Empregos

[lucho^]

Citação de Alonso., há 1 minuto:

Com os salários dos jovens a ser cada vez mais baixo mesmo com estudos, é normal que muitos não estejam interessados a falar de salários. 😅

Outros acabam sempre por inflacionar por cima o que se ganha, pelo menos da experiência pessoal que tenho tido. 

Por exemplo tenho um amigo que diz que faz a volta de 2k por mês (madeireiro) mas o homem trabalha umas 12horas diárias + sábado. Maior parte sem estudos ganha o mínimo e sobrevive com isso

Mas acho pertinente falar-se disso, principalmente quebra alguns mitos sobre salários e tem-se a noção, principalmente para os jovens, do que poderão seguir no futuro para ter melhor qualidade de vida (monetária e não só).

@Vaart10, isto faz sentido do ponto de vista psicológico?

[smashing_pumpkin]

Citação de lucho^, há 28 minutos:

Por acaso acho que se fala muito pouco em salários, principalmente os jovens. Há muito tabu nisso e leva a percepções erradas. Os meus amigos da escola que foram trabalhar sem ir pra faculdade ganham valores próximos ou acima do meu. Um é chef num restaurante e saca 2k por mês mais gorjetas, outro agora mudou-se para uma cena de vigilância de barragens e passou a ganhar 1.5k brutos + horas incómodas. 

Também não convém olhar apenas para o presente. Esse chef até pode ganhar mais do que tu agora, mas como será daqui a 10 anos? Tem progressão de carreira como os médicos ou a progressão dele depende exclusivamente de andar a saltar entre lugares a ver se lhe pagam mais?

Conheço uma pessoa que defendia que a profissão x devia ser como a y que começava com 600euros. Esquecia-se é que na x o valor de ordenado inicial define grande parte da carreira enquanto a y há uma progressão enorme.

Editado 25 Março 2022 por smashing_pumpkin

[whatever]

Citação de Claudiojp, há 5 minutos:

É um problema. Quando tu vais comprar uma coisa o preço já lá está discriminado, a loja não te vai perguntar quanto é que queres pagar por uma lata de atum a ver se te ch*pam mais dinheiro.

É assim tão difícil? Temos esta vaga para fazer isto, precisamos de pessoa x com perfil y, pagamos este salário, quem tiver interessado concorre.

Sempre te podes candidatar através de concursos na função pública, aí tens tudo descriminado e já sabes o que vais ganhar hoje e daqui a 10 anos.

Em relação à tua comparação do mercado de trabalho com o dos enlatados acho que não há muito a acrescentar.

[toze2]

Citação de kareca, há 11 minutos:

Essa do salario anual é tão linkedin.

Porquê? Sempre negociei o meu salário em valor anual bruto porque quando comecei a trabalhar foi assim que me apresentaram a proposta 😅

[kareca]

Penso que as pessoas não falam dos ordenados porque têm vergonha de dizer que ganham menos que X e como isso os pode colocar aos olhos das outras pessoas.

[toze2]

Citação de Plagio o Original, há 9 minutos:

Ok mas devia haver transparência, a mim meteram me muitas vezes as expectativas pra baixo tbm

A mim chateia-me haver processos de recrutamento em que te pedem a expectativa salarial e depois te apresentam valores abaixo disso. Se falamos disso na primeira entrevista para que é que vamos andar a perder tempo se me queres oferecer menos? 

Citação de kareca, Agora:

Penso que as pessoas não falam dos ordenados porque têm vergonha de dizer que ganham menos que X e como isso os pode colocar aos olhos das outras pessoas.

Opa eu não prego aos 7 ventos quanto ganho, mas com amigos e família (pessoas próximas) não tenho problemas em dizer quanto ganho. E com colegas de trabalho também não tenho problemas.

[Tio Hans]

Citação de toze2, há 2 minutos:

Porquê? Sempre negociei o meu salário em valor anual bruto porque quando comecei a trabalhar foi assim que me apresentaram a proposta 😅

Eu também. É sempre valores anuais.

[kareca]

Citação de toze2, há 4 minutos:

Porquê? Sempre negociei o meu salário em valor anual bruto porque quando comecei a trabalhar foi assim que me apresentaram a proposta 😅

Prefiro salario mensal líquido discrimindado.

[toze2]

Citação de kareca, Agora:

Prefiro salario mensal líquido discrimindado.

Acaba por ser do gosto pessoal então 😄

Eu com as consultoras não gosto de fazer que há muitas que se metem com as histórias de ajudas de custo etc.

