Afinal jogos da última jornada da liga não vão ter público nas bancadas

[Carmelo Anthony]

Não sei se precipitado pelos acontecimentos de ontem ou pela mais que provável vinda da final da Liga dos Campeões para Portugal, mas não deixo de achar curioso o timing de uma decisão incompreensível e discriminatória. Metade das equipas da Primeira Liga ficam sem receber os seus adeptos em casa enquanto que a Segunda Liga continua a ser tratada como o parente pobre do futebol profissional neste país. Eu gostava muito de poder assistir à entrega da taça de campeão da Liga 2 ao meu clube (assim como assim 10% já é a lotação que recebe normalmente, infelizmente), mas por algum motivo não é possível fazer um teste-piloto num jogo que já nem conta para o totobola das duas equipas, ao contrário de outros no primeiro escalão. Já não me surpreende esta dualidade de critérios da Liga Portugal.

[F_Tex]

o comunicado é comédia da boa

• "A decisão foi tomada depois de várias reuniões da Liga Portugal e da Federação Portuguesa de Futebol com as autoridades de saúde pública e o governo, e que se intensificaram nas últimas semanas." -  LOL não há comentários possíveis
• "Os jogos da última jornada da Liga NOS são eventos-teste que podem viabilizar o regresso de público aos estádios". - acho muito bem, para podermos ver os jogos de pré-época com toda a segurança necessária!

[HappyKing]

Citação de Axadrezado, há 23 minutos:

Na ultima jornada as equipas que lutam para descer e vão jogar em casa vão ter adeptos a apoiar...sem adeptos adversários.
 

Só o Nacional está nessas condições tho. E vamos ver se chega lá ainda com hipóteses de não descer efetivamente. 

[Axadrezado]

Citação de HappyKing, há 16 minutos:

Só o Nacional está nessas condições tho. E vamos ver se chega lá ainda com hipóteses de não descer efetivamente. 

O Portimonense joga com Boavista na próxima jornada e com Braga em casa na ultima.
E o Gil pode não estar safo na ultima jornada, com 36 pontos ainda pode ir ao playoff...

[Wincing Hálldor]

O Santa Clara também já chegou a ter adeptos durante esta época tbh

[JohnyM]

Eu às vezes gostava de perceber a vossa lógica. Andou-se o ano inteiro a reclamar que o futebol devia ser equiparado a outros eventos e permitir público e agora que vai ser permitido fazer um projeto TESTE reclamam porque não há igualdade. Ninguém quer saber de igualdade, interessa é saber se é viável ou não colocar público nos estádios em segurança. Durante parte da época andaram a ter público nos Açores e ninguém se queixava que as equipas açorianas eram favorecidas portanto deixem-se de m*rda e percebam que esta medida faz todo o sentido numa altura em que temos a pandemia completamente controlada. Ao mínimo sinal de que a coisa pode correr mal, começa-se a próxima época com estádios vazios também. 

É assim tão complicado?

[HappyKing]

Citação de Axadrezado, há 7 minutos:

O Portimonense joga com Boavista na próxima jornada e com Braga em casa na ultima.
E o Gil pode não estar safo na ultima jornada, com 36 pontos ainda pode ir ao playoff...

Sim, não contei com esses, tens razão. Contei apenas as equipas mais cá para baixo nos últimos lugares. 

Editado 12 Maio 2021 por HappyKing

[Axadrezado]

Citação de JohnyM, há 5 minutos:

Eu às vezes gostava de perceber a vossa lógica. Andou-se o ano inteiro a reclamar que o futebol devia ser equiparado a outros eventos e permitir público e agora que vai ser permitido fazer um projeto TESTE reclamam porque não há igualdade. Ninguém quer saber de igualdade, interessa é saber se é viável ou não colocar público nos estádios em segurança. Durante parte da época andaram a ter público nos Açores e ninguém se queixava que as equipas açorianas eram favorecidas portanto deixem-se de m*rda e percebam que esta medida faz todo o sentido numa altura em que temos a pandemia completamente controlada. Ao mínimo sinal de que a coisa pode correr mal, começa-se a próxima época com estádios vazios também. 

É assim tão complicado?

Ahh bom, sendo assim então está bem.

