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Arquitectura, Urbanismo, Projectos, Transportes, Infraestruturas e Outras Coisas do Género

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Citação de Jpa, Em 28/12/2023 at 22:54:

O metro do Porto só serve quem vive efetivamente no Porto ou, quanto muito, em Gaia. Para essas pessoas é bom. Há frequência, as carruagens são boas, é acessível, os pagamentos são fáceis (com a aplicação ou agora com cartão bancário)... 

Quem ler isto pensa que Gaia tem uma rede de metro que cobre grande parte do Município. Quando passa apenas em 2 freguesias de 24.

São 20km, sensivelmente, desde o ponto mais distante do município até à estação d. joão ll, por exemplo. E agora com esta confusão da unir, suspensões de autocarros e tudo mais, ainda pior ficam.

Sistema de TP's são uma vergonha em Portugal, claro que o @Rain Dog fica maluco com tanto carro na estrada. Não há outra hipótese exequível e cómoda (sem perderes hora e meia de vida a apanhares 2 autocarros, para depois ires a um metro, por exemplo).

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Citação de Hammerfall, há 6 minutos:

Quem ler isto pensa que Gaia tem uma rede de metro que cobre grande parte do Município. Quando passa apenas em 2 freguesias de 24.

São 20km, sensivelmente, desde o ponto mais distante do município até à estação d. joão ll, por exemplo. E agora com esta confusão da unir, suspensões de autocarros e tudo mais, ainda pior ficam.

Sistema de TP's são uma vergonha em Portugal, claro que o @Rain Dog fica maluco com tanto carro na estrada. Não há outra hipótese exequível e cómoda (sem perderes hora e meia de vida a apanhares 2 autocarros, para depois ires a um metro, por exemplo).

A Unir é de arrancar cabelos.
Estamos no dia 8 de janeiro e o lote 5 (S. Maria da Feira, SJ Madeira, Arouca, Vale de Cambra) ainda não tem horários.
A minha namorada para ir para o trabalho para o Porto tem de ficar sempre na dúvida se o autocarro já passou ou se já não existe. Já teve de ir de carro um monte de vezes à custa disso.
E antes tinha autocarro às 20.30 para regressar a casa, e agora deixou de existir e só existe às 21.30, por isso ou chega a casa quase na hora de ir dormir, ou tem alguém de a ir buscar.

E a expansão do metro é, mais uma vez, expansão no norte da AMP.
O sul da AMP continua dependente de autocarros (cujos horários são desconhecidos), de carro, e do fucking Vouguinha que tem poucos horários, é lento, e só vai até Espinho.

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Citação de rcoelho14, há 12 minutos:

A Unir é de arrancar cabelos.
Estamos no dia 8 de janeiro e o lote 5 (S. Maria da Feira, SJ Madeira, Arouca, Vale de Cambra) ainda não tem horários.
A minha namorada para ir para o trabalho para o Porto tem de ficar sempre na dúvida se o autocarro já passou ou se já não existe. Já teve de ir de carro um monte de vezes à custa disso.
E antes tinha autocarro às 20.30 para regressar a casa, e agora deixou de existir e só existe às 21.30, por isso ou chega a casa quase na hora de ir dormir, ou tem alguém de a ir buscar.

E a expansão do metro é, mais uma vez, expansão no norte da AMP.
O sul da AMP continua dependente de autocarros (cujos horários são desconhecidos), de carro, e do fucking Vouguinha que tem poucos horários, é lento, e só vai até Espinho.

É mesmo uma bela m*rda, é inacreditavel como não há sequer ligações regulares entre a Feira e Ovar/Espinho/Esmoriz

Na Polonia ate no cu de judas há informação clara sobre os transportes disponiveis

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Do que me parece, o que chateia é a imprevisibilidade. Claro que imprevistos e acidentes acontecem pontualmente mas o que chateia é não saber se o autocarro passa as 8 ou as 9 ou se passa sequer. Não há segurança nenhuma na sua utilização, tanto pode correr bem como correr mal. E isso é meio caminho andado para não se usar se todo. 

