[Liga Bwin] Estoril 1-1 Porto (RF)

[HappyKing]

Citação de Bazuka, há 2 minutos:

No entanto a utilização do var é incorrecta, os regulamentos dizem que o var deve intervir em situações de expulsão, golo ou penalti.

O Var interviu numa dessas 3 situações. Interviu numa situação de penalti.

[JohnyM]

Citação de Bazuka, há 1 minuto:

O penalti é mal marcado. E passo a explicar, o loader está em jogo e é o jogador que toca a bola, existe sem qualquer dúvida mão na bola. No entanto a utilização do var é incorrecta, os regulamentos dizem que o var deve intervir em situações de expulsão, golo ou penalti. Neste caso o árbitro apita um fora de jogo em que a bola não entra, ou seja não existe qualquer dúvida em relação a golo ou não. Dessa forma e atendendo aos regulamentos o var não devia ter intervindo. 

Podem não concordar, mas essa é a minha opinião. 

Isto não é uma questão de opinião mas sim de factos. O VAR intervém (e bem) porque ficou um penalti por assinalar. Esse lance é invalidado pela equipa de arbitragem de campo por fora de jogo. O VAR corrige o fora de jogo e recomenda a visualização das imagens ao árbitro porque ficou um penalti por assinalar.

[Alonso.]

Citação de Bazuka, há 2 minutos:

Na minha opinião, que conta o que conta. 

O jogador do Estoril é bem expulso. 

Agora por favor não me levem a mal e tentem não ver o resto do meu post como um ataque ou o quer que seja com o Porto. 

 

O penalti é mal marcado. E passo a explicar, o loader está em jogo e é o jogador que toca a bola, existe sem qualquer dúvida mão na bola. No entanto a utilização do var é incorrecta, os regulamentos dizem que o var deve intervir em situações de expulsão, golo ou penalti. Neste caso o árbitro apita um fora de jogo em que a bola não entra, ou seja não existe qualquer dúvida em relação a golo ou não. Dessa forma e atendendo aos regulamentos o var não devia ter intervindo. 

Podem não concordar, mas essa é a minha opinião. 

Mas o VAR não teve intervenção face a um  possível penalti do Joaozinho na área?

[Bazuka]

Citação de HappyKing, há 1 minuto:

O Var interviu numa dessas 3 situações. Interviu numa situação de penalti.

 

Citação de JohnyM, há 1 minuto:

Isto não é uma questão de opinião mas sim de factos. O VAR intervém (e bem) porque ficou um penalti por assinalar. Esse lance é invalidado pela equipa de arbitragem de campo por fora de jogo. O VAR corrige o fora de jogo e recomenda a visualização das imagens ao árbitro porque ficou um penalti por assinalar.

 

Citação de Alonso., Agora:

Mas o VAR não teve intervenção face a um  possível penalti do Joaozinho na área?

O fora de jogo antecede o penalti. Por isso na minha opinião a sua intervenção é incorrecta. 

Reconheço que corrige um erro da equipa de arbitragem, que marca fora de jogo incorrectamente. 

Mas se há fora de jogo, não há penalti. 

[Duda34]

Citação de HappyKing, há 3 minutos:

O Var interviu numa dessas 3 situações. Interviu numa situação de penalti.

Interveio*

[Ricardo Pinto]

Citação de Bazuka, Agora:

 

 

O fora de jogo antecede o penalti. Por isso na minha opinião a sua intervenção é incorrecta. 

Reconheço que corrige um erro da equipa de arbitragem, que marca fora de jogo incorrectamente. 

Mas se há fora de jogo, não há penalti. 

O fora de jogo anularia o penalti, se não existe fora de jogo, o var faz bem em informar o árbitro que é lance de penalti.

[HappyKing]

Citação de Duda34, Agora:

Interveio*

Sim, mea culpa. Obrigado.

[Puto Perdiz]

de "eh perderam com uma equipa que tinha o Joãozinho a jogar"

para "empataram porque a outra equipa tinha o Joãozinho a jogar"

[JohnyM]

Citação de Bazuka, Agora:

 

 

O fora de jogo antecede o penalti. Por isso na minha opinião a sua intervenção é incorrecta. 

Reconheço que corrige um erro da equipa de arbitragem, que marca fora de jogo incorrectamente. 

