Morreu Hugo Chávez

[Totoro]

O problema da Venezuela, parece-me, são os extremos. Com dinheiro até levas uma vida boa, como a que levas em Portugal. Tirando a insegurança. Os telemóveis dos meus primos duram 3/4 meses, depois passam para as mãos de um gajo qualquer que entra nas escolas ou faculdade armado e só abre o saco.

 

De resto têm tudo. Agora para quem leva uma vida lixada, ninguém faz nada por eles. E pouco importa o rótulo político, se é comunismo ou socialismo. O que interessa é a repressão da imprensa, as eleições aldrabadas e toda a corrupção que sobe a escada até que o dinheiro chegue ao estado. A maquilhagem dos "números" é feita em todo o lado e eles não são excepção.

 

Pelo contrario o dinheiro não chega ao estado e aí reside o maior problema. A corrupção alimenta sim a cúpula montado em torno do estado mas que nada tem a ver com ele. O País esta claramente a perder milhões a cada dia que passa sendo que a situação se irá tornar insustentável e quando a bomba rebentar la vai o pseudo-socialismo pelo cano abaixo e todo a estatística, coisa que que com os passar dos dias se nota com a falha dos compromissos. Entre as ultimas a promessa de casas a milhares de desalojados resultado de cheias na Venezuela.

[Fabites]

Eu nem vou responder ponto por ponto a quem reagiu aos meus comentários mas não posso deixar de comentar a algumas ideias que retive:

1 - Venezuela: ainda me hão-de dizer onde é que elogiei o trabalho do Chavez mas enfim!!! Posso tê-lo feito até em parte mas certamente que há muito a apontar.

O que mais me indigna é haver aqui pessoas que devem estar felizes no país que vivem e falam do socialismo venezuelano como se fosse tudo mau lá na Venezuela. Ora bolas, então é de todo mau na Venezuela a redução da pobreza como já se falou??? Ou se calhar bom deve ser cá em Portugal os grandes grupos como PT, SONAE, EDP e companhia que exploram os seus trabalhadores, com salários miseráveis e sem segurança nenhuma com a complacência dos partidos que VOCÊS votam cá em Portugal.

Se na Venezuela há constrangimentos por não ser uma economia liberal? Terá certamente e é por isso que defendo que deve haver espaço para as duas correntes. Já Cuba se mostrou aberta ao privado e por mim ainda bem.

2 - Cuba: mas alguma vez disse que Cuba não era socialista???

3 - PCP/BE: não percebi porquê tanta estranheza no que disse sobre os dois. Que eu saiba o PCP não é contra o privado nem contra os ricos, mas todos fazem uma confusão com isto!!! Defendem o socialismo sim, defendem uma cada vez menor desigualdade das classes sociais mas não faz parte das ideias deles chegar ao poder e nacionalizar tudo o que lhes aparece à frente.

Curiosamente também defendem a aposta na agricultura, que foi destruída por estes governos de direita e pela UE, e que agora até é incentivada por um presidente fascista eleito maioritariamente. Esta é boa!!!!!!

O BE é do mesmo saco mas ainda vai mais além e não me esqueço das origens do Bloco portanto....

4 - PS: esta deve ser a anedota do dia dizerem que o PS contribuiu para menos desigualdades nas classes sociais em Portugal loooool. Um partido que no poder inventou os contratos a prazo e abriu a porta à selvajaria que se vive no trabalho, chegou a retirar o 13º mês, corta nas pensões e nos abonos de família, inclusivamente nas últimas estatísticas que apontaram Portugal como um país cada vez mais desigual, com um fosso cada vez maior entre pobres e ricos. Um partido cujas políticas apenas favorecem a banca e os grandes grupos económicos, chegamos a ter os combustíveis mais caros da Europa e com impostos abaixo da média europeia sobre os lucros das gasolineiras, enfim, apenas exemplos de um autêntico maná de políticas "socialistas nacionais" do PS enquanto esteve no poder. Falamos do mesmo PS que muita gente acredita ser socialista e que tem um líder histórico que diz que "o socialismo foi enfiado na gaveta".

