[Benfica] Futebol 21/22

[HappyKing]

Alguém me consegue explicar esta frase? (A frase que o JJ diz no momento selecionado do video) 

Editado 7 Janeiro 2021 por HappyKing

[F_Tex]

alzheimer confirmado

[JP_]

Coitado. 

[HIM]

Acho que ele falava do Simões e do Toni. E se falava, que vá para a real p*ta que o pariu. Tivesse esse Crinas o Benfiquismo que esses dois enormes senhores têm no dedo pequeno do pé, e ficava caladinho antes de falar deles.

Vergonha do crl.... aposto que vai ganhar ao Tondela e vai andar de peito cheio feito galo, e depois é encavado pelo Porto.

Editado 7 Janeiro 2021 por HIM

[.Aimar]

Nem ele sabe a quem tem de responder.

[Luiggi]

Isto anda mesmo a roçar o ridículo, sofro muito menos agora que nesses áureos anos de tudo o que era mau, incluindo um 6ª lugar, de 94/95 a 2003/2004. Mas ainda sinto o Benfica e custa ver o que se passa.

Fico desalentado por perceber que podíamos limpar facilmente internamente se o investimento fosse bem canalizado, mas infelizmente temos de levar com estes joguinhos de m*rd*.

Perder tempo, e torrar dinheiro, com um treinador que em 6 anos deveria ter ganho 5 campeonatos, que não mete uma equipa a jogar á bola porque lhe falta na sei quem para o miolo.

Será que os que lá estão são assim tao maus? Mesmo assim não vejo lá um Tahar, um Kandaurov, um Saunders, um Pringle, um Valdir ou um Donizete.

Fds será assim tão difícil colocar estes gajos a jogar à bola? "Pica-los" pra deixarem a pele em campo?

Penso que um bom treinador consegue adaptar-se a um plantel, opu será uma ideia assim tão descabida? 

 

Citação de antifa, há 2 horas:

Nascido no final dos 80, criado nos anos 90 na cidade do Porto. Calejado pra crl.

E nunca estive tão distante do clube como agora.

Respect

Editado 7 Janeiro 2021 por Luiggi

[w0]

Tenho estado longe do fórum, mas nunca longe do Benfica.

O Benfica vive, atualmente, o pior momento da sua história. 

Bem sei que é uma afirmação dramática. Bem sei que no passado a mesma já foi proferida, talvez de ânimo leve. Bem sei que é mais fácil fazer este tipo de afirmações quando estamos mal desportivamente. Porém, se não nos focarmos apenas na vertente desportiva, e na vertente financeira que se encontra diretamente ligada à desportiva, constatamos que o panorama é, de facto, assustador. Vivemos uma crise de identidade sem precedentes que afeta três pilares essenciais do clube: a ambição desportiva, a militância e a democracia

Os jogadores que atualmente representam o Sport Lisboa e Benfica não têm, na sua grande maioria, qualidade para o fazer. Muitos até possuem faculdades técnico-tácticas mais do que suficientes para vestirem o manto sagrado. Mas um jogador do Benfica tem de ser sempre um jogador à Benfica. E, infelizmente para todos nós, o número de jogadores à Benfica escasseia. E muito. 

Sempre fui contra a vinda do Otamendi. Tanto por motivos técnicos e desportivos, mas acima de tudo por sentir que era uma afronta a meu Benfiquismo. Porém, e por mais que me custe admitir, no jogo contra o Porto, o Otamendi teve mais atitude à Benfica do que muitos ou quase todos os que lá andaram. E isto vem apenas dar força - e de que maneira - à informação inicial. Não temos no plantel capitães como fomos tendo ao longo da nossa história. Não temos no plantel jogadores que respeitam e honram a camisola. Não temos jogadores que deixem a vida em campo.´

Hoje em dia perdeu-se a identidade. Ser jogador do Benfica era sinónimo de se ter alcançado o ponto mais alto de uma carreira na alta roda Europeia. Hoje, infelizmente, chegar ao Benfica é um passo para ficar mais próximo de ter uma carreira de sucesso. Somos para um jogador com potencial, até pelas cores, aquilo que o Barreirense foi para o Grande Benfica. Um clube onde os jogadores ganhavam calo, mostravam-se, e depois eram transferidos para os grandes. Este Benfica é igual.