Mas se há fora de jogo, não há penalti. 

E se não há fora de jogo, há penalti. Daí a intervenção do VAR

[Bazuka]

Citação de Ricardo Pinto, Agora:

O fora de jogo anularia o penalti, se não existe fora de jogo, o var faz bem em informar o árbitro que é lance de penalti.

Não. 

Porque o fora de jogo não anula um golo.

[Hammerfall]

Citação de pedritsh, há 22 minutos:

Geraldes a falar e a falar bem.

o que disse ele?

[Bazuka]

Citação de JohnyM, Agora:

E se não há fora de jogo, há penalti. Daí a intervenção do VAR

Mas há fora de jogo, o árbitro assinalou. Incorrectamente é um facto, mas foi assinalado. 

Dessa forma e precedendo o lance da mão na bola, o jogo já estaria parado. 

Mas como disse foi uma intervenção incorrecta do var, que corrigiu um erro da equipa de arbitragem. 

No entanto não é por isso que deixa de ser uma intervenção incorrecta, apenas porque repôs a justiça no lance. 

[JohnyM]

Citação de Bazuka, Agora:

Mas há fora de jogo, o árbitro assinalou. Incorrectamente é um facto, mas foi assinalado. 

Dessa forma e precedendo o lance da mão na bola, o jogo já estaria parado. 

Mas como disse foi uma intervenção incorrecta do var, que corrigiu um erro da equipa de arbitragem. 

No entanto não é por isso que deixa de ser uma intervenção incorrecta, apenas porque repôs a justiça no lance. 

Estás errado. E mais uma vez, isto não é uma questão de opinião/interpretação, é um facto

[Petar Musa]

Eu era capaz de dar porrada ao @IlidioMA por dizer que a SportTV é um bom canal. Desde que acabou o jogo está em loop a dar lances/m*rda de arbitragem 

[toze2]

Citação de Gilberto Carlos, há 1 minuto:

Eu era capaz de dar porrada ao @IlidioMA por dizer que a SportTV é um bom canal. Desde que acabou o jogo está em loop a dar lances/m*rda de arbitragem 

O juízo final é uma coisa triste.. Passam o jogo a falar nisso e a meter em rodapé. O foco depois de um jogo é ver lances de arbitragem, não terem um analista a falar sobre o jogo.

[Longineu]

Joãozinho lel. 

[Bazuka]

Citação de JohnyM, Agora:

Estás errado. E mais uma vez, isto não é uma questão de opinião/interpretação, é um facto

Não, não estou errado. 

Atendendo às regras que a FPF estableceu

https://www.fpf.pt/pt/Video-arbitro

A intervenção do var foi incorrecta. Não é uma questão de opinião, é realmente uma questão de facto. 

E o facto é que o var interveio numa situação em que não é golo, e não é penalti, nem é vermelho, nem existe a troca de identidade do jogador. 

Ao assinalar o fora de jogo, o jogo é parado, se existe mão, se existe um pontapé de ressaca que entra não interessa, o jogo está interrompido. O que acontece depois acontece depois do jogo ser parado independentemente do delay que existe entre o auxiliar levantar a bandeirola e o árbitro apitar. 

No entanto volto a dizer que o fora de jogo realmente não existe, a mão na bola é um facto, e o árbitro comete um erro ao marcar o fora de jogo. Mas o var comete outro erro ao exceder os seus poderes e intervir fora do âmbito das suas competências. 

 

 

 

[J8G]

Citação de Bazuka, há 14 minutos:

Mas há fora de jogo, o árbitro assinalou. Incorrectamente é um facto, mas foi assinalado. 

Dessa forma e precedendo o lance da mão na bola, o jogo já estaria parado. 

Mas como disse foi uma intervenção incorrecta do var, que corrigiu um erro da equipa de arbitragem. 

No entanto não é por isso que deixa de ser uma intervenção incorrecta, apenas porque repôs a justiça no lance. 

Isso é uma falácia. Porque seria o mesmo que dizeres, num lance de golo, que o VAR não deveria ter intervido para rever um fora-de-jogo porque o golo é a bola passar a linha de baliza e quando a bola passa a linha já o jogo estaria parado e o VAR só intervem sobre lances de golo, penalti ou expulsão.