Depois pode-se chegar à fase seguinte sobre se são poucos ou muitos mas se nem com estes se consegue ter um serviço previsível não adianta de nada por mais sem resolver isto primeiro.

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Citação de HappyKing, há 3 minutos:

Do que me parece, o que chateia é a imprevisibilidade. Claro que imprevistos e acidentes acontecem pontualmente mas o que chateia é não saber se o autocarro passa as 8 ou as 9 ou se passa sequer. Não há segurança nenhuma na sua utilização, tanto pode correr bem como correr mal. E isso é meio caminho andado para não se usar se todo. 

Depois pode-se chegar à fase seguinte sobre se são poucos ou muitos mas se nem com estes se consegue ter um serviço previsível não adianta de nada por mais sem resolver isto primeiro.

Não só a imprevisibilidade. Às vezes o autocarro a meio do trajeto já vai à pinha e as pessoas do restante do trajeto têm de esperar pelo autocarro que, virá ou não.

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Citação de a.lopes, há 18 minutos:

É mesmo uma bela m*rda, é inacreditavel como não há sequer ligações regulares entre a Feira e Ovar/Espinho/Esmoriz

Na Polonia ate no cu de judas há informação clara sobre os transportes disponiveis

Ainda por cima é uma cidade muito ligada ao Porto, com milhares de trabalhadores a deslocar-se para lá todos os dias, e temos este sistema de transportes públicos absolutamente decadente.
Mesmo quando eu estudei em Aveiro, tinha de ir de carro até Ovar para apanhar o comboio, o que é ridiculo.

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Citação de rcoelho14, há 1 hora:

A Unir é de arrancar cabelos.
Estamos no dia 8 de janeiro e o lote 5 (S. Maria da Feira, SJ Madeira, Arouca, Vale de Cambra) ainda não tem horários.
A minha namorada para ir para o trabalho para o Porto tem de ficar sempre na dúvida se o autocarro já passou ou se já não existe. Já teve de ir de carro um monte de vezes à custa disso.
E antes tinha autocarro às 20.30 para regressar a casa, e agora deixou de existir e só existe às 21.30, por isso ou chega a casa quase na hora de ir dormir, ou tem alguém de a ir buscar.

E a expansão do metro é, mais uma vez, expansão no norte da AMP.
O sul da AMP continua dependente de autocarros (cujos horários são desconhecidos), de carro, e do fucking Vouguinha que tem poucos horários, é lento, e só vai até Espinho.

Essa malta que projetou a Unir devia ir toda presa

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Citação de rcoelho14, há 1 hora:

E a expansão do metro é, mais uma vez, expansão no norte da AMP.
O sul da AMP continua dependente de autocarros (cujos horários são desconhecidos), de carro, e do fucking Vouguinha que tem poucos horários, é lento, e só vai até Espinho.

A expansão a norte já é um exagero, não vamos repetir a sul. O metro para a Póvoa ou para o aeroporto não deveria existir. Devia ser comboio.

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Citação de Tio Hans, há 34 minutos:

A expansão a norte já é um exagero, não vamos repetir a sul. O metro para a Póvoa ou para o aeroporto não deveria existir. Devia ser comboio.

Concordo para a Póvoa, discordo para o aeroporto.

Devia era haver uma maior frequência e velocidade para o aeroporto.

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Apresentação do novo plano de urbanização de Campanhã pelo arquitecto especialista em urbanismo Joan Busquets. 

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Vou bater na mesma tecla relativamente a transporte urbano. O objectivo final é transportar o máximo número de pessoas, não necessariamente o máximo número de carros.

Há um conflito entre viabilidade de usar um carro vs transporte público, e aumentar a viabilidade do transporte público ao diminuir a viabilidade de usar um carro faz parte da solução, obrigatoriamente.