Dir-me-ão, e bem, que o futebol mudou. É de facto verdade. Os empresários mandam no futebol. Definem onde jogam os seus jogadores, durante quanto tempo, e fazem-no apenas com um interesse: o seu bolso. Mas uma direção forte, com uma política desportiva de sucesso, consegue contornar, e minimizar, o impacto do futebol moderno no nosso clube.

Mas a nossa direção fez exatamente o oposto. Há mais de uma década que o Benfica serve para potenciar jogadores para terceiros e para realizar grandes negócios. A maior vitória recente do Benfica foi a venda do prodigioso João Felix. Sim, vitória. Este é o sentimento que a nossa direção tem. Que se tratou de uma vitória. Tão ou mais importante que uma Taça de Portugal, um Campeonato ou uma Supertaça. Tão ou mais importante do que bater categoricamente um rival. E não é uma teoria. Basta ver as declarações do Presidente, Diretor Desportivo, Administrador da SAD, etc. Todos, de uma ponta a outra, regozijaram-se com estes 3 pontos. 

E quando assim é, quando é o próprio clube a estabelecer que o sucesso se vai medindo pela qualidade e quantidade de mercadoria exportada, também os novos jogadores - muitas vezes oriundos do estrangeiro e sem qualquer ligação afetiva ao clube - acabam por olhar para este Benfica como uma rampa de lançamento, uma barriga de aluguer.

Já disse que, tal como o nosso presidente, percebo pouco dos aspectos técnico-táctico do futebol. Mas até para um leigo nestas matérias, e sem nunca ter estado num balneário, quanto mais do maior de Portugal, parece-me óbvio que um jogador que vem com uma ideia de dar o salto, está mais preocupado em brilhar individualmente do que em trabalhar para o colectivo. 

Desafio-vos a ver algumas entrevistas (escritas, transcrições de entrevistas de rádio, etc.) do Benfica (o do antigamente). Vejam como o jogador se colocava perante a instituição e o grupo de trabalho. Não eram aquelas frases feitas que agora ouvimos nas flash interviews (a família, o trabalhar em prol do grupo, e essas tretas todas). Não. Aquilo vinha do coração. Os jogadores sabiam que nada nem ninguém era mais importante que o clube (talvez exceção feita ao Rei Eusébio. Afinal Eusébio era Benfica e Benfica era Eusébio). Mas mesmo o Rei - que era REI - teve de alcançar esse estatuto. Teve de colocar o Benfica acima dos seus interesses. Hoje, infelizmente, tudo mudou.

Estes são apenas alguns dos factores que, na minha opinião, prejudicam gravemente o clube. Existe uma crise de identidade. Os novos chegam com um propósito (a próxima transferência) e os velhos não conseguem transmitir a mística. E isso vê-se em campo. Vejam como é que os Zaidus desta vida disputam as bolas. E vejam como chega o Rafa, o Gilberto ou o Weigl a cada segunda bola. Entendem a diferença? A diferença está na cultura. Na cultura de exigência. Na mística. Na raça. Na ambição. Usando, infelizmente e novamente, o Porto como exemplo. Vejam a linhagem de capitães que foram assegurando a passagem de testemunho. Com todos os defeitos que tinham, o Bicho, Couto, João Pinto, Baia, Pedro Emanuel, Lucho, Helton, etc, foram grandes responsáveis por garantir que o espírito guerreiro nortenho permanecia inviolado. 

Longe vão os tempos em que ser capitão do Benfica tinha peso, simbolismo e influência. Ser capitão do Benfica estava apenas destinado aos grandes futebolistas, com grandes qualidades de liderança e a figuras carismáticas. Nem todos os grandes capitães ganharam (ex. João Vieira Pinto, talvez o último grande capitão que tenho memória). Mas o seu carisma era notório. O seu amor e respeito pelo Benfica e sua história idem. A sua autoridade no balneário era inquestionável. Nos últimos anos, o que mais se aproximou de tudo isto, foi o Luisão. Mas o Luisão não respeitava os adeptos e por aí, deveria ter perdido essa honra. Tivemos capitães simpáticos - o Amorim, o Almeida, o Jonas ou o Gaitan. Mas conseguimos ver neles um líder como no Veloso, Mozer, Humberto Coelho ou João Pinto? Diria que não.