Já diz o ditado, pimenta no cu dos outros para mim é refresco...

[JohnyM]

Citação de Axadrezado, Agora:

Ahh bom, sendo assim então está bem.

Já diz o ditado, pimenta no cu dos outros para mim é refresco...

Qual pimenta no cu dos outros? Nós estamos a debater a segurança de retornar os adeptos ao estádio e nisso ninguém na DGS ou no Governo quer (ou devia querer) saber se favorece o clube A, B ou C. Para todos os clubes, ter os adeptos no estádio será sempre favorável portanto a medida será de certeza positiva para todos os clubes. Eu percebo que quando mete clubites é f*dido olhar para mais do que o próprio umbigo mas esta medida faz todo o sentido para testar a Champions, a eventual final da taça e o começo da próxima época. É mais um caso de olhar para a bigger picture.

[Carmelo Anthony]

Espanha. Regresso aos estádios da Primeira e Segunda Ligas nas últimas duas jornadas. Regresso aos pavilhões na Liga ACB, fase eliminatórias e discussão do título. Só será possível nos territórios em fase 1 da pandemia de acordo com a escala do governo espanhol.

 

[NunoC89]

Vou deixar aqui uma coisa que postaram no face e que se continuarmos nesta situação talvez vá dar o que  falar :

 

Há coisas inacreditáveis neste país a beira mar plantado e depois admiram-se que as pessoas não respeitem nem aceitem as medidas impostas pelos governantes supostamente em prol da saúde pública.

Começando pelo princípio e localizando o país... Este é exactamente o mesmo país com exactamente as mesmas autorizades que meia dúzia de semanas atrás multava com 200€ cidadãos que almoçavam SOZINHOS dentro do seu próprio veículo, multava com 200€ cidadãos que comiam gomas na via pública (altíssimo risco), multavam com 200€ senhoras idosas que estavam SOZINHAS a tomar o seu pequeno almoço quando este era vendido ao postigo. Falamos do mesmo país e das mesmas autoridades, governantes e autoridades de saúde que foram altamente rígidos para com os mais fracos, falamos do mesmo país que proibiu milhões de pessoas de trabalhar e de colocar pão na mesa, falamos do mesmo país em que mais de metade dos negócios de restauração, discotecas, cabeleireiros, músicos, técnicos de som, etc passaram fome e viram os seus negócios falarem por terem sido impedidos de trabalhar... tudo isto supostamente em prol da saúde pública.

Falamos do país, ao contrário de quase todos os outros países europeus, que desde Marco de 2020 não tem um único adepto DENTRO de um estádio de futebol (um sítio onde minimamente poderia haver uma distribuição controlada e individual).

Este é o mesmo país,são os mesmos governantes e as mesmas autoridades que permitiram, ou que no mínimo não tentaram minimizar está pouca vergonha que aconteceu ontem. Estas são as mesmas autoridades de saúde que permitiram a colocação de um ecrã gigante no exterior do estádio sabendo perfeitamente que isso iria promover ainda mais o ajuntamento de pessoas, são as mesmas autoridades que até incentivaram a ir "festejar com juízo".

E pergunto eu, com que moral ou coerência estas mesmas autoridades proibem que o Rally de Portugal não possa ter público? Ou que qualquer outro clube possa também instalar um ecrã gigante no exterior dos respectivos estádios nos próximos jogos? Que moral tem a DGS para negar ou proibir, que por exemplo, Farense, Boavista, Rio Ave, Vitória, etc instalem um ecrã gigante no exterior dos seus estádios e que os seus adeptos lá se juntem, quando permitiram isso ontem?!

Isto não é um país, é uma autêntica selva.

VERGONHA!!!

 

 

PS: se tiver no sitio errado movam sff

Editado 12 Maio 2021 por NunoC89

[Axadrezado]

Citação de JohnyM, há 1 minuto:

Qual pimenta no cu dos outros? Nós estamos a debater a segurança de retornar os adeptos ao estádio e nisso ninguém na DGS ou no Governo quer (ou devia querer) saber se favorece o clube A, B ou C. Para todos os clubes, ter os adeptos no estádio será sempre favorável portanto a medida será de certeza positiva para todos os clubes. Eu percebo que quando mete clubites é f*dido olhar para mais do que o próprio umbigo mas esta medida faz todo o sentido para testar a Champions, a eventual final da taça e o começo da próxima época. É mais um caso de olhar para a bigger picture.