5 - Estado Novo: até admito que possa ter exagerado neste ponto mas isso não implica que se continue a escamotear sobre o que se passa neste país. Se és do contra mais dificilmente se consegue progredir na carreira, se és a favor e te juntares a uma jotinha tens um tacho e tens quem te sustente durante pelo menos algum tempo. A liberdade de expressão neste país não deixa de estar muito condicionada!

6 - Vermelhinho: não, não sou vermelhinho e não há partido que me agrade. Mas não deixo de assumir que voto na CDU numa perspectiva de representatividade na AR, pois numa AR francamente dominada por partidos em "que se junta a fome com a vontade de comer" terei que votar em quem está mais perto dos meus ideais. Se por acaso alguma vez a CDU tiver perto do poder penso duas vezes quando votar mas até lá e enquanto tivermos PSD e PS a governarem com maiorias não penso noutra coisa.

[rinka]

Quando li presidente fascista ri-me e parei :lol:

[EpicNess]

Quando li presidente fascista ri-me e parei :lol:

 

Se for em relação ao Cavaco, não é mentira nenhuma. :lol:

[Fabites]

Quando li presidente fascista ri-me e parei :lol:

Pois não, é um opositor assumido do regime fascista.

Estamos a falar do mesmo senhor que se manifestou integrado no regime fascista, no mesmo que enquanto PM recusou uma pensão ao Salgueiro Maia e anos depois atribuiu uma pensão com as mesmas condições a 2 ex-inspectores da PIDE. Do mesmo PM de um governo que ficou marcado pela opressão e repressão a várias manifestações em Portugal (Marinha Grande, Ponte 25 Abril, estudantes, etc.).

Este é daqueles que relativamente a ele só cai na esparrela quem quer. Pena é que seja a maioria dos portugueses.

[aiello]

Se for em relação ao Cavaco, não é mentira nenhuma. :lol:

Ri-me

[Gavazzo]

Ri-me

Ainda bem que partilhas

[Guest Vladimir Ilitch]

Ri-me

Eu também, mas foi do teu post.

 

Já agora, não sabia que esse sr tinha dado pensão a 2 ex-inspectores da pide :o

Editado 26 Junho 2011 por Vladimir Ilitch

[EpicNess]

Ri-me

 

Ri-te à vontade. E bom post Fabites.

[aiello]

Abraços aos comunas do fórum :wink: :compinchas:

[Gavazzo]

Bom argumento, keep going

[EpicNess]

Abraços aos comunas do fórum :wink: :compinchas:

 

Quem se ri de ti sou eu. Anda lá, diz lá porque é que o Cavaco não é fascista ou pelo menos que não tem tiques de fascista.

[Peplin]

Abraços aos comunas do fórum :wink: :compinchas:

 

:lol:

[Koper]

Não sei até que ponto isso de ele estar integrado no regime pode ser fiável, uma vez que era necessário, quem tivesse um cargo público, ter uma declaração que o enquadrava no regime e repudiava o comunismo e ideias paralelas. E nessa altura, já que a data em que é elaborada a declaração que o integra, ele torna-se professor do Instituto de Ciências Econômicas e Financeiras.

 

Mas lembro-me que ele, quando era PM, disse a uma revista qualquer, acho que internacional, que o regime fascista, até à 2º Guerra Mundial tinha estado bem, só que a partir daí não soube adaptar-se aos novos tempos que surgiram.

[Black Hawk]

O que mais me indigna é haver aqui pessoas que devem estar felizes no país que vivem e falam do socialismo venezuelano como se fosse tudo mau lá na Venezuela.

 

E continuamos na mesma, mas lá por Portugal não estar bem não podemos falar mal do que se passa na Venezuela? Acho que nunca vou entender esta ideia, que até é recorrente neste fórum.