Mas, uma vez mais, e já sai aqui de rota, toda esta crise de identidade resulta de uma política desportiva destrutiva.

A crise de identidade é tal que, não obstante a existência de milhares de treinadores disponíveis, a atual direção entendeu que a única solução para devolver o Benfica aos títulos seria a contratação de um treinador que mordeu a mão do dono. Um treinador que saltou aos cânticos anti-Benfica. Um treinador que, apesar de ter dado muito ao clube, também ficou ligado aos momentos mais trágicos do mais recente passado desportivo. Um homem que foi ponta de lança num dos ataques mais cerrados à nossa instituição. E, ainda assim, a direção, e quem a apoia, entendeu que este seria o nosso treinador. 

Se isto não são sinais de uma direção cansada, incompetente e incapaz, quais serão?

E isto leva-me a uma segunda reflexão. O Vieira está cansado. Está sem ideias. E está preso ao passado. E sem solução para o presente e futuro.

No seu reinado já vivemos momentos dantescos. De maus resultados desportivos na era Vieira estamos nós cheios. Mas, se formos verdadeiros, também estamos cobertos de ouro (não só de conquistas, como de dinheiro). Durante muitos anos a máquina esteve sempre desafinada. Mas a verdade é que, mesmo estando mal, a direção e conseguindo, aqui e ali, sem a regularidade desejada por todos nós, ir colmatando essas deficiências. A espaços fomos tendo super equipas, vencedoras internamente, e a alternar o razoável e o péssimo na Europa. O mesmo se foi passando nas modalidades.

Onde quero chegar? Que durante os anos negros, o Vieira conseguiu vislumbrar uma luz e emendar a mão. Muitas vezes não foi à primeira, e tantas outras foi de curta duração. Mas sempre havia um sentimento de que a direção tinha algo parecido a um plano (concordando-se ou não com o mesmo, ele existia). Fosse a parceria com o Jorge Mendes, fosse o investimento em jovens jogadores da américa do sul, aposta num treinador voltado à formação, aposta em treinadores estrangeiros, etc. Havia algo. Um rumo, talvez que durasse apenas 1 ou 2 anos, mas algo.

Hoje em dia? Nada. Um all in sem precedentes. Um investimento louco. O retorno do D. Sebastião. E resultados? Nenhuns. E perspectivas para mudar este rumo? Nenhumas. E esta é a parte mais preocupante.

Parece-me que os processo judiciais tiraram o foco ao Presidente. Olho para Vieira como um homem cansado, isolado e com cada vez menos margem de manobra. As eleições todos sabemos o que aconteceu. O pós-eleições confirmou aquilo que se ia suspeitando: muito dos seus discípulos rumaram a outras paragens sentido que, mais cedo ou mais tarde, a torre acabará por ruir. É um homem agastado, sem ideias, incapaz de encontrar uma solução para um problema que o próprio criou. Parece-me que, como jogador de xadrez, a vinda do Jesus foi um cheque-mate que fez a ele próprio. Mas as ramificações de ser presidente do Benfica são tantas, que dificilmente sairá sem deixar tudo em cacos.

E isto leva-me à questão da militância e da democracia. Não falarei novamente sobre eleições. Não falarei, também, sobre a atitude de RGS e JNL pós eleições. Nem tão pouco vou falar deste momento, estilo aparições de Fátima, do JNL. Enquanto Benfiquista confesso-me envergonhado por perceber que, afinal, estes benfiquistas abandonam à primeira dificuldade. De que lhes vale terem estado há 20 anos do lado certo da história? De que lhes vale terem gasto 200k, 300k ou 500k? De que lhes vale terem colocado a sua vida privada e dos seus à frente de todos se, depois de perdido o primeiro assalto, desistem do combate?