[lucho^]

Citação de smashing_pumpkin , há 3 minutos:

Também não convém olhar apenas para o presente. Esse chef até pode ganhar mais do que tu agora, mas como será daqui a 10 anos? Tem progressão de carreira como os médicos ou a progressão dele depende exclusivamente de andar a saltar entre lugares a ver se lhe pagam mais?

Conheço uma pessoa que defendia que a profissão x devia ser como a y que começava com 600euros. Esquecia-se é que na x o valor de ordenado inicial define grande parte da carreira enquanto a y há uma progressão enorme.

Sim, isso é verdade.

Por outro lado, neste momento, pelo menos a carreira médica está congelada desde 2010 e após o grau de especialista não tem havido concursos para progressão (assistente graduado e assistente graduado sénior), por isso cada vez mais também é saltar para onde pagam mais ou fazer extra noutro lado. Na carreira de enfermagem igual, um enfermeiro que entre agora começa a ganhar o mesmo que o que está lá há 20 anos, é uma das principais queixas da classe atualmente. Mas acredita-se (ingenuamente) que é uma questão de tempo, há sempre a possibilidade de isso voltar ao "normal".

[Petar Musa]

Citação de toze2, há 6 minutos:

Porquê? Sempre negociei o meu salário em valor anual bruto porque quando comecei a trabalhar foi assim que me apresentaram a proposta 😅

Eu também. Ia para as entrevistas com uma cabula escrita na mão 😁

 

Algumas empresas de IT do Porto que conheço, perguntam o que queremos receber para saber se está no range deles. Depois metem-te no nível da equipa que vais integrar.

Já as consultoras, aquilo é uma selva com salários base de 1500k brutos, e depois enchem o resto com bónus e subsídios para passar os 2000k limpos, mas que obrigam a malta a apresentar despesas. Só se tiver no limite me meto com uma consultora

[Eden Hazard]

Citação de lucho^, há 3 minutos:

Sim, isso é verdade.

Por outro lado, neste momento, pelo menos a carreira médica está congelada desde 2010 e após o grau de especialista não tem havido concursos para progressão (assistente graduado e assistente graduado sénior), por isso cada vez mais também é saltar para onde pagam mais ou fazer extra noutro lado. Na carreira de enfermagem igual, um enfermeiro que entre agora começa a ganhar o mesmo que o que está lá há 20 anos, é uma das principais queixas da classe atualmente. Mas acredita-se (ingenuamente) que é uma questão de tempo, há sempre a possibilidade de isso voltar ao "normal".

Conheço uma enfermeira e diz exatamente isso. Começou a ganhar 900 e pico limpos, ainda ganha o mesmo e acha que continuará a ganhar o mesmo nos próximos largos anos.

[Hammerfall]

Citação de whatever, há 18 minutos:

Sempre te podes candidatar através de concursos na função pública, aí tens tudo descriminado e já sabes o que vais ganhar hoje e daqui a 10 anos.

Em relação à tua comparação do mercado de trabalho com o dos enlatados acho que não há muito a acrescentar.

daqui a 10 anos ganhas mais 40 euros.

uheueheuheu

[Alonso.]

Citação de Hammerfall, há 11 minutos:

daqui a 10 anos ganhas mais 40 euros.

uheueheuheu

Achas mal? Já levei com um aumento salarial de 5€ 🙃

Citação de lucho^, há 35 minutos:

Mas acho pertinente falar-se disso, principalmente quebra alguns mitos sobre salários e tem-se a noção, principalmente para os jovens, do que poderão seguir no futuro para ter melhor qualidade de vida (monetária e não só).

@Vaart10, isto faz sentido do ponto de vista psicológico?

Acredito que todos temos uma ideia quais os empregos que remuneram mais, com melhores condições salariais e extra. Não acho que por falar o valor que ganho que irá influenciar alguém.

 

Editado 25 Março 2022 por Alonso.

[Hammerfall]

Citação de Alonso., há 3 minutos:

Achas mal? Já levei com um aumento salarial de 5€ 🙃

Acredito que todos temos uma ideia quais os empregos que remuneram mais, com melhores condições salariais e extra. Não acho que por falar o valor que ganho que irá influenciar alguém.

 

O meu foi de 3€ 😏

[Claudiojp]

Citação de Hammerfall, há 12 minutos:

daqui a 10 anos ganhas mais 40 euros.

uheueheuheu

O meu este ano vai ser de 35€. 🙃 Passo para o escalão seguinte e desconto mais 2,2%. 🙃 O que perfaz um aumento liquido de *drum roll* 17€. 🙃

[Duda34]

Citação de toze2, há 35 minutos:

Opa eu não prego aos 7 ventos quanto ganho, mas com amigos e família (pessoas próximas) não tenho problemas em dizer quanto ganho. E com colegas de trabalho também não tenho problemas.

