Fórmula 1

[Simeone]

Citação de Hansy, há 3 horas:

Tsunoda confirmado para 2021 na Alpha Tauri.

https://mobile.twitter.com/AlphaTauriF1/status/1339118170498621442

Piloto mais baixo do grid, com 1.59m. Se por acaso ele tiver de ser temporariamente substituído, vão ter de arranjar um caga-tacos como ele. Imaginem um Albon, com quase 1.90m, a tentar entrar no carro do japonês.

[Jimpo]

Parece que o pai Williams não está muito bem 

[Ghelthon]

Citação de Jimpo, há 2 minutos:

Parece que o pai Williams não está muito bem 

Foi para o hospital, mas está estável: https://www.autosport.pt/formula1/f1/f1-condicao-de-frank-williams-e-estavel/

[Genzo]

Citação de Simeone, há 5 horas:

Piloto mais baixo do grid, com 1.59m. Se por acaso ele tiver de ser temporariamente substituído, vão ter de arranjar um caga-tacos como ele. Imaginem um Albon, com quase 1.90m, a tentar entrar no carro do japonês.

Só faltou acrescentar que é o primeiro do novo milénio da grelha de partida da F1. 

 

Fica só a faltar aquela questão Albon/Perez e o Hamilton renovar. 

[Alonso.]

[pedropb13]

GP do Brasil em São Paulo até 2025. Boa notícia, Fuck circuito do Rio.

[Bashir]

Citação de pedropb13, há 36 minutos:

Fuck circuito do Rio.

Isso existe ao menos? Pensei q era algo que estava em construção ainda.

Fdç, Mclaren :prayer:

 

 

 

E já agora:

https://www.facebook.com/RenaultFormula1Team/videos/3181026378664024

[pedropb13]

Citação de Bashir, há 29 minutos:

Isso existe ao menos? Pensei q era algo que estava em construção ainda.

Acho que é só projeto ainda. Houve muito backlash há uns meses porque descobriram que iam mandar uma floresta abaixo.

[Alonso.]

https://youtu.be/zSalNv8GbC8

Piloto muito duro em pista, em alguns casos para além do que é permitido, mas rápido ele é. Curioso para ver o que faz na IMSA.

https://youtu.be/xMWweGKHvpM

Muita gente não gosta do Russo mas eu tenho simpatia por ele, é impossível não ter face ao que a RedBull lhe fez. Depois quando desceu para a Toro Rosso na altura estragou-lhe a carreira e o foco que tinha.

 

[Kaz]

O que é a que a Red Bull lhe fez? lol, voces devem ter uns belos trabalhos, ou direi empregos?!, em todos os trabalhos existem patrões a exigir cumprir metas/objectivos, se não fazes o que para o qual és contratado vais embora...

[Kimi Raikkonen]

Citação de Kaz, há 3 horas:

O que é a que a Red Bull lhe fez? lol, voces devem ter uns belos trabalhos, ou direi empregos?!, em todos os trabalhos existem patrões a exigir cumprir metas/objectivos, se não fazes o que para o qual és contratado vais embora...

f*dasse 🤣

Literalmente despromoveram o piloto, que só bateu o Ricciardo em 2015 no WDC e que tinha feito o único pódio da Red Bull em 2016, por causa do incidente no GP da Rússia, um incidente normal de corrida, onde é comum travar um bocadinho tarde e derrapar os pneus e depois bateu no Vettel uma segunda vez porque o alemão tinha um pneu furado e é normal, com pouco espaço na pista e tempo para reagir a tamanha diferença de velocidade.

Isto em prol de um piloto que tinha feito 0 para merecer uma promoção. Mas estamos a falar de uma equipa que não meteu o AFdC na TR porque o russo dá mais marketing e quase arruinou a carreira do Sainz na F1.

Editado 17 Dezembro 2020 por Kimi Raikkonen

[Simeone]

Citação de Bashir, há 12 horas:

Isso existe ao menos? Pensei q era algo que estava em construção ainda.

Fdç, Mclaren :prayer:

 

 

 

E já agora:

https://www.facebook.com/RenaultFormula1Team/videos/3181026378664024

Zak Brown a falar italiano

 

[Kiko17]

Citação de Kimi Raikkonen, há 18 minutos:

f*dasse 🤣

Literalmente despromoveram o piloto, que só bateu o Ricciardo em 2015 no WDC e que tinha feito o único pódio da Red Bull em 2016, por causa do incidente no GP da Rússia, um incidente normal de corrida, onde é comum travar um bocadinho tarde e derrapar os pneus e depois bateu no Vettel uma segunda vez porque o alemão tinha um pneu furado e é normal, com pouco espaço na pista e tempo para reagir a tamanha diferença de velocidade.

