[Benfica] Futebol 21/22

[Almeno]

Citação de HIM, há 1 hora:

Até te digo mais - não conheço 1 Benfiquista ou Portista que façam parte da estrutura do Sporting, tal como não conheço 1 único Sportinguista ou Benfiquista que faça parte da estrutura Portista.

Conheces todas as pessoas que fazem parte da estrutura da SAD dos clubes e dos clubes?

[HIM]

Citação de Almeno, há 9 minutos:

Conheces todas as pessoas que fazem parte da estrutura da SAD dos clubes e dos clubes?

Dai dizer "não conheço". Ironicamente, do Benfica conhece-se e bem uns quantos.

[The_Killer]

Citação de HIM, há 2 horas:

Até te digo mais - não conheço 1 Benfiquista ou Portista que façam parte da estrutura do Sporting, tal como não conheço 1 único Sportinguista ou Benfiquista que faça parte da estrutura Portista. Temos pessoas competentes que amam, inclusivamente, o clube. Se conseguimos juntar o profissionalismo e know how com o serem Benfiquistas, porque raio não o fazer?

Discordo da tua opinião, mas percebo o teu ponto de vista. Não é só a questão de "passar cultura", mas sim a forma como interpretam as coisas no clube. Com uma estrutura Benfiquistas, uma derrota é muito mais sofrida do que é por uma estrutura não Benfiquista. Claro que nenhum profissional gosta de perder, mas existe o perder enquanto fiel adepto e amante do clube e existe o perder enquanto profissional. Por muito que tentes separar o racional do sentimento, um ligado a outro dá uma "drive" completamente diferente do que só um deles.

Percebo o que estás a dizer, mas não acho que seja isso que vá fazer a diferença. Nem acho que seja por não sentirem as derrotas como adeptos que o Benfica está como está. 

Citação de John Bonifácio, há 1 hora:

Em meios tão competitivos como os empresarial e desportivo, ter um entendimento mais profundo das motivações intrínsecas do negócio pode levar a tomadas de decisão óptimas, em vez de boas. Ser competente é o ponto de partida para selecionar qualquer colaborador de uma equipa de alta competitividade. O que devemos procurar é o elemento diferenciador e ter insight sobre o core business pode ajudar a aumentar o rendimento global.

Portanto, reformulando o teu último parágrafo: além de terem qualidade para as funções, as pessoas devem ter um conhecimento profundo do negócio.

Totalmente de acordo. 

[Pickle Rick]

Citação de HIM, há 4 horas:

Até te digo mais - não conheço 1 Benfiquista ou Portista que façam parte da estrutura do Sporting, tal como não conheço 1 único Sportinguista ou Benfiquista que faça parte da estrutura Portista. Temos pessoas competentes que amam, inclusivamente, o clube. Se conseguimos juntar o profissionalismo e know how com o serem Benfiquistas, porque raio não o fazer?

Discordo da tua opinião, mas percebo o teu ponto de vista. Não é só a questão de "passar cultura", mas sim a forma como interpretam as coisas no clube. Com uma estrutura Benfiquistas, uma derrota é muito mais sofrida do que é por uma estrutura não Benfiquista. Claro que nenhum profissional gosta de perder, mas existe o perder enquanto fiel adepto e amante do clube e existe o perder enquanto profissional. Por muito que tentes separar o racional do sentimento, um ligado a outro dá uma "drive" completamente diferente do que só um deles.

Conheces pouca gente então. O que não falta são Benfiquistas no Sporting, Sportinguistas no Benfica, Porto, e tudo mais.
Já vos disse aí atrás, o que é preciso é competência, neste meio ninguém tem falta de ambição ou querer ganhar. Se querem enveredar por esse caminho, coloquem lá adeptos e depois quando estiverem pior do que hoje, percebem a diferença.
O Benfica não precisa de ter apenas Benfiquistas, o Benfica apenas precisa de ser começado a ser gerido como um clube de futebol, uma coisa simples, uma coisa orgânica, menos empresarial e mais clubista.
O Benfica tem de se preocupar é em transmitir a sua história a quem vai entrando, seja de que clube for.
Crl, eu sou Sportinguista desde que me lembro, se algum dia assinasse pelo Benfica, ia ser mais Benfiquista que vocês todos juntos crl. Até paredes trepava em cada derrota porque a derrota custa tanto no clube do coração como noutro lado qualquer, custa sempre em todo lado.
Isso é conversa mesmo para encher páginas, pergunta a quem quiseres, quem anda neste meio está-se a cagar para o clube. A norma será sempre, eu sou do clube que me paga.
A vitória mais saborosa que eu tive em toda a minha vida foi quando ganhei ao Sporting portanto isso será sempre uma não-questão. Preocupem-se em ter uma direcção capaz de de passar e transmitir Benfiquismo e tudo o resto vem por arrasto.

