nossa forma de jogar e tivemos de puxar dos galões. Marcámos em alturas chave, o que permitiu gerir o resultado na 2ª parte (a entrada do Geraldes também ajudou a estabilizar a equipa, e soltar o Wendel. Sobre o brasileiro, ele pode e deve ser o comandante da equipa e ditar o ritmo do jogo com e sem bola, mas como o @Poeira referiu tem de ter mais intensidade e um raio de acção superior. Neste sistema tem de ser um 8 à "JJ"). Quaresma fez um jogo com muitos erros, também é importante para crescer. O Nuno Mendes se tudo correr bem vai ser um lateral excelente, é cavalão, bom toque de bola, tanto joga por fora como por dentro.. é um diamante em bruto.  O Max vamos ver, mas vai ter dificuldades com a construção a partir dele e hoje então isso foi notório. Tem tempo para crescer, contudo a questão de outro guarda-redes para fazer concorrência deve ganhar peso. 

Foi uma boa vitória, temos de continuar a ganhar este bom hábito de vender.

[ComiC]

Esta forma de jogar com este GR fica muito difícil. Não se pede nenhum Ederson, mas aquilo são duas talochas.

[Black Hawk]

O Ruben Amorim quando chegou montou a equipa para aproveitar os pontos fortes de três jogadores que seriam essenciais no modelo que idealiza:

1) a capacidade técnica do Mathieu, que permite ter um autêntico playmaker em zonas recuadas capaz de sair a jogar desde trás sem que os médios, e especialmente os alas, tenham de se dar a esse trabalho; isso permitia que muitas vezes a equipa galgasse metros com a progressão com bola do Mathieu, que a soltaria redonda no médio ofensivo esquerdo (Vietto), estando o ala (Acuña) já lançado a dar profundidade e um dos médios centro a dar linha de passe no centro, estando criado o desequilíbrio.

2) a inteligência e visão de jogo do Vietto, não só pelo exposto no ponto anterior, mas por ser um gajo capaz de ajustar o seu posicionamento em campo à medida do que a equipa precisar, um pouco como o Bryan Ruiz fazia há uma eternidade atrás; precisávamos que descesse e apoiasse o duo de médios, ele recuava; precisávamos de largura, ele dava largura; precisávamos de um apoio para um passe vertical, ele procurava dar essa linha de passe; por aí fora, dá para entender onde pretendo chegar.

3) o motor do Wendel, que permitiria cobrir uma vasta área de terreno tanto em processo defensivo como ofensivo, além de ser capaz de transportar bola assim em zonas centrais.

Infelizmente, isto ruiu tudo muito cedo. Primeiro o Wendel lesionou-se, e quando voltou não trouxe o motor na sua máxima rotação. Depois lesionou-se o Vietto, destruindo a engrenagem que se estava a tentar montar e que nem chegou a ter tempo de ser afinada. Agora lesionou-se o Mathieu, que destas três peças era provavelmente a mais importante. E, por fim, o Jovane que andava a fazer o papel do Vietto lesionou-se também.

O que se viu hoje foi a manta de retalhos possível dada as circunstâncias.

O Borja nem por sombras é capaz de fazer o papel do Mathieu. A equipa tem tal noção disto que nem o Nuno Mendes arrisca subir no terreno quando o Borja tenta sair a jogar, ficando sempre próximo dele para dar uma linha de passe curta, pois é improvável que a bola venha a entrar com sucesso mais à frente e por isso mais vale estar ali próximo.

Também por isso, a saída a partir de trás teve de ficar maioritariamente ao encargo de um miúdo de dezoito anos - que é talentoso, de facto, mas não deixa de ser um miúdo de dezoito anos que há um mês nem nos seus sonhos mais auspiciosos imaginaria ser titular da equipa principal nos dias de hoje.