Isto em prol de um piloto que tinha feito 0 para merecer uma promoção. Mas estamos a falar de uma equipa que não meteu o AFdC na TR porque o russo dá mais marketing e quase arruinou a carreira do Sainz na F1.

Tinha feito mais no primeiro ano de Toro Rosso que o Kvyat no seu primeiro ano na mesma equipa.

O Verstappen faz 49 pontos na Toro Rosso no seu primeiro ano de Fórmula 1. O Kvyat fez 8. O Kvyat em Toro Rosso nunca conseguiu fazer mais que 37 pontos numa época. Já agora, na época em que ambos foram colegas de equipa, o Max bateu o Sainz por uma margem de 31 pontos.

Além do mais foi um win-win para a Redbull. Dizes que o Kvyat entra na TR em prol do Félix da Costa por causa do marketing, e estás totalmente correto. Mas sabes o que é que dá mais marketing ainda? Meter um puto de 18 anos, com todo o potencial para um dia ser campeão do Mundo, numa das top 3 teams da altura.

[Kimi Raikkonen]

Citação de Kiko17, há 18 minutos:

Tinha feito mais no primeiro ano de Toro Rosso que o Kvyat no seu primeiro ano na mesma equipa.

O Verstappen faz 49 pontos na Toro Rosso no seu primeiro ano de Fórmula 1. O Kvyat fez 8. O Kvyat em Toro Rosso nunca conseguiu fazer mais que 37 pontos numa época. Já agora, na época em que ambos foram colegas de equipa, o Max bateu o Sainz por uma margem de 31 pontos.

Normal, em 2014, que eu saiba a Toro Rosso era bem menos competitiva que a Toro Rosso em 2015, em oposição com a Red Bull que em 2015 foi bem pior que em 2014. Nem que seja por ai, consegues mais pontos.

Mas em última análise, bater um colega rookie como era o Sainz não é cartão de visita nenhum para despromover um piloto que estava a fazer um bom trabalho. Se há marketing para explorar e que na realidade o Max era melhor piloto, epá acaba por ser verdade, mas a falta de profissionalismo e de ética na resolução dessa questão vai ficar bem patente. Aliás praticamente não mudou, porque não tiveram problemas em despromover o Gasly, quando este precisava de mais um anito de TR e agora com o Albon.

A Red Bull acha que tem Vettels na academia, mas na realidade o que têm agora não passa de um Tsunoda e de um indiano da batata na F2. Longe vão os tempos onde tinham nas fileiras, AFdC, Buemi, Albuquerque, Vettel, Ricciardo.

De qualquer forma, dá um certo gozo porque a RBR não consegue providenciar ao Max um carro capaz mais do que uma vitória ali e acolá enquanto o Sainz chegou à Ferrari e o Ricciardo esta agora numa Mclaren Mercedes. Quero ver quantos mais anos será preciso à Red Bull para conseguirem o tal win.

Editado 17 Dezembro 2020 por Kimi Raikkonen

[pedropb13]

E em 2017 tanto o tinham na lineup como o mandavam passear. Depois em 2018 foi mesmo dispensado para ressuscitarem o Hartley que não deu em nada e quando ficaram aflitos sem o Ricciardo lá tiveram que o repescar outra vez só para encher o lugar. Quando despromoveram o Gasly nem se deram ao trabalho de pensar no russo para o lugar quando até estava a fazer uma época aceitável, até já tinha um pódio. 

[Alonso.]

Citação de Kaz, há 4 horas:

O que é a que a Red Bull lhe fez? lol, voces devem ter uns belos trabalhos, ou direi empregos?!, em todos os trabalhos existem patrões a exigir cumprir metas/objectivos, se não fazes o que para o qual és contratado vais embora...

Tens noção que o fraquissimo Kvyat bateu o Riccardo no primeiro na RedBull? E apartir do momento que foi despromovido o rapaz perder o foco que tinha.

Em 2015 o carro da RedBull era o 4 carro mais rápido da grid até a Williams era mais rápida.