[John Bonifácio]

Citação de Pickle Rick, há 35 minutos:

Preocupem-se em ter uma direcção capaz de de passar e transmitir Benfiquismo e tudo o resto vem por arrasto.

A competência é essencial, mas de pouco serve se não existirem valores que a orientem. É tão-só isto. O Benfica atravessa uma profunda crise de valores e, mais grave ainda, começa a apresentar sinais de uma crise identitária. Porque será?

[HIM]

Citação de Pickle Rick, há 9 horas:

Conheces pouca gente então. O que não falta são Benfiquistas no Sporting, Sportinguistas no Benfica, Porto, e tudo mais.
Já vos disse aí atrás, o que é preciso é competência, neste meio ninguém tem falta de ambição ou querer ganhar. Se querem enveredar por esse caminho, coloquem lá adeptos e depois quando estiverem pior do que hoje, percebem a diferença.
O Benfica não precisa de ter apenas Benfiquistas, o Benfica apenas precisa de ser começado a ser gerido como um clube de futebol, uma coisa simples, uma coisa orgânica, menos empresarial e mais clubista.
O Benfica tem de se preocupar é em transmitir a sua história a quem vai entrando, seja de que clube for.
Crl, eu sou Sportinguista desde que me lembro, se algum dia assinasse pelo Benfica, ia ser mais Benfiquista que vocês todos juntos crl. Até paredes trepava em cada derrota porque a derrota custa tanto no clube do coração como noutro lado qualquer, custa sempre em todo lado.
Isso é conversa mesmo para encher páginas, pergunta a quem quiseres, quem anda neste meio está-se a cagar para o clube. A norma será sempre, eu sou do clube que me paga.
A vitória mais saborosa que eu tive em toda a minha vida foi quando ganhei ao Sporting portanto isso será sempre uma não-questão. Preocupem-se em ter uma direcção capaz de de passar e transmitir Benfiquismo e tudo o resto vem por arrasto.

Em altos cargos, como CEO de SADs e Presidentes? Tenho as minhas dúvidas que existam...

Citação de John Bonifácio, há 8 horas:

A competência é essencial, mas de pouco serve se não existirem valores que a orientem. É tão-só isto. O Benfica atravessa uma profunda crise de valores e, mais grave ainda, começa a apresentar sinais de uma crise identitária. Porque será?

Outro excelente ponto. Até pode existir competência e profissionalismo de excelência, mas no Benfica o problema é mesmo valores que transformou, e continua a se transformar, em crise identirária:

Esta situação da Joana Vasconcelos veio provar mais uma vez qual é o foco da estrutura. Uma atlética Olímpica, que não ganha uma fortuna, foi lhe oferecida uma renovação salarial com uma redução de 40%, enquanto a estrutura inteira de futebol, que pouco ou nada tem rendido, mantém e manteve os salários principescos enquanto tudo o que era clube na Europa reduziu drasticamente. E quem diz a Joana, diz todas as outras modalidades, exceptuando o futebol.

E hoje, para completar o ramalhete, já andam a falar de vendas caso a Champions falhe. Como não amar esta casa a arder... 

Editado 5 Fevereiro 2021 por HIM

[smashing_pumpkin]

Citação de HIM, há 2 horas:

Em altos cargos, como CEO de SADs e Presidentes? Tenho as minhas dúvidas que existam...

Outro excelente ponto. Até pode existir competência e profissionalismo de excelência, mas no Benfica o problema é mesmo valores que transformou, e continua a se transformar, em crise identirária:

Esta situação da Joana Vasconcelos veio provar mais uma vez qual é o foco da estrutura. Uma atlética Olímpica, que não ganha uma fortuna, foi lhe oferecida uma renovação salarial com uma redução de 40%, enquanto a estrutura inteira de futebol, que pouco ou nada tem rendido, mantém e manteve os salários principescos enquanto tudo o que era clube na Europa reduziu drasticamente. E quem diz a Joana, diz todas as outras modalidades, exceptuando o futebol.

E hoje, para completar o ramalhete, já andam a falar de vendas caso a Champions falhe. Como não amar esta casa a arder... 

Atenção que o futebol é SAD e as modalidade são do clube. Dinheiros diferentes. Julgo que no Benfica também é assim.

[HIM]

Citação de smashing_pumpkin , há 1 hora:

Atenção que o futebol é SAD e as modalidade são do clube. Dinheiros diferentes. Julgo que no Benfica também é assim.

Ainda assim, a gestão acaba por ser feita como um entidade, ou pelo menos deveria de ser assim.

[Almeno]

Citação de smashing_pumpkin , há 2 horas:

Atenção que o futebol é SAD e as modalidade são do clube. Dinheiros diferentes. Julgo que no Benfica também é assim.

Correto.