Portanto o "teste" para receber milhares de ingleses vai ser a ultima jornada do campeonato.
Isto não é teste nenhum, isto é apenas uma justificação para isso.
Porque não começam já o teste nesta jornada então?
E porque o teste é só com adeptos da casa? 

[Black Hawk]

Citação de NunoC89, há 10 minutos:

Foi deixar aqui uma coisa que postaram no face e que se continuarmos nesta situação talvez vá dar o que  falar :

 

Há coisas inacreditáveis neste país a beira mar plantado e depois admiram-se que as pessoas não respeitem nem aceitem as medidas impostas pelos governantes supostamente em prol da saúde pública.

Começando pelo princípio e localizando o país... Este é exactamente o mesmo país com exactamente as mesmas autorizades que meia dúzia de semanas atrás multava com 200€ cidadãos que almoçavam SOZINHOS dentro do seu próprio veículo, multava com 200€ cidadãos que comiam gomas na via pública (altíssimo risco), multavam com 200€ senhoras idosas que estavam SOZINHAS a tomar o seu pequeno almoço quando este era vendido ao postigo. Falamos do mesmo país e das mesmas autoridades, governantes e autoridades de saúde que foram altamente rígidos para com os mais fracos, falamos do mesmo país que proibiu milhões de pessoas de trabalhar e de colocar pão na mesa, falamos do mesmo país em que mais de metade dos negócios de restauração, discotecas, cabeleireiros, músicos, técnicos de som, etc passaram fome e viram os seus negócios falarem por terem sido impedidos de trabalhar... tudo isto supostamente em prol da saúde pública.

Falamos do país, ao contrário de quase todos os outros países europeus, que desde Marco de 2020 não tem um único adepto DENTRO de um estádio de futebol (um sítio onde minimamente poderia haver uma distribuição controlada e individual).

Este é o mesmo país,são os mesmos governantes e as mesmas autoridades que permitiram, ou que no mínimo não tentaram minimizar está pouca vergonha que aconteceu ontem. Estas são as mesmas autoridades de saúde que permitiram a colocação de um ecrã gigante no exterior do estádio sabendo perfeitamente que isso iria promover ainda mais o ajuntamento de pessoas, são as mesmas autoridades que até incentivaram a ir "festejar com juízo".

E pergunto eu, com que moral ou coerência estas mesmas autoridades proibem que o Rally de Portugal não possa ter público? Ou que qualquer outro clube possa também instalar um ecrã gigante no exterior dos respectivos estádios nos próximos jogos? Que moral tem a DGS para negar ou proibir, que por exemplo, Farense, Boavista, Rio Ave, Vitória, etc instalem um ecrã gigante no exterior dos seus estádios e que os seus adeptos lá se juntem, quando permitiram isso ontem?!

Isto não é um país, é uma autêntica selva.

VERGONHA!!!

 

 

PS: se tiver no sitio errado movam sff

Concordo. O que é importante é a moral: se cometemos erros, que moral têm as autoridades para evitar a repetição desses erros?

E se houve restrições no passado, por que raio havemos de levantá-las quando deixa de fazer sentido aplicá-las?

Se as autoridades multavam pessoas por comerem na rua quando não se podia comer na rua, que moral há para agora se permitir que alguém volte a comer na rua?

Por mim nunca mais ninguém comia na rua, bebia na rua, circulava na rua. Por uma questão de coerência e moral, ninguém mais poderia circular para sempre. Infelizes e desgraçados, mas coerentes e com moral! Viva Portugal!

Editado 12 Maio 2021 por Black Hawk

[NunoC89]

Citação de Black Hawk, há 20 minutos:

Concordo. O que é importante é a moral: se cometemos erros, que moral têm as autoridades para evitar a repetição desses erros?

E se houve restrições no passado, por que raio havemos de levantá-las quando deixa de fazer sentido aplicá-las?

Se as autoridades multavam pessoas por comerem na rua quando não se podia comer na rua, que moral há para agora se permitir que alguém volte a comer na rua?