@Kimi RaikkonenRaikkonen o Marko é uma das pessoas mais repugnantes que temos na categoria. E o Horner tambem houve uma altura que já estava com tiques de sobranceria basta ver o comportamento ridículo que tiveram com a Renault.

Editado 17 Dezembro 2020 por Alonso.

[Alonso.]

Citação de pedropb13, há 1 hora:

E em 2017 tanto o tinham na lineup como o mandavam passear. Depois em 2018 foi mesmo dispensado para ressuscitarem o Hartley que não deu em nada e quando ficaram aflitos sem o Ricciardo lá tiveram que o repescar outra vez só para encher o lugar. Quando despromoveram o Gasly nem se deram ao trabalho de pensar no russo para o lugar quando até estava a fazer uma época aceitável, até já tinha um pódio. 

O Kvyat depois de descer já tinha a carreira riscada com eles. Fizeram uma gestão danoso do homem, é quase uma humilhação por causa de um  incidente de corrida na Rússia.

Editado 17 Dezembro 2020 por Alonso.

[Black Hawk]

O Kvyat é um piloto banal para os parâmetros da F1. Não é mau, mas não é nada de especial. A Red Bull percebeu-o e trocou-o por um que tinha, e tem, um potencial tremendo.

A conversa de lhe terem arruinado a carreira e de o terem tratado mal é história de adeptos de bancada. O Kvyat simplesmente não foi o que todos esperavam que fosse; fazia o seu trabalho, mas com resultados medianos e sem exceder expetativas. É tão simples quanto isto.

[Alonso.]

Kvyat fica a frente do Ric na primeira temporada da RedBull e na segunda que durou 4 corridas, sacou um pódio coisa que o Dani Ric não o fez até lá. O russo é rebaixado para a equipa B na 5º corrida da temporada, volto a referir 5º corrida da temporada, de forma humilhante.

Mas terem mal tratado o russo é história de adepto de bancada 😂

[Caokrodilo]

Ja que estamos a falar na RB, aproveito so para relembrar um dos top 5 momentos dos ultimos anos.

https://www.youtube.com/watch?v=r7wSxA1P4XM

[Kimi Raikkonen]

Citação de Black Hawk, há 43 minutos:

O Kvyat é um piloto banal para os parâmetros da F1. Não é mau, mas não é nada de especial. A Red Bull percebeu-o e trocou-o por um que tinha, e tem, um potencial tremendo.

A conversa de lhe terem arruinado a carreira e de o terem tratado mal é história de adeptos de bancada. O Kvyat simplesmente não foi o que todos esperavam que fosse; fazia o seu trabalho, mas com resultados medianos e sem exceder expetativas. É tão simples quanto isto.

Uma história de adeptos de bancadas é pessoas virem aqui semana após semana dissertar sobre a m*rda que o Bottas é, como se ele fosse algum Ide da vida. Agora em relação ao bold, é um bocado impossível fazer isso se és despromovido da equipa à 5ª corrida da temporada, depois de vir de um pódio.

No final de contas, o Kvyat acaba por sair bem da F1, porque os resultados em 2020 não apareceram e faz sentido trazer sangue novo pelo Tsunoda (melhor que nada), da mesma forma que acaba por fazer sentido dispensar o Grosjean e o Kevin (tb curto de crl deste gajo) da Haas, mas não me venham com a ladainha que em 2015 a Red Bull já tinha visionado isso tudo porque é claramente mentira.

Editado 17 Dezembro 2020 por Kimi Raikkonen

[Black Hawk]

Citação de Alonso., há 30 minutos:

Kvyat fica a frente do Ric na primeira temporada da RedBull e na segunda que durou 4 corridas, sacou um pódio coisa que o Dani Ric não o fez até lá. O russo é rebaixado para a equipa B na 5º corrida da temporada, volto a referir 5º corrida da temporada, de forma humilhante.

Mas terem mal tratado o russo é história de adepto de bancada 😂

O teu erro nessa análise é estares a olhar para os números como se eles por si só pudessem contar a história que queres provar. O problema é que... não podem.

A Red Bull entre 2010 e 2013 venceu quatro WDC e WCC. Em 2014 não venceu nenhum destes, mas ainda conseguiu três vitórias, todas do Ricciardo, e um total de doze pódios entre os seus dois pilotos - oito dos quais do Ricciardo.