[Fabites]

E continuamos na mesma, mas lá por Portugal não estar bem não podemos falar mal do que se passa na Venezuela? Acho que nunca vou entender esta ideia, que até é recorrente neste fórum.

Tal como já disse poder até se pode e todos são livres de o fazer. Agora quererem negar os problemas do próprio país e não atribui-los ao capitalismo selvagem que Portugal vive, para depois se criticar um país "só porque é socialista (ou comunista como alguns iluminados querem fazer crer)" é que não compreendo. Lavagens cerebrais não muito obrigado!

[Black Hawk]

Mas quem é que negou os problemas do país? :lol:

 

Vamos lá a ver, eu estou num tópico sobre o Chávez, que lógica tem eu, para falar dele, ter de me referir a Portugal? Temos os nossos defeitos, que não são chamados para este tópico. E mesmo a questão do do socialismo, criticou-se o Chávez por ser socialista? Eu pelo menos critiquei o seu trabalho, pouco me importando se é socialista, comunista, fascista ou monárquico. Quem está a tentar fazer uma lavagem cerebral és tu, ao dizer que quem o critica o faz por ele ser supostamente socialista.

 

O que me faz confusão é alguma malta de esquerda que saltou neste tópico para o defender, mesmo tendo em conta que a Venezuela hoje é um país corrupto, com alta taxa de criminalidade, desigualdades sociais aterradores, com poucas ou nenhumas liberdades individuais, de imprensa e de associação, e onde a propriedade privada, mesmo a de pequenos proprietários (como qualquer um de nós), é roubada (e não nacionalizada). Não percebo.

[rinka]

Tal como já disse poder até se pode e todos são livres de o fazer. Agora quererem negar os problemas do próprio país e não atribui-los ao capitalismo selvagem que Portugal vive, para depois se criticar um país "só porque é socialista (ou comunista como alguns iluminados querem fazer crer)" é que não compreendo. Lavagens cerebrais não muito obrigado!

Capitalismo quê?

Queria-te ver na China :lol:

[Boo Riquelme]

Longe de mim ser do Partido Socialista, mas dizer que eles defendem as "desigualdades sociais" quando foram o partido que institucionalizou medidas como o rendimento mínimo é puro lulz. O que é que vocês querem, que o estado vos dê tudo de mão beijada?

 

Posso ter disparado contra 3 pessoas, por vontade proprio, levando-as à morte. Contudo, 5 minutos depois salvo uma vida. Já sou boa pessoa?

Se o PS fez isso, no tempo do Guterres, também foi e é o mesmo PS que assistiu à flexibilização laboral e que nada fez para a aniquilar. Ou os recibos verdes é um "presente de mão beijada" dado pelo Estado? Que presente envenenado...

 

 

Por muito que este país seja uma bandalheira, a Venezuela é uma bandalheira muito pior. Porque carga de água é que não podemos criticar? É por serem vermelhinhos lá em baixo na terra do Chávez? É esta a liberdade de expressão que vocês tanto defendem?

 

Poder criticar tu podes sempre. É preciso é que haja coerência.

 

O capitalismo é bajulado pela simples razão que é o modelo que mais tem tido resultado no mundo globalizado em que vivemos. Eu adorava que vivêssemos num mundo utópico em que poderíamos nos focar somente em resolver as desigualdades sociais internas, mas a realidade é que não vivemos sozinhos no mundo e se não formos produtivos, nos arriscamos a ficar para trás economicamente face às outras nações.