A SAD não tem controlo nenhum nas modalidades do clube, nem as gere. Isso é tudo competência da direção do Clube. A SAD é uma entidade à parte, que gere apenas o futebol profissional (e até tenho a ideia que é apenas o masculino). O DSO não tem autoridade para nada no que diz respeito às modalidades.

[Lebohang]

Hoje é um grande jogo da nossa parte ou um grande frete.

[Claudiojp]

Citação de Pickle Rick, há 13 horas:

Conheces pouca gente então. O que não falta são Benfiquistas no Sporting, Sportinguistas no Benfica, Porto, e tudo mais.
Já vos disse aí atrás, o que é preciso é competência, neste meio ninguém tem falta de ambição ou querer ganhar. Se querem enveredar por esse caminho, coloquem lá adeptos e depois quando estiverem pior do que hoje, percebem a diferença.
O Benfica não precisa de ter apenas Benfiquistas, o Benfica apenas precisa de ser começado a ser gerido como um clube de futebol, uma coisa simples, uma coisa orgânica, menos empresarial e mais clubista.
O Benfica tem de se preocupar é em transmitir a sua história a quem vai entrando, seja de que clube for.
Crl, eu sou Sportinguista desde que me lembro, se algum dia assinasse pelo Benfica, ia ser mais Benfiquista que vocês todos juntos crl. Até paredes trepava em cada derrota porque a derrota custa tanto no clube do coração como noutro lado qualquer, custa sempre em todo lado.
Isso é conversa mesmo para encher páginas, pergunta a quem quiseres, quem anda neste meio está-se a cagar para o clube. A norma será sempre, eu sou do clube que me paga.
A vitória mais saborosa que eu tive em toda a minha vida foi quando ganhei ao Sporting portanto isso será sempre uma não-questão. Preocupem-se em ter uma direcção capaz de de passar e transmitir Benfiquismo e tudo o resto vem por arrasto.

Concordo. Se e oferecessem trabalho no Porto ou no Sporting é óbvio que aceitaria. Então se calhasse ser jogador e tivesse feito formação no Benfica, e passado sei lá, uns 8 anos me mandassem embora porque não era suficientemente bom, mas um dos rivais se chegasse à frente e me fosse buscar, e entretanto era campeão nesse dito rival, acho que até sabia melhor, do género, pau no ** dessas pessoas que me mandaram embora. Não deixava de ser Benfiquista ou de gostar do meu clube como é óbvio, mas faria o meu trabalho.

Spoiler

Ps: Vê as PMs pá!!!!!!!!!!!

 

[verY]

Citação de HIM, há 18 horas:

Até te digo mais - não conheço 1 Benfiquista ou Portista que façam parte da estrutura do Sporting

[HIM]

Citação de verY, há 12 minutos:

Estrutura filho, em altos cargos. 😂 Tipo CEO SAD e... Presidente!!! 🤣

[Pickle Rick]

Citação de Claudiojp, há 59 minutos:

Concordo. Se e oferecessem trabalho no Porto ou no Sporting é óbvio que aceitaria. Então se calhasse ser jogador e tivesse feito formação no Benfica, e passado sei lá, uns 8 anos me mandassem embora porque não era suficientemente bom, mas um dos rivais se chegasse à frente e me fosse buscar, e entretanto era campeão nesse dito rival, acho que até sabia melhor, do género, pau no ** dessas pessoas que me mandaram embora. Não deixava de ser Benfiquista ou de gostar do meu clube como é óbvio, mas faria o meu trabalho.

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Ps: Vê as PMs pá!!!!!!!!!!!

 

Não recebo notificações, já lá fui.

[smashing_pumpkin]

Citação de HIM, há 3 horas:

Ainda assim, a gestão acaba por ser feita como um entidade, ou pelo menos deveria de ser assim.

Mas a SAD pode estar a nadar em dinheiro e o clube não. Os salários praticados na SAD não têm nada a ver com os praticados no clube e o dinheiro da SAD não pode ser usado directamente no clube. 

[Mister Master]

LISTA DE CONVOCADOS

Guarda-redes: Helton, Odysseas e Svilar;

Defesas: Otamendi, Vertonghen, Nuno Tavares, Grimaldo, Gilberto e Morato;

Médios: Diogo Gonçalves, Everton, Gabriel, Taarabt, Pizzi, Cervi, Chiquinho, Weigl e Pedrinho;

Avançados: Darwin, Seferovic e Gonçalo Ramos.

[Ed]

Citação de smashing_pumpkin , há 11 minutos:

Mas a SAD pode estar a nadar em dinheiro e o clube não. Os salários praticados na SAD não têm nada a ver com os praticados no clube e o dinheiro da SAD não pode ser usado directamente no clube. 