Por mim nunca mais ninguém comia na rua, bebia na rua, circulava na rua. Por uma questão de coerência e moral, ninguém mais poderia circular para sempre. Infelizes e desgraçados, mas coerentes e com moral! Viva Portugal!

As ruas ficavam mais limpas de certeza lol Eu pus isto mais pela parte de que se os outros clubes quiserem po ecrãs gigantes fora do estádio e forem negados ou lá o que for, pode vir a dar que falar. 

Agora sobre as autoridades tem o meu apoio para fazer o correto. As restrições como disse  continuarmos nesta situação em que precisamos de ter os mesmos cuidados e bem sei que  muitos fazem como se não se passa-se nada ou tivesse desaparecido ( ex: não usam marscaras, sem o distanciamento necessário etc ).

E sobre ontem eu para mim tinham deixado entrar no estádio e faziam a festa toda lá ou então nos arredores do estádio e cá fora onde tinham o ecrã montado. Ou talvez esperar para final do campeonato e na mesma no estádio ou volta dele ou algo com pés e cabeça.

Pah desde que não lixem mais isto e que de para arranjar trabalho, está tudo numa boa.

Editado 12 Maio 2021 por NunoC89

[JohnyM]

Citação de Axadrezado, há 14 minutos:

Portanto o "teste" para receber milhares de ingleses vai ser a ultima jornada do campeonato.
Isto não é teste nenhum, isto é apenas uma justificação para isso.
Porque não começam já o teste nesta jornada então?
E porque o teste é só com adeptos da casa? 

E é assim tão errado fazer um teste para um dos maiores eventos da época futebolística com uma visualização de milhões que vai trazer turistas para uma cidade (e um país) que precisa urgentemente deles para a recuperação económica? É assim tão errado usar a última jornada deste campeonato para testar o início da próxima já com adeptos nos estádios? 

Se o objetivo é fazer uma jornada de teste da mais sentido ser a última do que a penúltima. Durante a época tivemos meia dúzia de jogos com público. Também te revoltou assim tanto uns clubes terem sido escolhidos e outros não?

A resposta ao porque de serem só adeptos da equipa da casa é tão óbvia que não merece sequer resposta e prova que a tua visão está moldada só para o eventual interesse do teu clube e não do interesse de ter adeptos em todos os estágios a partir da próxima época

Não me parece que seja suposto o governo e a DGS andarem a fazer contas a classificação para saber se os adeptos podem ou não voltar aos estádios

[Axadrezado]

Citação de JohnyM, há 1 minuto:

E é assim tão errado fazer um teste para um dos maiores eventos da época futebolística com uma visualização de milhões que vai trazer turistas para uma cidade (e um país) que precisa urgentemente deles para a recuperação económica? É assim tão errado usar a última jornada deste campeonato para testar o início da próxima já com adeptos nos estádios? 

Se o objetivo é fazer uma jornada de teste da mais sentido ser a última do que a penúltima. Durante a época tivemos meia dúzia de jogos com público. Também te revoltou assim tanto uns clubes terem sido escolhidos e outros não?

A resposta ao porque de serem só adeptos da equipa da casa é tão óbvia que não merece sequer resposta e prova que a tua visão está moldada só para o eventual interesse do teu clube e não do interesse de ter adeptos em todos os estágios a partir da próxima época

Não me parece que seja suposto o governo e a DGS andarem a fazer contas a classificação para saber se os adeptos podem ou não voltar aos estádios

Bold1 - Sim, mas não podem fazer duas jornadas de teste? 

Bold2 - Ter 10% de adeptos adversários dentro dos 10% de lotação era dramático? 
Portanto, vais ter milhares de ingleses, adeptos conhecidos por serem calmos e ordeiros e que se vão comportar como se fossem todos adeptos do mesmo clube numa cidade onde só vai ser testado um jogo de "regresso dos adeptos" (quando podiam testar dois) mas é dramático controlar os 60 adeptos do Famalicão que se poderiam deslocar a Moreira de Cónegos ou os 50 do Paços que poderiam ir a Tondela.
É um bom teste sim senhor.

[Jamarcus]

Citação de NunoC89, há 1 hora:

Vou deixar aqui uma coisa que postaram no face e que se continuarmos nesta situação talvez vá dar o que  falar :

 

Há coisas inacreditáveis neste país a beira mar plantado e depois admiram-se que as pessoas não respeitem nem aceitem as medidas impostas pelos governantes supostamente em prol da saúde pública.