Neste caso, é a mesma coisa. Mas em vez de ser a bola a passar a linha, é a falta para penalti a ser feita.

EDIT: e o jogo só é parado pelo árbitro depois da mão do Joaozinho

Editado 17 Setembro 2022 por J8G

[Castor]

Sérgio Conceição nem na flash nem na conferência de imprensa 

[JohnyM]

Citação de Bazuka, há 1 minuto:

Não, não estou errado. 

Atendendo às regras que a FPF estableceu

https://www.fpf.pt/pt/Video-arbitro

A intervenção do var foi incorrecta. Não é uma questão de opinião, é realmente uma questão de facto. 

E o facto é que o var interveio numa situação em que não é golo, e não é penalti, nem é vermelho, nem existe a troca de identidade do jogador. 

Ao assinalar o fora de jogo, o jogo é parado, se existe mão, se existe um pontapé de ressaca que entra não interessa, o jogo está interrompido. O que acontece depois acontece depois do jogo ser parado independentemente do delay que existe entre o auxiliar levantar a bandeirola e o árbitro apitar. 

No entanto volto a dizer que o fora de jogo realmente não existe, a mão na bola é um facto, e o árbitro comete um erro ao marcar o fora de jogo. Mas o var comete outro erro ao exceder os seus poderes e intervir fora do âmbito das suas competências. 

Pelo teu pensamento então se existe um golo em fora de jogo não pode ser anulado porque o VAR não intervém em foras de jogo apesar de ter sido golo

[Bazuka]

Citação de J8G, há 1 minuto:

Isso é uma falácia. Porque seria o mesmo que dizeres, num lance de golo, que o VAR não deveria ter intervido para rever um fora-de-jogo porque o golo é a bola passar a linha de baliza e quando a bola passa a linha já o jogo estaria parado e o VAR só intervem sobre lances de golo, penalti ou expulsão.

Neste caso, é a mesma coisa. Mas em vez de ser a bola a passar a linha, é a falta para penalti a ser feita.

Não, porque se o golo resulta do aproveitamento de um fora de jogo, o var tem que intervir. Está lá nas regras. 

Citação de JohnyM, Agora:

Pelo teu pensamento então se existe um golo em fora de jogo não pode ser anulado porque o VAR não intervém em foras de jogo apesar de ter sido golo

Estou a ver que não sabes ler. 

 

[J8G]

Citação de Bazuka, Agora:

Não, porque se o golo resulta do aproveitamento de um fora de jogo, o var tem que intervir. Está lá nas regras. 

E se for golo e o árbitro depois anular por fora-de-jogo inexistente, o VAR entra para reverter a decisão e dizer que o golo é válido.

Neste caso, há falta para penalti que é "anulada" por fora-de-jogo inexistente e o VAR entra para reverter a decisão e dizer que a falta para penalti é "válida"

[JohnyM]

Citação de Bazuka, há 2 minutos:

Estou a ver que não sabes ler. 

Vamos ver se tu sabes.

Livro das leis de jogo 22/23 na página 137 (Protocolo VAR):

"Decisões de penálti/não penálti:

• Infração cometida pela equipa atacante na construção da jogada para o penálti (mão na bola, falta, fora de jogo, etc.)"

[Genzo]

@Bazuka o árbitro apita antes ou depois do momento em que a bola vai ao braço do jogador do Estoril? É que também os árbitros têm a premissa de deixar a jogada ter o seu final e só depois apitar a infração.

O vermelho é bem mostrado, era sem dúvida vermelho direto - o que poderia traduzir num castigo diferente. Em primeiro lugar, não sei para que foi o cartão amarelo, neste caso o segundo. Em segundo, o motivo de, após ver as imagens, não retirar o amarelo e expulsar com vermelho direto. O desfecho para o jogo seria o mesmo, contudo o castigo poderia ser outro. 

[IlidioMA]

Citação de Gilberto Carlos, há 23 minutos:

Eu era capaz de dar porrada ao @IlidioMA por dizer que a SportTV é um bom canal. Desde que acabou o jogo está em loop a dar lances/m*rda de arbitragem 

prefiro isso, que "o Joãozinho69 diz aqui no twitter que...." da Eleven.