Não sei se é bem assim... Isso depois está relacionado com o funcionamento de uma empresa, deduzo eu, se no final do ano a empresa dá lucro divide esse mesmo pelos accionistas, ou seja o clube, se for accionista da SAD, tem direito a essa percentagem. Acho que é assim com o Marítimo, por exemplo.

Semi-concordo com o @Pickle Rick e com @HIM. Acho que sim, hoje em dia o que interessa é o profissionalismo, se sou do Marítimo e estou a trabalhar no Rio Ave, quero que o Rio Ave ganhe, apesar de ser do Marítimo, mas o desporto em geral é um universo diferente, mexe paixões e emoções, o lado racional é muitas vezes posto de lado, e no fundo tem de ser gerido para quem lhes dá 'lucro', que são os adeptos. E é aqui em que é mais vantajoso ter alguém que é adepto do Rio Ave na estrutura, nos mais altos cargos, que compreenda a história do clube e que se ligue aos adeptos.

O futebol hoje em dia precisa, sobretudo, de uma boa dinâmica entre empresa e clube, que é algo que não vejo acontecer. 

[HIM]

Citação de smashing_pumpkin, há 27 minutos:

Mas a SAD pode estar a nadar em dinheiro e o clube não. Os salários praticados na SAD não têm nada a ver com os praticados no clube e o dinheiro da SAD não pode ser usado directamente no clube. 

Sim, percebo isso. Mas se o clube tem dificuldades em fazer o pagamento de salários, a SAD tem de ajudar, não? Sei que orçamentos são geridos mediante os desportos, mas em plena crise pandémica, deveria de se fazer um esforco, cortando principalmente aqueles que recebem mais para conseguir manter os que recebem menos nas modalidades. Se, por exemplo, se cortasse em 300e do ordenado de 4 ou 5 jogadores, já tínhamos capacidade para manter a Joana Vasconcelos. 

Posso estar errado, mas acho que tem de existir “simbiose” entre clube e a SAD para o manter em níveis altos e ó eclectismo.

Editado 5 Fevereiro 2021 por HIM

[Jan Oblak]

Cadê o Lucas Veríssimo?

[FabioK]

Fim de semana

Supostamente 

[Hammerfall]

Citação de HIM, há 1 hora:

Estrutura filho, em altos cargos. 😂 Tipo CEO SAD e... Presidente!!! 🤣

Pinto da Costa: «Luís Filipe Vieira foi sócio do FC Porto durante 25 anos»

[IlidioMA]

Citação de Jan Oblak, há 11 minutos:

Cadê o Lucas Veríssimo?

Tazonde?

[smashing_pumpkin]

Citação de Ed, há 45 minutos:

Não sei se é bem assim... Isso depois está relacionado com o funcionamento de uma empresa, deduzo eu, se no final do ano a empresa dá lucro divide esse mesmo pelos accionistas, ou seja o clube, se for accionista da SAD, tem direito a essa percentagem. Acho que é assim com o Marítimo, por exemplo.

 

Correcto. E a SAD pode geral x e ser capaz de pagar y e no fim o clube nem receber assim tanto dinheiro de lucros (ainda por cima quando a maioria das SAD têm o passivo que se sabe).

Citação de HIM, há 39 minutos:

Sim, percebo isso. Mas se o clube tem dificuldades em fazer o pagamento de salários, a SAD tem de ajudar, não? Sei que orçamentos são geridos mediante os desportos, mas em plena crise pandémica, deveria de se fazer um esforco, cortando principalmente aqueles que recebem mais para conseguir manter os que recebem menos nas modalidades. Se, por exemplo, se cortasse em 300e do ordenado de 4 ou 5 jogadores, já tínhamos capacidade para manter a Joana Vasconcelos. 

Posso estar errado, mas acho que tem de existir “simbiose” entre clube e a SAD para o manter em níveis altos e ó eclectismo.

A SAD não pode ajudar o clube dessa forma. É uma empresa separada, da qual o clube é accionista.

[HIM]

Citação de Hammerfall, há 30 minutos:

Pinto da Costa: «Luís Filipe Vieira foi sócio do FC Porto durante 25 anos»

E do Sporting por causas das piscinas. 😂

Citação de smashing_pumpkin , há 23 minutos:

Correcto. E a SAD pode geral x e ser capaz de pagar y e no fim o clube nem receber assim tanto dinheiro de lucros (ainda por cima quando a maioria das SAD têm o passivo que se sabe).

A SAD não pode ajudar o clube dessa forma. É uma empresa separada, da qual o clube é accionista.

E não existem mecanismos que permitam à SAD ajudar o clube? 

[smashing_pumpkin]

Citação de HIM, há 4 minutos:

E do Sporting por causas das piscinas. 😂

E não existem mecanismos que permitam à SAD ajudar o clube? 

Se tu fores accionista da SAD e estiveres a passar fome, a SAD ajuda-te?

Editado 5 Fevereiro 2021 por smashing_pumpkin