Começando pelo princípio e localizando o país... Este é exactamente o mesmo país com exactamente as mesmas autorizades que meia dúzia de semanas atrás multava com 200€ cidadãos que almoçavam SOZINHOS dentro do seu próprio veículo, multava com 200€ cidadãos que comiam gomas na via pública (altíssimo risco), multavam com 200€ senhoras idosas que estavam SOZINHAS a tomar o seu pequeno almoço quando este era vendido ao postigo. Falamos do mesmo país e das mesmas autoridades, governantes e autoridades de saúde que foram altamente rígidos para com os mais fracos, falamos do mesmo país que proibiu milhões de pessoas de trabalhar e de colocar pão na mesa, falamos do mesmo país em que mais de metade dos negócios de restauração, discotecas, cabeleireiros, músicos, técnicos de som, etc passaram fome e viram os seus negócios falarem por terem sido impedidos de trabalhar... tudo isto supostamente em prol da saúde pública.

Falamos do país, ao contrário de quase todos os outros países europeus, que desde Marco de 2020 não tem um único adepto DENTRO de um estádio de futebol (um sítio onde minimamente poderia haver uma distribuição controlada e individual).

Este é o mesmo país,são os mesmos governantes e as mesmas autoridades que permitiram, ou que no mínimo não tentaram minimizar está pouca vergonha que aconteceu ontem. Estas são as mesmas autoridades de saúde que permitiram a colocação de um ecrã gigante no exterior do estádio sabendo perfeitamente que isso iria promover ainda mais o ajuntamento de pessoas, são as mesmas autoridades que até incentivaram a ir "festejar com juízo".

E pergunto eu, com que moral ou coerência estas mesmas autoridades proibem que o Rally de Portugal não possa ter público? Ou que qualquer outro clube possa também instalar um ecrã gigante no exterior dos respectivos estádios nos próximos jogos? Que moral tem a DGS para negar ou proibir, que por exemplo, Farense, Boavista, Rio Ave, Vitória, etc instalem um ecrã gigante no exterior dos seus estádios e que os seus adeptos lá se juntem, quando permitiram isso ontem?!

Isto não é um país, é uma autêntica selva.

VERGONHA!!!

 

 

PS: se tiver no sitio errado movam sff

Sim, é no Facebook

[Simeone]

Fixe. Ainda curtia de ir à bola este ano, mas vai ser impossível arranjar bilhete.

[JohnyM]

Citação de Axadrezado, há 53 minutos:

Bold1 - Sim, mas não podem fazer duas jornadas de teste? 

Bold2 - Ter 10% de adeptos adversários dentro dos 10% de lotação era dramático? 
Portanto, vais ter milhares de ingleses, adeptos conhecidos por serem calmos e ordeiros e que se vão comportar como se fossem todos adeptos do mesmo clube numa cidade onde só vai ser testado um jogo de "regresso dos adeptos" (quando podiam testar dois) mas é dramático controlar os 60 adeptos do Famalicão que se poderiam deslocar a Moreira de Cónegos ou os 50 do Paços que poderiam ir a Tondela.
É um bom teste sim senhor.

Até podiam fazer o campeonato inteiro de teste mas se decidem que querem testar só uma jornada é perfeitamente plausível que seja a última jornada escolhida.

O objetivo de ser só a equipa da casa é para evitar grandes deslocações de adeptos de certeza. Isso parece-me demasiado óbvio e nem sei o que há para discutir nisso. Até porque depois há toda a logística de sector visitante, agentes de recinto, etc. A logística será mais fácil para esta "larga escala" ser restringido aos adeptos da própria equipa. Se era dramático arranjar meia dúzia de lugares para os visitantes? Não. Mas sendo isto uma jornada de testes é perfeitamente natural que todos os envolvidos queiram minimizar ao máximo os riscos e os eventuais problemas

[BFC=Trincos_Everywhere]

Citação de JohnyM, há 1 hora:

Até podiam fazer o campeonato inteiro de teste mas se decidem que querem testar só uma jornada é perfeitamente plausível que seja a última jornada escolhida.