Esta é a Red Bull a que o Kvyat chegou: uma equipa habituada a ganhar. Numa equipa assim, fazer melhor do que o colega de equipa no WDC por si só não vale grande coisa. Não quando terminam em P7 e P8, não quando a diferença entre os dois pilotos foi irrisória (três pontos) e o Ricciardo, por exemplo, teve três ou quatro DNF por questões mecânicas e pelo menos duas ou três corridas destruídas por erros alheios, ou quando entre Kvyat e Ricciardo só se arranjou três pódios numa época inteira.

Nesse ano, nenhum dos pilotos da Red Bull se excedeu. Certo, não há de ser por culpa deles que a Red Bull apresentou aquela carroça que era o RB11, mas foi um ano mau para a equipa e para os pilotos. Enquanto isso, um rapazito na Toro Rosso andava a sacar uns resultados interessantes, trazia um hype descomunal por trás e a Red Bull não o queria perder. À primeira oportunidade, tentaram promovê-lo pois perceberam que tinham ali algo especial.

Agora pensa na perspetiva da Red Bull: tens dois pilotos na equipa principal, um dos quais não fez nada de especial em 2015, o outro também não mas quando teve carro para isso em 2014 apresentou resultados, excedeu claramente as expetativas e bateu largamente o tetracampeão em título Vettel no mesmo carro. Qual mantinhas e qual despromovias para dar lugar ao maior talento geracional da Red Bull?

Tanto com os dados da altura, como com os dados de agora olhando em retrospetiva, a decisão da Red Bull compreende-se. Eles trabalhavam com aqueles pilotos e deviam saber perfeitamente entre os três - Ricciardo, Verstappen e Kvyat - quais tinham o extra capaz de ganhar títulos e sacar resultados impossíveis e quais eram apenas competentes. E a verdade é que o Verstappen na primeira vez que sentou o rabo na Red Bull ganhou uma corrida LOL

Agora, aceito que não concordes com a minha perspetiva, na boa, mas se olhares apenas aos números não vais ter uma perspetiva correta do que aconteceu. Os números sem contextualização são apenas estatística, nada mais.

[Hansy]

A troca do Kvyat pelo Verstappen em 2016 teve nada a ver com o que o Kvyat fez ou deixou de fazer, e tudo a ver com a Red Bull não querer que outra equipa aliciasse o Max com um lugar de topo. O incidente do torpedo não foi mais que um pretexto, noutra circunstância nunca seria motivo para despromover um piloto. O certo é que a Red Bull é rápida a dar oportunidades mas também a deitar talento fora - isso tanto aconteceu com o Kvyat, como antes com o Buemi e o Vergne, como até agora com o Gasly e o Albon, dois pilotos com performances péssimas na equipa principal por terem sido promovidos cedo demais.

[Bashir]

https://www.f1pt.pt/williams-nomeia-jost-capito-como-novo-diretor-executivo-da-equipa/?fbclid=IwAR0BzEoxF7bf-6JSZLIrO4pNNbVI01I9aS7cNkiWbQ7cBEqFF-arRRHy8o8

[Alonso.]

Citação de Black Hawk, há 2 horas:

O teu erro nessa análise é estares a olhar para os números como se eles por si só pudessem contar a história que queres provar. O problema é que... não podem.

A Red Bull entre 2010 e 2013 venceu quatro WDC e WCC. Em 2014 não venceu nenhum destes, mas ainda conseguiu três vitórias, todas do Ricciardo, e um total de doze pódios entre os seus dois pilotos - oito dos quais do Ricciardo.

Esta é a Red Bull a que o Kvyat chegou: uma equipa habituada a ganhar. Numa equipa assim, fazer melhor do que o colega de equipa no WDC por si só não vale grande coisa. Não quando terminam em P7 e P8, não quando a diferença entre os dois pilotos foi irrisória (três pontos) e o Ricciardo, por exemplo, teve três ou quatro DNF por questões mecânicas e pelo menos duas ou três corridas destruídas por erros alheios, ou quando entre Kvyat e Ricciardo só se arranjou três pódios numa época inteira.

Nesse ano, nenhum dos pilotos da Red Bull se excedeu. Certo, não há de ser por culpa deles que a Red Bull apresentou aquela carroça que era o RB11, mas foi um ano mau para a equipa e para os pilotos. Enquanto isso, um rapazito na Toro Rosso andava a sacar uns resultados interessantes, trazia um hype descomunal por trás e a Red Bull não o queria perder. À primeira oportunidade, tentaram promovê-lo pois perceberam que tinham ali algo especial.