 

Capitalismo é diferente de capitalismo selvagem, que foi o que o Fabites falou. Ditadura dos mercados financeiros, ditadura da banca, ditadura dos poderosos. É este o conceito de capitalismo vigente. Se tu concordas com o mesmo e gostas de viver assim, pois tudo bem; não me obrigues é a ter de papar com esta m*rda lol

 

 

A maior fatia da culpa dessa dívida é de facto dos partidos, que não tiveram um mínimo de seriedade e permitiram que as coisas fossem se acumulando de forma ridícula. O problema é que o fizeram devido a pressão do Zé Povinho. Todo o santo ano, todas as pessoas que alertaram que as coisas se estavam a descontrolar e que era necessário fazer cortes, eram penalizados pelo povo que votava nos populistas que prometiam maiores facilitismos - ou disfarçavam com medidas puramente estéticas. O sistema foi evoluindo à volta deste problema como uma autêntica bola de neve, e hoje em dia as máquinas partidárias estão otimizadas para iludir a opinião pública o máximo possível pelo maior tempo possível. Isto afecta todos os partidos e não apenas os que estão no poder.

 

Isto afecta somente os partidos que estão no poder, porque foram os Partidos que tiveram as rédeas do poder. No meu entender, não acrescentaram nada, e se no 25 de Abril tínhamos sonhos e aspirações, actualmente estas estão destruídas. Quem tem a responsabilidade? São os "vermelhinhos"? lol

 

 

Andámos todos nós décadas a viver acima das possibilidades. Obviamente que quem está no poder sempre abusa mais (e não me venham dizer que nos países socialistas/comunistas/whatever as coisas não funcionam assim porque gente como Chávez abusa ainda mais), mas as coisas estenderam-se a todos os níveis da sociedade. A culpa é de todos nós.

Andámos? Cada um fala de si, e se não tens conhecimento para mais, por favor não fales que arriscas a cometer erros de apreciação - como é o caso. A culpa não é minha nem da minha família, isso podes crer. Os meus pais trabalharam 45 anos cada um, a descontar sempre, e nunca pedimos crédito para ter uma casa nova (é por isso que também a nossa casa não é nada de especial), nem carro, nem um frigorifico todo XPTO.

Portanto, estás errado. Mas já agora...dizes que vivemos todos acima das possibilidades. De que forma fizemos isso? Crédito, certo? Concedido desenfreadamente por quem? Bancos, não foi?

 

Pois...Capitalismo Selvagem = ditadura dos mercados.

 

 

A última coisa de que Portugal precisa neste momento é de mais socialismo, mais pseudo igualdade social, mais cultura de resolver os problemas no curto prazo. Precisamos é de alguém que saiba equilibrar as contas sem aniquilar a nossa capacidade de crescer no futuro, o que no ponto a que chegamos é infelizmente extremamente difícil. Temos de encarar a realidade, que tamos a dever dinheiro comó crl, e se alguma vez no futuro queremos ser encarados com seriedade pelo resto do Mundo, temos de trabalhar para aos poucos ultrapassar essa dívida.

E quem vai fazer isso é o Passos Coelho e o seu governo neo-liberal? Pedes já desculpa e admites que erraste agora, ou tenho de esperar 4 anos? :lol: Esse pensamento é hediondo. Essa ideia bacoca do "AI UI ESTADO SOCIAL = DESPESA" é feita para enganar...os bonecos, está visto. A culpa é da má gestão que tem vindo a ser feita...Quem é que lá esteve durante 30 e tal anos e concedeu tachos a gestores públicos nomeados? Quem é que concedeu obras públicas por adjudicação directa a empresas de amigos sem se preocupar com as derrapagens orçamentais? Não foram os vermelhinhos, foi o PSD, o PS e o CDS. E agora vem a moral da direita neo-liberal falar em estado despesista e balelas do género...Vão à genese do problema e encontrarão a solução. Simples!

 

Eu que vivo na Madeira sei perfeitamente que as coisas não são perfeitas, e que a liberdade de expressão é uma coisa que só existe até certo ponto. .

Ai tu és madeirense !? :lol: Ahhh pronto, então está explicado todo esse ódio :lol: O Alberto João anda a ensinar bem a malta... Tá certo!