Para piorar as coisas, todo o flanco direito do Sporting, aquele com quem o miúdo poderia contar para sair a jogar, foi uma desgraça. O Plata, a tal solução adiantada que é o espelho do que o Mathieu procurava fazer do lado esquerdo com Vietto/Jovane, não tem funcionado. Não tendo aquela solução, o puto procura ou o médio mais próximo ou o Ristovski, que ou estavam marcados pela pressão alta do Belenenses (no caso dos médios), ou não se davam ao jogo (no caso do Ristovski, que é pouquíssimo inteligente a jogar sem bola). Isto resultou em diversas perdas de bola, que é o caso natural quando se dá tamanha responsabilidade a um miúdo daquela idade.

Seja como for, de um lado ou de outra, a tendência após se comprovar que a equipa não estava a ser capaz de sair a jogar de trás foi atrasar no Max ou no Coates, e em ambos os casos com a mesma consequência: chutão em frente. Aqui entrava o plano B do Amorim, pelo que me é dado a entender, que passa por o Sporar disputar estes lances não com o intuito de os ganhar, mas de garantir que a bola sobre para os extremos, ou lá como lhes queiram chamar, ganharem o ressalto e construir a partir daí. Este parece-me numa fase bem embrionária, pois não está a resultar.

Isto resume a primeira meia-hora do jogo de hoje. O Belenenses fez pressão muito alta, dificultando a saída do Sporting desde trás principalmente quando aquilo que estava mais trabalhado ruiu com a lesão do Mathieu, e o Sporting não tem o plano B suficientemente trabalhado. Quando estiver, se o chegar a estar, teremos forma de lidar com a pressão alta dos adversários, seja com a mecanização da saída pelo chão, seja pela saída longa, mas até lá isto vai acontecer mais vezes.

A verdade é que isto também durou pouco porque para o Belenenses ter sempre quatro ou cinco gajos a cair em cima dos nossos logo junto à nossa baliza, estes tiveram de se estoirar fisicamente muito cedo. No início da segunda parte, por exemplo, já não o faziam - já não havia pernas. Tivemos o mérito de continuar a insistir, não entrar em desespero, continuar a tentar e manter a crença na reviravolta. Julgo que a maioria do pessoal está a dar pouco valor a isto. Estou mais do que habituado a ver equipas do Sporting implodirem a cada adversidade, e isso hoje não aconteceu. E com uma equipa de miúdos. São as pequenas coisas...

Sobre o trabalho do Amorim no geral, para já estou agradavelmente surpreendido. É fácil criticar as exibições menos conseguidas - oh!, se é fácil criticar-se tudo e mais um par de botas no Sporting -, mas depois olhamos para o campo e vemos que a equipa hoje começou o jogo com sete jogadores em idade sub23 (três deles com idade sub19), outro que chegou no final de Janeiro e outro que é o Borja; sete não eram titulares no início de época (oito se contarmos que o Jovane não era indiscutível), sendo que destes, cinco nem no plantel principal estavam; que a equipa perdeu duas das suas principais referências, se não mesmo as suas principais referências, nas duas últimas semanas; e pah, só mesmo com muita má fé não dá para se ver mérito na forma como vamos vencendo apesar de todas estas adversidades.

Estamos longe de fazer exibições de encher o olho. Estamos longe até de fazer exibições de nível candidato ao título (e vai daí, olhando para as exibições dos outros estarolas...). Mas estamos a fazer exibições razoáveis com uma equipa de miúdos, alguns dos quais nem uma barba em condições conseguem ter ainda, notam-se algumas ideias de jogo que estão a ser trabalhadas embora saiam a conta-gotas e principalmente dá para perceber que há ali boa onda no plantel e que se acredita naquilo que o Amorim lhes diz, pois se continuam a tentar jogar de determinada forma mesmo quando as coisas não estão a sair é porque se acredita naquilo - o melhor exemplo de não se acreditar em algo é quando começamos a tentar fazer diferente.

Deixem vir a nova época, com um central para o lugar do Borja, com um lateral para a direita e o Vietto para o lugar do Platita (ou o Platita começar a atinar), com os putos a crescerem dentro de campo, e talvez a música seja outra. Para já, pouco mais se poderá fazer além de ir ganhando e contemporizar-se com os erros naturais que se vai cometendo.