O objetivo de ser só a equipa da casa é para evitar grandes deslocações de adeptos de certeza. Isso parece-me demasiado óbvio e nem sei o que há para discutir nisso. Até porque depois há toda a logística de sector visitante, agentes de recinto, etc. A logística será mais fácil para esta "larga escala" ser restringido aos adeptos da própria equipa. Se era dramático arranjar meia dúzia de lugares para os visitantes? Não. Mas sendo isto uma jornada de testes é perfeitamente natural que todos os envolvidos queiram minimizar ao máximo os riscos e os eventuais problemas

Como é plausível debater se este teste tem um critério lógico. Só porque o governo diz que sim, não implica incompetência ou coisas feitas pela metade quando acabam de abrir um precedente ontem da forma como decorreram os festejos do Sporting.

Porque razão é que os adeptos do clube que ganhar a Taça de Portugal não podem fazer o mesmo?

E por aí fora.

Não tens argumentos possíveis para dizer porque não nestas duas últimas jornadas. Seja de que ponto de vista for se isto andava a ser discutido supostamente á semanas. As duas últimas jornadas faziam sentido para não descriminar ninguém. Se outras ligas não fazem, porque é que a nossa faz? Se o futebol é entretenimento de exeção, porque é que os outros setores não têm o mesmo direito?

É que as perguntas deviam estar a ser feitas no sentido contrário, ou pelo menos qualquer um tem uma razão válida para o fazer, não é só clubite.

Editado 12 Maio 2021 por BFC=Trincos_Everywhere

[JohnyM]

Citação de BFC=Trincos_Everywhere, há 36 minutos:

Como é plausível debater se este teste tem um critério lógico. Só porque o governo diz que sim, não implica incompetência ou coisas feitas pela metade quando acabam de abrir um precedente ontem da forma como decorreram os festejos do Sporting.

Porque razão é que os adeptos do clube que ganhar a Taça de Portugal não podem fazer o mesmo?

E por aí fora.

Não tens argumentos possíveis para dizer porque não nestas duas últimas jornadas. Seja de que ponto de vista for se isto andava a ser discutido supostamente á semanas. As duas últimas jornadas faziam sentido para não descriminar ninguém. Se outras ligas não fazem, porque é que a nossa faz? Se o futebol é entretenimento de exeção, porque é que os outros setores não têm o mesmo direito?

É que as perguntas deviam estar a ser feitas no sentido contrário, ou pelo menos qualquer um tem uma razão válida para o fazer, não é só clubite.

Onde é que as coisas estão a ser feitas pela metade ou sem critério lógico? O critério é simples: uma jornada de teste. No limite podes falar de metade por só permitir que parte das competições profissionais tenham adeptos porque a Segunda Liga vai continuar à porta fechada. O melhor argumento para não dizer porque motivo é só na última e não nas 2 últimas é simples: porque foi assim que ficou decidido. Podemos debater porque não foi nas 2 ultimas mas depois disso debatemos porque não foi nas 3 últimas e por aí fora até chegar a Março de 2020.

O argumento da Taça de Portugal perde toda a força quando a mesma é disputada em campo neutro portanto não pode sequer ter comparação. O argumento dos festejos do Sporting é mais um tirado do Facebook e sem sentido nenhum. Ontem aconteceu o que aconteceu portanto agora permitimos tudo e que se f*da o Covid? Zero sentido nisso.

Tu dizes que é pela metade porque apanham clubes a jogar em casa e outros não. Este argumento não é clubite? Então é o quê? Aquilo que a DGS e o Governo fizeram foi permitir uma jornada de teste algo que já aconteceu e está a acontecer noutros países também. E a única razão válida para fazer as perguntas ao contrário é pelos adeptos que calhou a terem a sua equipa a jogar fora. E atenção que isso não tem mal nenhum e é perfeitamente válido o vosso argumento. Não faz sentido e é mais do mesmo do "olhar para o próprio umbigo" mas é percetível que assim o façam. Felizmente quem decide, agora olhou a factos e não a clubes.

[Axadrezado]

Resumindo.
O que é? Um teste
Porque vai ser feito assim? Porque foi assim que foi decidido.
O que a Liga discutiu durante semanas com a DGS e o Governo e decidiu em cima do joelho quando está iminente o anuncio da final da Champions? Que ninguém quer saber da igualdade.