Não há necessidade de fazer a malta condutora sentir-se mal porque no fundo o pessoal usa o mais conveniente e é mesmo assim que deve ser.

Não há necessidade de entrar em modo defensivo perante obras de replaneamento urbano que reduzem a capacidade de utilizar um carro, porque muito provavelmente essas acontecem para permitir os outros modos de transporte.

Aqui vai um vídeo de 20 minutos com suficientes factos para comprovar que esse tipo de filosofia é útil.

Quanto à minha experiência nos Países Baixos, posso-vos garantir que o transporte público não tem o estigma de ser para "gente pobre" porque a qualidade não é pobre.

 

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Citação de Lip McBoatface, há 21 horas:

Há um conflito entre viabilidade de usar um carro vs transporte público, e aumentar a viabilidade do transporte público ao diminuir a viabilidade de usar um carro faz parte da solução, obrigatoriamente.

Isto é muito verdade e muitas vezes é esquecido, acha-se que é só criar transportes públicos e o problema se resolve sozinho.

Por exemplo, Vila Real adicionou um serviço urbano de autocarros há uns anos. Nos entretantos não vivi sempre cá, mas a verdade é que andei nesses autocarros... Zero vezes. E porquê? Em primeiro lugar porque tenho carro, obviamente. Mas sobretudo porque se nota que a cidade não está minimamente preparada para ter autocarros, ou pelo menos para os autocarros serem a solução ideal. E isto explica-se facilmente: não há uma única faixa bus na cidade, que me lembre. Portanto, na melhor das hipóteses, o autocarro chega ao destino ao mesmo tempo do que eu, indo no meu carro. Com a agravante de que, no meu carro, saio à hora que quero, chego à hora que quero, e estaciono o mais próximo possível do meu destino. E este é só um dos vários problemas que Vila Real tem ao nível da mobilidade urbana, que incluem falta de soluções para engarrafamentos, decisões absolutamente inacreditáveis nalgumas obras que ainda pioraram o problema, etc.

Isto para dizer que o assunto da mobilidade urbana tem muito que se lhe diga.

Editado por Ghelthon

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Citação de Ghelthon, há 14 minutos:

Isto é muito verdade e muitas vezes é esquecido, acha-se que é só criar transportes públicos e o problema se resolve sozinho.

Por exemplo, Vila Real adicionou um serviço urbano de autocarros há uns anos. Nos entretantos não vivi sempre cá, mas a verdade é que andei nesses autocarros... Zero vezes. E porquê? Em primeiro lugar porque tenho carro, obviamente. Mas sobretudo porque se nota que a cidade não está minimamente preparada para ter autocarros, ou pelo menos para os autocarros serem a solução ideal. E isto explica-se facilmente: não há uma única faixa bus na cidade, que me lembre. Portanto, na melhor das hipóteses, o autocarro chega ao destino ao mesmo tempo do que eu, indo no meu carro. Com a agravante de que, no meu carro, saio à hora que quero, chego à hora que quero, e estaciono o mais próximo possível do meu destino. E este é só um dos vários problemas que Vila Real tem ao nível da mobilidade urbana, que incluem falta de soluções para engarrafamentos, decisões absolutamente inacreditáveis nalgumas obras que ainda pioraram o problema, etc.

Isto para dizer que o assunto da mobilidade urbana tem muito que se lhe diga.

Sem esquecer que dependendo de onde apanhas, é escusado teres esperança de apanhar lugar. Tentei apanhar uma ou duas vezes em frente à MCoutinho. Sendo que as residências universitárias (uma delas) são ai e já ninguém daí conseguia entrar no autocarro, imagina o quão mal organizada a coisa estava.

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Citação de Bashir, há 1 minuto:

Sem esquecer que dependendo de onde apanhas, é escusado teres esperança de apanhar lugar. Tentei apanhar uma ou duas vezes em frente à MCoutinho. Sendo que as residências universitárias (uma delas) são ai e já ninguém daí conseguia entrar no autocarro, imagina o quão mal organizada a coisa estava.