E olha, ainda bem que falas de limitação da liberdade de expressão... Preocupa-te antes com a Madeira e com o que o Alberto João faz e depois preocupa-te com a Venezuela. Ou estás armado em guerrilheiro defensor das causas internacionais? Não me digas que estás a cair na vermelhice do Che Guevara!? :o

:lol:

 

 

Obrigado Boo pela oportunidade que me deste de brilhar. Agora vou descansar um pouco para a praia enquanto ficas a meditar sobre as óbvias diferenças enormes de ideologia que temos. Até logo.

 

Eu dei-te a oportunidade de brilhar... E até brilhaste. És um óptimo comediante. Pelo menos eu fartei-me de rir a ler o teu post.

E descansar para a praia !?!?!?!?!?!?!?! EM VEZ DE IRES PRODUZIR E AJUDAR O PAÍS A ULTRAPASSAR A CRISE, VAIS PA PRAIA... DEPOIS NÃO QUEREM SER APELIDADOS DE GERAÇÃO À RASCA!!! PREGUIÇOSOS PÁAA

 

:lol:

[noikeee]

Posso ter disparado contra 3 pessoas, por vontade proprio, levando-as à morte. Contudo, 5 minutos depois salvo uma vida. Já sou boa pessoa?

Se o PS fez isso, no tempo do Guterres, também foi e é o mesmo PS que assistiu à flexibilização laboral e que nada fez para a aniquilar. Ou os recibos verdes é um "presente de mão beijada" dado pelo Estado? Que presente envenenado...

 

Qualquer partido que tivesse ido para o poder na altura que o Sócrates foi, a não ser que fosse incrivelmente irresponsável, seria obrigado a tomar medidas desse género. Que o PS tenha tomado algumas dessas, e mesmo assim tenha conseguido continuar a levar o país à m*rda, é um acto genial de gestão danosa. Apenas prova que não foram suficientes.

 

Poder criticar tu podes sempre. É preciso é que haja coerência.

 

Ainda bem.

 

Capitalismo é diferente de capitalismo selvagem, que foi o que o Fabites falou. Ditadura dos mercados financeiros, ditadura da banca, ditadura dos poderosos. É este o conceito de capitalismo vigente. Se tu concordas com o mesmo e gostas de viver assim, pois tudo bem; não me obrigues é a ter de papar com esta m*rda lol

 

Eu já fui mais adepto do capitalismo puro e duro do que sou hoje - a actual crise financeira mundial fez-me ver que, apesar de tudo, é necessário algum nível de regulamentação. Agora o conceito de capitalismo vigente é o que actualmente domina o mundo, boa sorte a manter Portugal competitivo com uma versão "soft" das coisas.

 

A não ser que queiras mudar o mundo, aí sim sou a favor. Força, podes começar aí a explicar o teu plano de como o queres fazer.

 

Isto afecta somente os partidos que estão no poder, porque foram os Partidos que tiveram as rédeas do poder. No meu entender, não acrescentaram nada, e se no 25 de Abril tínhamos sonhos e aspirações, actualmente estas estão destruídas. Quem tem a responsabilidade? São os "vermelhinhos"? lol

 

Os partidos de esquerda podem não ter tanta responsabilidade quanto os que estiveram no poder, mas tiveram a sua quota de influenciação nociva da opinião pública, constantemente a batalhar por mais benesses quando estávamos no tempo das vacas gordas, viciando o povo na ideia que é possível dar sempre mais. Ou os sindicatos, mas a diferença entre os partidos de esquerda e os sindicatos é muito ténue.

 

Andámos? Cada um fala de si, e se não tens conhecimento para mais, por favor não fales que arriscas a cometer erros de apreciação - como é o caso. A culpa não é minha nem da minha família, isso podes crer. Os meus pais trabalharam 45 anos cada um, a descontar sempre, e nunca pedimos crédito para ter uma casa nova (é por isso que também a nossa casa não é nada de especial), nem carro, nem um frigorifico todo XPTO.