Ainda bem que estamos a falar apenas de futebol, porque se fosse politica a serio temia pela democracia com estes argumentos...

[LihcrAd]

Acaba por ser uma parvoíce. Se fosse para testes já poderia ter acontecido há mais tempo... Parece-me sim uma desculpa para o que vem no futuro, nomeadamente a hipotética final da Champions. 

[BFC=Trincos_Everywhere]

Citação de JohnyM, há 5 horas:

Onde é que as coisas estão a ser feitas pela metade ou sem critério lógico? O critério é simples: uma jornada de teste. No limite podes falar de metade por só permitir que parte das competições profissionais tenham adeptos porque a Segunda Liga vai continuar à porta fechada. O melhor argumento para não dizer porque motivo é só na última e não nas 2 últimas é simples: porque foi assim que ficou decidido. Podemos debater porque não foi nas 2 ultimas mas depois disso debatemos porque não foi nas 3 últimas e por aí fora até chegar a Março de 2020.

O argumento da Taça de Portugal perde toda a força quando a mesma é disputada em campo neutro portanto não pode sequer ter comparação. O argumento dos festejos do Sporting é mais um tirado do Facebook e sem sentido nenhum. Ontem aconteceu o que aconteceu portanto agora permitimos tudo e que se f*da o Covid? Zero sentido nisso.

Tu dizes que é pela metade porque apanham clubes a jogar em casa e outros não. Este argumento não é clubite? Então é o quê? Aquilo que a DGS e o Governo fizeram foi permitir uma jornada de teste algo que já aconteceu e está a acontecer noutros países também. E a única razão válida para fazer as perguntas ao contrário é pelos adeptos que calhou a terem a sua equipa a jogar fora. E atenção que isso não tem mal nenhum e é perfeitamente válido o vosso argumento. Não faz sentido e é mais do mesmo do "olhar para o próprio umbigo" mas é percetível que assim o façam. Felizmente quem decide, agora olhou a factos e não a clubes.

A única coisa que se retira dos teus comentários é que as coisas são assim porque têm lógica que sejam assim...isto não pode ser um argumento com pés e cabeça.

Ser uma jornada de teste não é um critério, é uma decisão.

E que tal definir qual é o critério ou o raciocínio por detrás destas decisões através de fontes oficiais, do que cegamente afirmar que uma entidade diz que é o melhor por nós todos?

Acho também curioso que pela 3ª vez que estejas a divagar sobre a tua perspetiva sobre o assunto e que uniformizes com o que o governo decidiu, sem conseguires substanciar seja o que for. É bizarro, daí preferir não seguir esta linha de conversa, porque é óbvio que não entendes que mesmo que o governo desse uma explicação de 3 horas sobre todos os detalhes, não deixa de torna esta decisão errada não só pelo princípio de igualdade numa liga profissional, como também de outros setores profissionais em que assistem ecrans gigantes a serem montados na imediação de um estádio de futebol que foram anunciados no dia 10 de Maio pelos mesmos responsáveis em que as autoridades nada fizeram. Ou o cortejo de DOIS AUTOCARROS com a permissão das AUTORIDADES cujo objetivo é nada mais do que celebrar com os adeptos nas ruas (e não me venham que podia ser só para a TV ou as pessoas nas varandas para acenarem,  isto é claramente um estímulo para sair á rua e se agruparem).

Achar que não houve permissividade é ser-se incrivelmente ingénuo. Achar que ninguém tem o direito de reclamar por princípio de igualdade, até em outros setores profissionais...enfim, nem vou falar até da final da LC e da possível associação, deixo-te com essa forma de pensar. Acho bizarro, mas tens o direito.

Editado 13 Maio 2021 por BFC=Trincos_Everywhere

[JohnyM]

Citação de BFC=Trincos_Everywhere, há 2 horas:

A única coisa que se retira dos teus comentários é que as coisas são assim porque têm lógica que sejam assim...isto não pode ser um argumento com pés e cabeça.

Ser uma jornada de teste não é um critério, é uma decisão.

E que tal definir qual é o critério ou o raciocínio por detrás destas decisões através de fontes oficiais, do que cegamente afirmar que uma entidade diz que é o melhor por nós todos?