Pois, acredito. Mas esse problema seria de resolução relativamente fácil.

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Citação de Ghelthon, Agora:

Pois, acredito. Mas esse problema seria de resolução relativamente fácil.

A maior parte é sempre de resolução relativamente fácil. Esqueci-me da ressalva que esta situação já é do tempo da outra senhora, que eu já sou burro velho e suponho que tenha melhorado entretanto.

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Citação de kareca, há 12 horas:

O presidente da Ryanair esteve por cá hoje e exige o Montijo!

Aceitava-o na boa como ministro das infraestruturas. 

Foi o gajo que mais fez por Portugal a nível do turismo nos últimos anos 

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Citação de Jimpo, há 4 minutos:

Aceitava-o na boa como ministro das infraestruturas. 

Foi o gajo que mais fez por Portugal a nível do turismo nos últimos anos 

Quem trabalha na Ryanair não morre de amores pela gestão interna da empresa 

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Esta tenho de partilhar.

Para quem não conhece, Vila Real é atravessada por um rio. Dentro da cidade, grosso modo, há 3 pontos rodoviários onde se pode atravessar o rio. Um deles foi mudado há uns anos, no local desta linha vermelha:

jHvGfkJ.png

Sempre foi uma zona com 2 sentidos, mas passou a ser possível apenas circular um sentido, sendo que isso é feito alternadamente, havendo semáforos no cruzamento em cima e na ponte, em baixo. A obra era meio necessária para aumentar passeios e afins, mas causou um constrangimento ao trânsito que era absolutamente óbvio, e com a cidade a crescer, mais óbvio se torna.

Aquelas casas/edifícios são antigos na sua maioria, e grande parte estão vazios. Portanto não seria, digo eu, uma loucura pensar em expropriar isto para voltar a ter 2 sentidos naquele local. Mas não. A Câmara vai criar um viaduto para servir de variante, assim:

Vu5V6K4.png

JAuYQF2.png

Imagino que o viaduto tenha apenas um sentido, e a tal rua fique permanentemente com o outro sentido. O viaduto vai ser pedonal e ciclável também.

É uma má solução? Até não. Só acho curioso como não se pensou que a solução actual ia ser um verdadeiro bottleneck de trânsito e, por exemplo, não se avançou para isto logo na altura.

E isto para não falar de dinheiro, porque provavelmente as expropriações ficavam mais baratas. É que, como podem ver no modelo 3D, vai ser construído sobre umas escarpas meio inclinadas.

Editado por Ghelthon

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eu confesso que sempre imaginei que essa ponte ia ser eventualmente interdita ao trânsito por várias razões, a começar pelo planeamento urbanistico na avenida 1º de maio ser um dos maiores abortos do país.

mas diria que essa obra vai ser toda uma novela e daquelas que nunca mais acaba, algum engenheiro que me corrija se estiver errado e me dê alguma esperança

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Citação de Pavel, há 3 horas:

eu confesso que sempre imaginei que essa ponte ia ser eventualmente interdita ao trânsito por várias razões, a começar pelo planeamento urbanistico na avenida 1º de maio ser um dos maiores abortos do país.

mas diria que essa obra vai ser toda uma novela e daquelas que nunca mais acaba, algum engenheiro que me corrija se estiver errado e me dê alguma esperança

Dafuq, o Pavel conhece Vila Real. 🤯

Mas sim, o trânsito em Vila Real é péssimo, em boa parte por causa do rio. Não há pontos suficientes para o atravessar, e esse, sendo um dos 3, é um bottleneck autêntico, é ridículo que isso tenha passado para apenas uma faixa com trânsito alternado. E o trânsito é tão péssimo que nem sequer se atrevem a criar faixas bus ou coisas do género, porque na maioria dos sítios da cidade é literalmente uma faixa em cada sentido.

Editado por Ghelthon

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