Portanto, estás errado. Mas já agora...dizes que vivemos todos acima das possibilidades. De que forma fizemos isso? Crédito, certo? Concedido desenfreadamente por quem? Bancos, não foi?

 

Pois...Capitalismo Selvagem = ditadura dos mercados.

 

Eu também não tenho nenhum crédito pessoalmente, a minha família não tem nenhum crédito louco que não seja possível pagar, e não é a isso que me refiro. Eu refiro-me ao facto de que o estado passou as últimas décadas constantemente a gastar mais dinheiro do que encaixava. Por muito que tenha sido desviado, a maior fatia desse dinheiro não foi para os ordenados milionários dos gestores públicos e essas tretas todas que o povinho bem gosta de passar o dia todo a reclamar. A grande fatia do dinheiro foi para educação, saúde, pensões, obras de interesse público. Ora, toda a sociedade beneficiou disso. Daí o facto de a culpa também ser da sociedade. Apesar de que, evidentemente, uma grande fatia da culpa deva ir para quem fez má gestão dos dinheiros que gastou.

 

E quem vai fazer isso é o Passos Coelho e o seu governo neo-liberal? Pedes já desculpa e admites que erraste agora, ou tenho de esperar 4 anos? :lol: Esse pensamento é hediondo. Essa ideia bacoca do "AI UI ESTADO SOCIAL = DESPESA" é feita para enganar...os bonecos, está visto. A culpa é da má gestão que tem vindo a ser feita...Quem é que lá esteve durante 30 e tal anos e concedeu tachos a gestores públicos nomeados? Quem é que concedeu obras públicas por adjudicação directa a empresas de amigos sem se preocupar com as derrapagens orçamentais? Não foram os vermelhinhos, foi o PSD, o PS e o CDS. E agora vem a moral da direita neo-liberal falar em estado despesista e balelas do género...Vão à genese do problema e encontrarão a solução. Simples!

 

Olha, tu tens alguma razão no que dizes pois estes partidos já estiveram no poder e não resolveram completamente o problema - apesar da sensação clara que me fica que o PS agravou muito mais a situação do que o PSD. Mas não me digas que a CDU ou o BE têm mais probabilidade de chegar lá e equilibrar as nossas contas de forma competente.

 

Não tenho ilusões. A vida política portuguesa tá de tal forma viciada que os partidos lutam pura e simplesmente pelos seus próprios benefícios, colocando sistematicamente conhecidos em cargos públicos, e todas essas maroscas que conhecemos. Apenas não tenho a ilusão de que a CDU ou o BE são os salvadores da pátria que iriam fazer as coisas de forma diferente, e gosto de pensar que no fundo a ideologia ainda serve para alguma coisa. Eu não consigo imaginar uma CDU ou BE a gerir este país de forma não catastrófica seguindo as suas ideologias.

 

E para o bem e para o mal, estamos quase a bater no fundo. Aliás até é o estrangeiro que nos governa actualmente, com a famosa Troika. Acho que a margem para os partidos fazerem maroscas é cada vez mais pequena. Se esta m*rda vai tudo ao fundo (ainda mais ao fundo) eles também vão sentir qualquer coisa. Acho que estamos naquele ponto de rutura que me faz dar esperança que alguém no poder terá o mínimo de consciência de tentar mudar as coisas.

 

Ai tu és madeirense !? :lol: Ahhh pronto, então está explicado todo esse ódio :lol: O Alberto João anda a ensinar bem a malta... Tá certo!