PS: numa análise que normalmente passa ao lado, sofremos três golos desde o regresso do futebol. Dois foram perdas de bola a tentar sair a jogar (Max e Quaresma), outro foi um ressalto infeliz que isolou um avançado adversário (o segundo golo do Guimarães). Estando habituado a ver qualquer bando de cepos criar três e quatro ocasiões escandalosas de golo por jogo contra nós sem grandes dificuldades, tenho notado uma maior segurança defensiva em jogo corrido, e as ocasiões proporcionadas são normalmente motivadas por erros individuais, não necessariamente coletivos.

Sim, o Jovane tem estado a render fixe e espero que continue. O que sempre disse sobre ele é que tem a vontade de um Cristiano Ronaldo, e estando motivado como está as cenas estão a sair. Espero que continue a melhorar em termos técnicos e, principalmente, que mantenha a forma quando as coisas não lhe saírem à primeira como nos últimos jogos. Porque isto já vi muita gente fazer, do Yannick Djalo ao Seferovic, mas o que distingue os assim-assim dos muito bons é continuarem a render mesmo que de vez em quando as coisas não lhes estejam a sair.

Ou posto de outra forma: faz-me engolir um sapo e terei todo o gosto em coaxar de volta.

Editado 26 Junho 2020 por Black Hawk
Typo

[Poeira]

Excelente. E isto, sobretudo isto:

Citação de Black Hawk, há 40 minutos:

Tivemos o mérito de continuar a insistir, não entrar em desespero, continuar a tentar e manter a crença na reviravolta. Julgo que a maioria do pessoal está a dar pouco valor a isto. Estou mais do que habituado a ver equipas do Sporting implodirem a cada adversidade, e isso hoje não aconteceu. E com uma equipa de miúdos. São as pequenas coisas...

Em tantas outras épocas, isto hoje era empate ou derrota, depois do 1-0.

[Lestonks]

Citação de Plagio o Original, há 6 horas:

Será o q?

Obra do destino

[La Flame]

https://www.abola.pt/nnh/2020-06-27/sporting-hugo-viana-pega-se-com-rui-pedro-soares-paga-o-que-deves/850983

A classe.

[Dominator]

 

Eu sei que é o Record mas... Azuis ameaçaram nao regressar para a 2ª parte? What?

[Hammerfall]

Citação de Dominator, há 1 minuto:

 

Eu sei que é o Record mas... Azuis ameaçaram nao regressar para a 2ª parte? What?

Alguém disse isso aqui antes da 2a parte começar também. Supostamente foi por causa daquilo do penalty.

[ComiC]

lol

[Longineu]

Citação de La Flame, há 5 horas:

https://www.abola.pt/nnh/2020-06-27/sporting-hugo-viana-pega-se-com-rui-pedro-soares-paga-o-que-deves/850983

A classe.

 «Cala-te! Paga é o que deves! E estás olhar para onde?»

a parte a bold está me a fazer rir tanto 🤣

mas fr, é vergonhoso ter um dirigente a comportar-se assim.

[JPB]

Desta vez não tive oportunidade de ver tudo. Vi mais na segunda parte mas mantenho a opinião, subscrevendo o excelente post do @Black Hawk aí atrás: uma das coisas que me está a agradar muito, independentemente de ser uma equipa de putos (e ainda bem!), é o facto de se notar trabalho. Muito trabalho. A equipa apresenta-se sempre muito tranquila e organizada nos diversos momentos apesar da inexperiência. Na primeira parte vi algumas perdas de bola e chutos para a frente por uma boa pressão do Belenenses SAD quando metia o olho mas depois do 1-1, senti que a equipa estava com o controlo do jogo. Um bom exemplo foi o 2-2 anulado. Uma defesa em linha e coordenada...já desde os tempos do Jesus que não existia.

Gostei bastante do Geraldes, apareceu bem e com certeza vai ter mais oportunidades. Se calhar se o Plata no próximo jogo não aparece, ele rapa o lugar.

[JGabriel]

Citação de jmopborba, há 10 horas:

Gostei bastante do Geraldes, apareceu bem e com certeza vai ter mais oportunidades. Se calhar se o Plata no próximo jogo não aparece, ele rapa o lugar.

Ou se o Jovane não puder jogar, ele saiu lesionado pelo que parece.