Isto é arriscado... Não tem mal nenhum, é sempre subjetivo, mas há que ter em conta que pode chegar aos ouvidos de alguém que tem as mesmas qualificações, funções e posição que tu e ganha menos. Discriminação salarial e a empresa pode vir a ter problemas.

[Solero]

Citação de kareca, há 39 minutos:

Prefiro salario mensal líquido discrimindado.

Isso é tão Portugal. As consultoras até esfregam as mãos com as ajudas de custo e rendimento não declarado. Eu cá prefiro anual bruto, o resto as contas eu faço-as, mas entendo que aqui o standard é esse.

[Alonso.]

Citação de Hammerfall, há 12 minutos:

O meu foi de 3€ 😏

[toze2]

Citação de Duda34, há 9 minutos:

Isto é arriscado... Não tem mal nenhum, é sempre subjetivo, mas há que ter em conta que pode chegar aos ouvidos de alguém que tem as mesmas qualificações, funções e posição que tu e ganha menos. Discriminação salarial e a empresa pode vir a ter problemas.

Mas exactamente por isto é que não tenho problemas. Acho que as pessoas devem saber quanto ganham pessoas que fazem a mesma coisa que elas na empresa para lutarem pelo que acham que valem. Claro que não digo a toda a gente quanto ganho, mas se conversar com isso com colegas não tenho problemas em dizer o valor.

[joe]

Há uns anos dividia casa com uma amiga e colega de trabalho. Quando acabei o estágio e me apresentaram um contrato com o valor que já recebia eu refilei e recebi um aumento. Na altura passei a ser o único dos "miúdos" que foi aumentado, o resto continuava com o valor de estágio. Uns meses depois a minha colega de casa, que soube por mim do meu aumento, estava na altura de renovar o seu contrato (faziam sempre contratos de 1 ano) e ouvi-a a falar com a secretária a dizer que era injusto na sua segunda renovação continuar a receber o mesmo, enquanto que eu na primeira já ganhava mais que ela.

Foi uma coisa que me chateou bastante, porque de certeza que a chefia não vê com bons olhos alguém que fale "abertamente" do seu ordenado e que motive os restantes colegas a pedir aumentos.

[Duda34]

Citação de toze2, há 5 minutos:

Mas exactamente por isto é que não tenho problemas. Acho que as pessoas devem saber quanto ganham pessoas que fazem a mesma coisa que elas na empresa para lutarem pelo que acham que valem. Claro que não digo a toda a gente quanto ganho, mas se conversar com isso com colegas não tenho problemas em dizer o valor.

Percebo a lógica e o princípio. Mas se a empresa tem problemas, ainda te habilitas a levar com um processo disciplinar por violação de confidencialidade das condições do contrato de trabalho (é uma cláusula super comum aos contratos mas, mesmo não prevista, a alegação da confidencialidade é muito forte). 

[NIkeL]

Citação de Solero, há 16 minutos:

Isso é tão Portugal. As consultoras até esfregam as mãos com as ajudas de custo e rendimento não declarado. Eu cá prefiro anual bruto, o resto as contas eu faço-as, mas entendo que aqui o standard é esse.

Exato. Ah queres 1500 liquidos? Toma lá 900 líquidos de ordenado mais 600 em ajudas de custo mas essas é só a 11 ou 12 meses. Depois em mês de subsídio nem notas que o recebeste. Lol.

Tem que ser bruto anual sempre.

[Bashir]

Citação de kareca, há 1 hora:

Prefiro salario mensal líquido discrimindado.

 

Citação de Seferogol, há 55 minutos:

Eu também. Ia para as entrevistas com uma cabula escrita na mão 😁

 

Algumas empresas de IT do Porto que conheço, perguntam o que queremos receber para saber se está no range deles. Depois metem-te no nível da equipa que vais integrar.

Já as consultoras, aquilo é uma selva com salários base de 1500k brutos, e depois enchem o resto com bónus e subsídios para passar os 2000k limpos, mas que obrigam a malta a apresentar despesas. Só se tiver no limite me meto com uma consultora

Prefiro falar em brutos para evitar andar a preocupar-me com ajudas de custo. Mas acho perfeitamente válido quem recebe ajudas de custo.

[Koper]

Quando vejo estes comentários e os meus amigos a falar de salários e aumentos vejo que é a razão para ter saído de PT. No último ano que completei de trabalho fui aumentado 360€ e uns trocos limpos (sem promoção associada e tenho apenas licenciatura).