E olha, ainda bem que falas de limitação da liberdade de expressão... Preocupa-te antes com a Madeira e com o que o Alberto João faz e depois preocupa-te com a Venezuela. Ou estás armado em guerrilheiro defensor das causas internacionais? Não me digas que estás a cair na vermelhice do Che Guevara!? :o

:lol:

 

Sim, porque como eu sou madeirense sou automaticamente discípulo do AJJ e não tenho direito a opinião própria. :smilie_cmpt:

 

É exactamente ao fazer posts como este - não sei se reparaste, mas há certas coisas que defendo que estão longe de ir pela mesma linha do AJJ, ex. endividamento -, ao dizer o que sinto, que luto pela minha liberdade de expressão. Pena é que o tópico seja sobre o Chavez e a Venezuela, e não sobre a Madeira. Abre um tópico sobre a Madeira e lá então terás a oportunidade legítima de me fazeres mais ataques pessoais absurdos.

 

Eu dei-te a oportunidade de brilhar... E até brilhaste. És um óptimo comediante. Pelo menos eu fartei-me de rir a ler o teu post.

E descansar para a praia !?!?!?!?!?!?!?! EM VEZ DE IRES PRODUZIR E AJUDAR O PAÍS A ULTRAPASSAR A CRISE, VAIS PA PRAIA... DEPOIS NÃO QUEREM SER APELIDADOS DE GERAÇÃO À RASCA!!! PREGUIÇOSOS PÁAA

 

:lol:

 

Eu sabia que ias pegar naquilo, até ia eu próprio pôr uma piadinha do género para prevenir esta resposta parva, mas depois passou-me.

 

Olha, tu não fazes ideia da vida que eu levo e do stress absurdo por que tou a passar actualmente. Se há pessoa que precisa de ir pa praia e de esquecer por uns tempos que o país precisa de produzir, sou eu. Mas como sou coerente, tenho consciência que tenho de trabalhar as minhas 40 dolorosas horas por semana, e uso os meus fins-de-semana e dias de férias para o fazer. Trabalho com a consciência de que é necessário, não barafustando com teorias de que a Venezuela é um óptimo exemplo de medidas sociais que o deveríamos seguir aqui.

Editado 26 Junho 2011 por noikeee

[Red]

Olha para o tópico e só me vem à cabeça o Renato a dizer "porrada... porrada..." :|

[rinka]

40 dolorosas horas por dia? É muita hora, hein Noikee? :mrgreen:

[noikeee]

40 dolorosas horas por dia? É muita hora, hein Noikee? :mrgreen:

 

O trabalho tá-me a queimar todo...

[rinka]

O trabalho tá-me a queimar todo...

Eu sei. Tava na brinca contigo :fixe:

[Boo Riquelme]

Apenas prova que não foram suficientes.

Então achas que é o neo-liberalismo (que foi por culpa de algumas medidas dele decorrentes que estamos na crise onde estamos) que é a solução para os problemas?

 

Eu já fui mais adepto do capitalismo puro e duro do que sou hoje - a actual crise financeira mundial fez-me ver que, apesar de tudo, é necessário algum nível de regulamentação. Agora o conceito de capitalismo vigente é o que actualmente domina o mundo, boa sorte a manter Portugal competitivo com uma versão "soft" das coisas.

 

Vigente quer dizer "estar em vigor" lol, é o Capitalismo Selvagem em que vivemos que está em vigor actualmente. E é com esse que eu não concordo. Pelos vistos tu concordas lol

 

 

 

Os partidos de esquerda podem não ter tanta responsabilidade quanto os que estiveram no poder, mas tiveram a sua quota de influenciação nociva da opinião pública, constantemente a batalhar por mais benesses quando estávamos no tempo das vacas gordas, viciando o povo na ideia que é possível dar sempre mais. Ou os sindicatos, mas a diferença entre os partidos de esquerda e os sindicatos é muito ténue.