Acho também curioso que pela 3ª vez que estejas a divagar sobre a tua perspetiva sobre o assunto e que uniformizes com o que o governo decidiu, sem conseguires substanciar seja o que for. É bizarro, daí preferir não seguir esta linha de conversa, porque é óbvio que não entendes que mesmo que o governo desse uma explicação de 3 horas sobre todos os detalhes, não deixa de torna esta decisão errada não só pelo princípio de igualdade numa liga profissional, como também de outros setores profissionais em que assistem ecrans gigantes a serem montados na imediação de um estádio de futebol que foram anunciados no dia 10 de Maio pelos mesmos responsáveis em que as autoridades nada fizeram. Ou o cortejo de DOIS AUTOCARROS com a permissão das AUTORIDADES cujo objetivo é nada mais do que celebrar com os adeptos nas ruas (e não me venham que podia ser só para a TV ou as pessoas nas varandas para acenarem,  isto é claramente um estímulo para sair á rua e se agruparem).

Achar que não houve permissividade é ser-se incrivelmente ingénuo. Achar que ninguém tem o direito de reclamar por princípio de igualdade, até em outros setores profissionais...enfim, nem vou falar até da final da LC e da possível associação, deixo-te com essa forma de pensar. Acho bizarro, mas tens o direito.

Não consigo compreender o que tem os festejos do Sporting a ver com isto mas como já percebi que bloquearam nisso não vou insistir muito nisso. Parece o argumento que agora vale tudo só porque permitiram que o Sporting tivesse na festa.

É claro que isto serve para testar a Champions e qual é o problema disso mesmo? O último grande evento desportivo com público nas bancadas que me lembre foi a Fórmula 1 no ano passado e é unânime que não correu bem portanto é normal que se queira fazer um teste. Quem decidiu está lá para isso mesmo e não tem de olhar para a classificação da Liga porque se queres discutir critérios também podemos discutir porque motivo não foi mais cedo porque assim o Nacional é prejudicado que já desceu de qualquer forma.

Da mesma forma que tu dizes que a minha visão está tapada por achar que isto é uma decisão sem critério, a tua está claramente influenciada porque a tua equipa precisa de pontos e pelos vistos joga fora de casa. Ficava mais preocupado se as decisões sobre o desconfinamento/retorno à normalidade (que no fundo é disso que se trata) fossem tomadas com base em classificações de uma Liga do que com base em lógica.

Estou a divagar no que? O Governo e a DGS decidiram que vão fazer uma jornada de testes com o regresso do público para preparar a Champions e a próxima época. Qual é o critério disto? Ou também vamos debater porque escolheram 10% da lotação e não 12.5%? A permissa disto é clara: testar o regresso dos adeptos.

Durante a época testaram jogos com público na Primeira e Segunda Liga. Também te revolta que tenham escolhido só umas equipas e não todas? Ou aí está tudo bem porque já não é uma jornada "decisiva"?

 

Citação de LihcrAd, há 6 horas:

Acaba por ser uma parvoíce. Se fosse para testes já poderia ter acontecido há mais tempo... Parece-me sim uma desculpa para o que vem no futuro, nomeadamente a hipotética final da Champions. 

Desculpa desiludir-te mas durante a época já houve jogos com público mais vezes.

 

Citação de Axadrezado, há 6 horas:

Resumindo.
O que é? Um teste
Porque vai ser feito assim? Porque foi assim que foi decidido.
O que a Liga discutiu durante semanas com a DGS e o Governo e decidiu em cima do joelho quando está iminente o anuncio da final da Champions? Que ninguém quer saber da igualdade.

Ainda bem que estamos a falar apenas de futebol, porque se fosse politica a serio temia pela democracia com estes argumentos...

De facto ainda bem que é futebol. Se as decisões políticas fossem esmiuçadas com base em gostos ou vontades pessoais e não naquilo que é o coletivo também ficava preocupado. Agora realizar uma jornada de testes para poder receber um dos maiores eventos desportivos a nível mundial de facto é injusto porque duas ou três equipas não ganharam mais jogos durante a época e agora precisam de pontos. Eu também ficava preocupado se os argumentos de política fossem estes.