Agora pensa na perspetiva da Red Bull: tens dois pilotos na equipa principal, um dos quais não fez nada de especial em 2015, o outro também não mas quando teve carro para isso em 2014 apresentou resultados, excedeu claramente as expetativas e bateu largamente o tetracampeão em título Vettel no mesmo carro. Qual mantinhas e qual despromovias para dar lugar ao maior talento geracional da Red Bull?

Tanto com os dados da altura, como com os dados de agora olhando em retrospetiva, a decisão da Red Bull compreende-se. Eles trabalhavam com aqueles pilotos e deviam saber perfeitamente entre os três - Ricciardo, Verstappen e Kvyat - quais tinham o extra capaz de ganhar títulos e sacar resultados impossíveis e quais eram apenas competentes. E a verdade é que o Verstappen na primeira vez que sentou o rabo na Red Bull ganhou uma corrida LOL

Agora, aceito que não concordes com a minha perspetiva, na boa, mas se olhares apenas aos números não vais ter uma perspetiva correta do que aconteceu. Os números sem contextualização são apenas estatística, nada mais.

O primeiro parágrafo deve ser dirigido a ti e deve ser dirigido porque ainda a pouco fizeste um post sobre os segundos pilotos das equipas sobre a posição que obtiveram em Abu Dhabi. Sem teres em noção da estratégia que ambos os carros tiveram em pista, nem as decisões das equipas nem muito menos que piloto é que a equipa coloca a estratégia preferencial.

Eu não baseio análise em apenas em números eu baseio porque muita gente dá a atender que o Kvyat chega a RedBull e faz péssima figura, quando vais ver e não é bem assim. E em análise ao companheiro de equipa ele faz uma boa época ficando a frente do mesmo.

Primeiro ponto, a RedBull vir de ser campeã mundial não interessa quando chega ao próximo ano e tem um carro que não funciona. Em 2014, a RedBull ainda é o segundo carro do pelotão, é sempre a grande favorita para ocupar o terceiro lugar em todas as corridas. Só que em 2015, acontece que a RedBull passa para a quarta equipa do Grid, nem consegue cheirar frente a Mercedes, Ferrari e mesmo a Williams. E se fores ver a qualificação do campeonato esta reflete isso mesmo, o Ricciardo teve DNF e depois o Kvyat não os teve? É que fui ver o número de DNF e ambos tiveram 3. ( Só se a informação do site está má)

Tu estás a levar a conversa para outro registo que não era o que estava a ser discutido. Ninguém está a comparar o Max com o Kvyat ou a dizer que o Russo é melhor que o Max, está a vista de todos.

Nós estamos a discutir que o Kvyat foi mal tratado pelo RedBull que depois de um primeiro ano competente no segundo ano na 5 corrida, com um pódio na corrida anterior ele é recambiado para a equipa B, completamente humilhado por um incidente em pista. Porque foi isso que lhe fizeram, arranjar o primeiro pretexto para subir o Max, meter o russo na equipa B e depois estavam a espera que o Russo completamente desmotivado e destruído moralmente conseguisse voltar a sua melhor forma... Não é fácil. Ser dispensado quando não existe razões objectivas para seres dispensado...

O que eu fazia? No final da temporada de 2015 definia o que queria fazer. Não esperava pela quarta corrida para despachar um piloto que até nem tem razões para ser despromovido.

Mas nada de que a RedBull não nos tenha habituado na forma que trata os seus pilotos, foi assim no passado, será assim no futuro com o Dr. Marko. Para além que não parece, que um piloto tenha uma vida fácil ao ser companheiro do Max. A RedBull tem a equipa toda virada para o Holandês, quem está lá faz de segundo piloto (não oficial) e não disputa com as mesmas armas que o Max. Por isso, embora eu, seja super crítico do Albon porque tem a responsabilidade de andar mais do que anda, também sei que muito dificilmente conseguiria fazer frente ao Max pelas razões de cima.

Por fim, achar que o Kvyat não foi mal tratado pela RedBull quando é dispensado no final do quarto GP, quando vem de um pódio e de um ano em que até é superior ao Dani Ric, custa-me a perceber.

Editado 17 Dezembro 2020 por Alonso.