Ah ok, então pedir uma qualidade de vida melhor, pedir saúde gratuita, pedir educação condigna, pedir melhores salários, melhores condiçoes de trabalho...É mau? :lol:

 

 

 

Eu também não tenho nenhum crédito pessoalmente, a minha família não tem nenhum crédito louco que não seja possível pagar, e não é a isso que me refiro. Eu refiro-me ao facto de que o estado passou as últimas décadas constantemente a gastar mais dinheiro do que encaixava. Por muito que tenha sido desviado, a maior fatia desse dinheiro não foi para os ordenados milionários dos gestores públicos e essas tretas todas que o povinho bem gosta de passar o dia todo a reclamar. A grande fatia do dinheiro foi para educação, saúde, pensões, obras de interesse público. Ora, toda a sociedade beneficiou disso. Daí o facto de a culpa também ser da sociedade. Apesar de que, evidentemente, uma grande fatia da culpa deva ir para quem fez má gestão dos dinheiros que gastou.

 

A maneira como te referes ao "povinho" faz-me perder toda a vontade de continuar com esta discussão, porque isso é uma posição que me está a parecer, de certa forma, altiva e que demonstra nojo e desprezo pelo povo português. E já me está a meter impressão a maneira como te referes. E outra, tudo o que aí dizes é mentira.

 

 

Mas não me digas que a CDU ou o BE têm mais probabilidade de chegar lá e equilibrar as nossas contas de forma competente.

Não tenho ilusões. A vida política portuguesa tá de tal forma viciada que os partidos lutam pura e simplesmente pelos seus próprios benefícios, colocando sistematicamente conhecidos em cargos públicos, e todas essas maroscas que conhecemos. Apenas não tenho a ilusão de que a CDU ou o BE são os salvadores da pátria que iriam fazer as coisas de forma diferente, e gosto de pensar que no fundo a ideologia ainda serve para alguma coisa. Eu não consigo imaginar uma CDU ou BE a gerir este país de forma não catastrófica seguindo as suas ideologias.

 

Claro, se é a ideologia que eu defendo, é normal acreditar nisso lol

 

 

Se esta m*rda vai tudo ao fundo (ainda mais ao fundo) eles também vão sentir qualquer coisa. Acho que estamos naquele ponto de rutura que me faz dar esperança que alguém no poder terá o mínimo de consciência de tentar mudar as coisas.

E ainda dizes que nao vives na ilusão!

 

 

 

Sim, porque como eu sou madeirense sou automaticamente discípulo do AJJ e não tenho direito a opinião própria. :smilie_cmpt:

É exactamente ao fazer posts como este - não sei se reparaste, mas há certas coisas que defendo que estão longe de ir pela mesma linha do AJJ, ex. endividamento -, ao dizer o que sinto, que luto pela minha liberdade de expressão. Pena é que o tópico seja sobre o Chavez e a Venezuela, e não sobre a Madeira. Abre um tópico sobre a Madeira e lá então terás a oportunidade legítima de me fazeres mais ataques pessoais absurdos.

Como és Madeirense, vê-se bem a lavagem cerebral que te fizeram para seres anti-comunista..."povinho" e "vermelhinhos" são termos que não estão longe do Alberto João! Mas está tudo explicado, tranquilo.

 

 

Eu sabia que ias pegar naquilo, até ia eu próprio pôr uma piadinha do género para prevenir esta resposta parva, mas depois passou-me.

 

Olha, tu não fazes ideia da vida que eu levo e do stress absurdo por que tou a passar actualmente. Se há pessoa que precisa de ir pa praia e de esquecer por uns tempos que o país precisa de produzir, sou eu. Mas como sou coerente, tenho consciência que tenho de trabalhar as minhas 40 dolorosas horas por dia, e uso os meus fins-de-semana e dias de férias para o fazer. Trabalho com a consciência de que é necessário, não barafustando com teorias de que a Venezuela é um óptimo exemplo de medidas sociais que o deveríamos seguir aqui.

 

Eu também não disse que a Venezuela era um exemplo. Nem nunca me viste a defender o Chávez. Achei foi piada às coisas que aqui se disseram. E depois, acho ainda mais piada falares em liberdade de expressão quando estás na Madeira...O paraíso da liberdade! :lol: Mas, a atender no discurso, deves ser da cor do Alberto João, portanto estás bem.