Sobram os sócios anónimos. Aqueles que nunca desistem. Aqueles que nunca abandonam o seu clube. Aqueles que quando o estádio já estava meio destruído e a chover torrencialmente, iam apoiar o Benfica. Os que vão a todos os pavilhões. Os que levam o Benfica para todo o lado. Os que vão a todos os Estádios em Portugal e no Estrangeiro. Sobramos nós. 

E se não formos nós, ninguém o fará por nós.

Não chega ganhar na internet. No digital somos uma força enorme. Uma onda dificil de parar. Mas essa onda não ganha o jogo mais importante. Portanto, todos nós, que tanto exigimos do Benfica, o que podemos dar ao Benfica? Não podemos tirar 1 fim-de-semana da nossa vida e estar presente numa AG Extraordinária? Nem que isso implique investir 20 ou 30 euros e vir de longe. Ou tirar um dia de férias. Não merecerá o Benfica esse esforço? Eu espero que todos cheguemos à conclusão que sim. 

Por isso vos digo. O primeiro round foi perdido. Mas ainda falta muito até o combate acabar. O próximo round é o da AG Extraordinária. Ajudem. Recolham assinaturas junto dos vossos amigos e familiares. E quando as tivermos, e vencermos esse round, há que estar pronto para o seguinte. E o seguinte é tirar uma tarde para estar na Luz, em nossa casa, perante os nossos adeptos, a defender o Benfica.

Viva o Benfica!

[Almeno]

Citação de w0, há 17 minutos:

O Benfica vive, atualmente, o pior momento da sua história. 

Não é. Não é um momento pior do que os dos anos 90 e não é pior que o auge do Vale e Azevedo.

 

Citação de w0, há 21 minutos:

Mas o Luisão não respeitava os adeptos e por aí, deveria ter perdido essa honra.

Não respeitava os adeptos para defender o grupo. Isto é ser um líder e um capitão de equipa.

No resto, tens razão e estou de acordo.

[.Aimar]

Citação de antifa, há 3 horas:

Nascido no final dos 80, criado nos anos 90 na cidade do Porto. Calejado pra crl.

E nunca estive tão distante do clube como agora.

Tens o meu respeito, esqueci-me foi de dizer que nasci no outro lado do rio 😂

[w0]

Citação de Almeno, há 17 minutos:

Não é. Não é um momento pior do que os dos anos 90 e não é pior que o auge do Vale e Azevedo.

 

Não respeitava os adeptos para defender o grupo. Isto é ser um líder e um capitão de equipa.

No resto, tens razão e estou de acordo.

1. Não acho. E tento explicar porque não acho. Mas indo diretamente a esse ponto, a verdade é que tu atravessas uma crise semelhante a essas referidas, com duas diferenças: tentaste, pela via democrática, e falhaste redondamente. E os atuais estatutos são 1000x piores que os estatutos em ambas as datas referidas, tornando-te refém de um conjunto de pessoas que, neste momento, não têm os interesses do Benfica em mente. E isso é matar a esperança de uma mudança pacífica.

2. Com relação ao Luisão discordo, profundamente. O Luisão faltou inúmeras vezes ao respeito aos sócios. Uma por outra vez, numa ótica de defesa do grupo. E essas, não sendo aceitáveis, são toleráveis. Mas tantas outras fê-lo por ganância. Olhando apenas para ele e a vida dele. E não foram uma nem duas vezes. Não podemos branquear essas atitudes. 

Editado 7 Janeiro 2021 por w0

[Petar Musa]

Sempre que leio estes textos do @w0, o benfiquista adormecido em mim, renasce.

Obrigado, a sério, do fundo do coração.

[Almeno]

No Luisão, dou o braço a torcer. Apesar de não olhar com a mesma rigidez que tu sobre esta situação.

No resto, apesar de tudo o que dizes estar correto, porque o está, é uma situação grave, muito grave mesmo, estamos presos a um vigarista e sem perspetivas de mudança, mas a verdade é que não é pior que o período do Vale. Nesse período estavas muito mal, não tinhas dinheiro para nada, nem para pagar ao padeiro. Não é a situação em que estamos agora. Custa-me aceitar que digam isso, quando vi o clube numa miséria e num estado lastimável.

 

[w0]

Citação de Almeno, há 2 minutos:

No Luisão, dou o braço a torcer. Apesar de não olhar com a mesma rigidez que tu sobre esta situação.

No resto, apesar de tudo o que dizes estar correto, porque o está, é uma situação grave, muito grave mesmo, estamos presos a um vigarista e sem perspetivas de mudança, mas a verdade é que não é pior que o período do Vale. Nesse período estavas muito mal, não tinhas dinheiro para nada, nem para pagar ao padeiro. Não é a situação em que estamos agora. Custa-me aceitar que digam isso, quando vi o clube numa miséria e num estado lastimável.

 

Concordo. Éramos um clube miserável. E ao longo da história fomos muitas vezes miseráveis. Não tinhamos dinheiro para bancadas, iluminação ou mesmo equipamentos para as várias categorias. Mas havia confiança e esperança no sentimento democrático do Clube. Éramos livres.

Hoje deixamos, e ainda bem, para trás os anos de miséria e penúria. Mas a troco da nossa liberdade. É urgente reconquistarmos essa liberdade que nos foi retirada, de forma democrática, numa célebre AG onde estavam perto de 100 ou 150 pessoas. Todos nós, sócios, somos responsáveis por termos deixado que o nosso desleixe desse origem aos estatutos mais anti-democráticos que a história do Benfica já viu. 

Daí que diga. Éramos pobres, é certo. Mas pelo menos vivíamos livres. Agora tens dinheiro, mas vives da vontade de duas pessoas: Vieira e Mendes. O desejo de todos é sermos livres e termos sucesso desportivo e acompanha-lo, pois só assim funciona o futebol moderno, de pujança financeira.

Citação de Seferogol, há 12 minutos:

Sempre que leio estes textos do @w0, o benfiquista adormecido em mim, renasce.

Obrigado, a sério, do fundo do coração.

Parem de mudar de nicks, depois ng sabe quem é quem, fds.

Eu partilho-os para me dar um abanão e sentir que assim não dá, assim não vamos lá. Portanto agora temos é de agir!

[Almeno]

Citação de w0, há 4 minutos:

Concordo. Éramos um clube miserável. E ao longo da história fomos muitas vezes miseráveis. Não tinhamos dinheiro para bancadas, iluminação ou mesmo equipamentos para as várias categorias. Mas havia confiança e esperança no sentimento democrático do Clube. Éramos livres.

No pós Vale e Azevedo fomos libertados, mas antes não éramos livres. E éramos pobres porque nos estavam a roubar tudo, dinheiro, mística, instalações, memoria e os jogadores. Fomos completamente violados. De tudo. Esse será sempre, para mim, o pior momento da nossa história. O momento em que tivemos perto de morrer.

[FabioK]

Pergunto-me se quando sair de lá o Vieira não ficaremos perto de morrer novamente. 

[w0]

Citação de Almeno, Agora:

No pós Vale e Azevedo fomos libertados, mas antes não éramos livres. E éramos pobres porque nos estavam a roubar tudo, dinheiro, mística, instalações, memoria e os jogadores. Fomos completamente violados. De tudo. Esse será sempre, para mim, o pior momento da nossa história. O momento em que tivemos perto de morrer.

Não deixavas de ser livre. Não tinhas era força e forma para lutar por essa liberdade. Mas ela existia. Agora tens força, tens vontade, tens forma, mas não consegues. Repara no que aconteceu nas últimas eleições. Ou o que acontece nas Assembleias Gerais. Naquela altura estava ligado às máquinas, é certo e um facto. Estavas quase morto, já tinha vindo o Padre dar-te a extrema-unção. 

Hoje vais morrendo lentamente. Tudo o que referes ali estamos a ser roubados disso. Questionários enviados a sócios a perguntar se não preferem deixar de ser sócios, pagar menos, e ter descontos, qual cartão de multi-descontos? Isso não é matar o que de mais primário há num sócio/adepto de um clube? Sermos tratados como clientes. Vermos a nossa mística violada dia sim, dia sim. Tudo o que referes ali acontece hoje. A diferença, é que tens dinheiro.

Estilo diamantes de sangue. Tiveste que dobrar a espinha para ter dinheiro para jogadores e instalações de top. Tiveste que vender a alma ao diabo. Tudo o resto está a ser roubado sem vergonha. E até no dinheiro és constantemente roubado. Só que como temos mais agora, parece menos mau.

Mas percebo o teu ponto. Estivemos, como muitas outras vezes na história, perto de acabar. Mas em todas elas sobrevivemos. Graças a quem? A todos nós. Sócios, adeptos e simpatizantes. Só precisamos é de ser livres para o fazer novamente.

[Almeno]

E como vamos sobreviver quando esta ditadura acabar.

[John Bonifácio]

Citação de Almeno, há 14 minutos:

No pós Vale e Azevedo fomos libertados, mas antes não éramos livres. E éramos pobres porque nos estavam a roubar tudo, dinheiro, mística, instalações, memoria e os jogadores. Fomos completamente violados. De tudo. Esse será sempre, para mim, o pior momento da nossa história. O momento em que tivemos perto de morrer.

O VA quase matou o clube. O Vieira está a matar o benfiquismo. Um foi corrido pelos benfiquistas. O outro é reeleito consecutivamente graças a vários atropelos à democracia.

Eu sei bem o que é mais grave.

[Petar Musa]

Citação de John Bonifácio, há 1 minuto:

O VA quase matou o clube. O Vieira está a matar o benfiquismo. Um foi corrido pelos benfiquistas. O outro é reeleito consecutivamente graças a vários atropelos à democracia.

Eu sei bem o que é mais grave.

É por aqui. Enquanto houver benfiquistas, pode-se refazer o clube as vezes que forem necessárias.

 

[John Bonifácio]

Citação de Almeno, há 9 minutos:

E como vamos sobreviver quando esta ditadura acabar.

Com sorte, sem vigaristas. Nem acredito como ainda há quem não perceba que a propalada "recuperação financeira" foi realizada à custa dos enormes recursos do clube. Agora imagina se todos esses recursos fossem direcionados em prol do clube.

[HIM]

Citação de John Bonifácio, há 1 hora:

Com sorte, sem vigaristas. Nem acredito como ainda há quem não perceba que a propalada "recuperação financeira" foi realizada à custa dos enormes recursos do clube. Agora imagina se todos esses recursos fossem direcionados em prol do clube.

Imagina é o tempo que vai ser preciso para voltar a unir a nação Benfiquista. Ou tens um gajo completamente agregador e capaz de meter tudo na linha, ou então é mesmo para esquecer.

 

Tivemos uma oportunidade única em Outubro. Apesar de estar imensamente triste ver o JNL se distanciar do SoB, é o único capaz de dar uma volta a sério neste clube. Espero que não desista....

[John Bonifácio]

Citação de HIM, há 4 minutos:

Imagina é o tempo que vai ser preciso para voltar a unir a nação Benfiquista. Ou tens um gajo completamente agregador e capaz de meter tudo na linha, ou então é mesmo para esquecer.

 

Tivemos uma oportunidade única em Outubro. Apesar de estar imensamente triste ver o JNL se distanciar do SoB, é o único capaz de dar uma volta a sério neste clube. Espero que não desista....

Não acho que seja assim. A não ser que ocorra com o Vieira um fenómeno semelhante ao do Trump, o que as últimas eleições demonstraram é que os benfiquistas estão unidos em volta daquilo que acham melhor para o clube, seja o presidente quem for.

Não existe nenhum cisma. No máximo estamos a assistir a um afastamento do clube dos críticos do Vieira, desiludidos com os recentes acontecimentos.

Acredito que no dia em que o Vieira deixe de ter a proteção do Benfica, os benfiquistas que o apoiam assumam a mesma postura que os apoiantes do VA e o desistam de o apoiar e se preocupem em eleger um nome digno.

[Ibrahimovic_9]

Esse tipo perdeu completamente a noção e o mais grave é que não há ninguém que o consiga por no seu sítio. 

[Petar Musa]

Citação de Ibrahimovic_9, há 59 minutos:

Esse tipo perdeu completamente a noção e o mais grave é que não há ninguém que o consiga por no seu sítio. 

Estás a falar do quê?

[Casual 1904]

Do jotacão.