[Benfica] Direcção, SAD, Eleições & Assembleias

[John Bonifácio]

Citação de HIM, há 7 horas:

Esta parte final esteve mesmo muito bem. Uma das coisas que "critiquei" outro lado foi o facto de estar num registo demasiado presidencialista. Agora no final, fez exatamente o que queria ver mais dele.

 

Cada vez que o oiço, mais dúvidas tenho em quem votar.... temos 2 enormes candidatos. 

os 3 estão divididos, parece-me. 

Não o voto. O respeito.

[Tio Hans]

Eu não tenho dúvidas nenhumas que o JNL vai ser o próximo presidente do SLB.

[pedropb13]

Na cena dos votos, os 3 gajos sempre a falarem em arranjar maneira de TODOS os sócios poderem votar e o JNL a usar sempre a expressão MAIOR NÚMERO POSSÍVEL DE SÓCIOS 🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩

[antifa]

Citação de HIM, há 10 horas:

vejam o Mata Mata, merece bem. A malta entrou a rasgar com as perguntas, e as respostas foram muito boas.

Vale a pena fazer o esforço? Eu não consigo lidar com o pessoal desse canal, na do Manteigas aguentei 10 minutos.

[verY]

Citação de antifa, há 43 minutos:

Vale a pena fazer o esforço? Eu não consigo lidar com o pessoal desse canal, na do Manteigas aguentei 10 minutos.

Vinha perguntar o mesmo. Os outros não conheço, mas não tenho paciencia nenhuma para o Guilherme Cabral...

[johan]

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

Eu não tenho dúvidas nenhumas que o JNL vai ser o próximo presidente do SLB.

Eu tenho muitas dúvidas porque, infelizmente, os benfiquistas do X representam uma fatia muito pequenina dos votantes. 

[Castor]

Citação de pedropb13, há 1 hora:

Na cena dos votos, os 3 gajos sempre a falarem em arranjar maneira de TODOS os sócios poderem votar e o JNL a usar sempre a expressão MAIOR NÚMERO POSSÍVEL DE SÓCIOS 🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩

Como sugeres resolver o problema então?

Eu sinceramente, não percebo, como é que há gente que acha que o Benfica tem que conseguir que garantir que todos os sócios têm uma opção de voto à distância dum clique ou a uma curta viagem.

O voto electrónico não é uma opção. Portanto, a partir daí a solução ou é voto por correspondência ou por urna. E dado que por correspondência parece ser muito complicado dado a data limite de apresentação de candidaturas, resta a opção de abrir secções de voto em alguns locais, que deviam ser definidos com alguma antecedência. Isto podia dar a possibilidade de os sócios definir a sua vida para votarem nesses mesmo locais.

Nunca vai ser possível chegar a toda a gente. 

 

 

[pedropb13]

Citação de Castor, há 17 minutos:

Como sugeres resolver o problema então?

Eu sinceramente, não percebo, como é que há gente que acha que o Benfica tem que conseguir que garantir que todos os sócios têm uma opção de voto à distância dum clique ou a uma curta viagem.

O voto electrónico não é uma opção. Portanto, a partir daí a solução ou é voto por correspondência ou por urna. E dado que por correspondência parece ser muito complicado dado a data limite de apresentação de candidaturas, resta a opção de abrir secções de voto em alguns locais, que deviam ser definidos com alguma antecedência. Isto podia dar a possibilidade de os sócios definir a sua vida para votarem nesses mesmo locais.

Nunca vai ser possível chegar a toda a gente. 

 

 

Não sei, não sou eu quem tem que arranjar uma solução. Eu acho é que está tudo muito focado numa alínea dos estatutos que diz que o voto electrónico é impossível sem validação em urna mas estão-se a esquecer que nos estatutos o direito ao voto é universal e não só para quem mora perto de outros sócios. Quer seja em Lisboa, em Bragança, em Maputo ou em Melbourne.

[Tio Hans]

Citação de johan, há 1 hora:

Eu tenho muitas dúvidas porque, infelizmente, os benfiquistas do X representam uma fatia muito pequenina dos votantes. 

Pá, eu, como Portista, tenho alguma experiência em eleições com resultados surpreendentes porque se achava "que os portistas do X representam uma fatia muito pequenina dos votantes". E há vários sinais que mostram um paralelismo entre alguns comportamentos do Presidente do Benfica, Rui Costa, e o Presidente do Porto, Pinto da Costa (ou João Koehler, como preferires).

As promessas megalómanas: Benfica District vs Academia da Maia.

As alterações ao discurso e ao comportamento: ataque aos árbitros e à centralização dos direitos de tv vs a preocupação com as contas e com os capitais próprios positivos

Só falta o Rui Costa arranjar um candidato proxy para dizer m*rda tipo Nuno Lobo.

[mutenroshi]

Já lá está o Cristóvão Carvalho a cumprir esse papel

[Castor]

Citação de pedropb13, há 29 minutos:

Não sei, não sou eu quem tem que arranjar uma solução. Eu acho é que está tudo muito focado numa alínea dos estatutos que diz que o voto electrónico é impossível sem validação em urna mas estão-se a esquecer que nos estatutos o direito ao voto é universal e não só para quem mora perto de outros sócios. Quer seja em Lisboa, em Bragança, em Maputo ou em Melbourne.

A alínea diz que o Benfica tem que dar condições para os sócios votarem em qualquer local ou que se o voto é universal todos os sócios maiores de 18 podem votar?

Não sei mesmo o que dizem os estatutos sobre isto.

[HIM]

Citação de antifa, há 3 horas:

Vale a pena fazer o esforço? Eu não consigo lidar com o pessoal desse canal, na do Manteigas aguentei 10 minutos.

Formato perfeito para candidatos.

Os primeiros 10 minutos são mesmo a rasgar. Depois, até aos 30 minutos finais, são as ideias do JNL, se ouviste o Benfica em Discussão #4, grande parte do que diz é repetição.

Os últimos 30 minutos é com ele mais solto, e isso para mim é muito bom, pois consegues avaliar o caracter dele enquanto homem.

 

A meu ver, é bem merecedor de se ver. 

Citação de Tio Hans, há 4 horas:

Eu não tenho dúvidas nenhumas que o JNL vai ser o próximo presidente do SLB.

em circunstâncias normais, sim. Mas lembra-te de como são os adeptos do Benfica, que mesmo apesar de todas as evidências, "reelegeram" o Vieira.

Citação de pedropb13, há 4 horas:

Na cena dos votos, os 3 gajos sempre a falarem em arranjar maneira de TODOS os sócios poderem votar e o JNL a usar sempre a expressão MAIOR NÚMERO POSSÍVEL DE SÓCIOS 🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩

com base nos estatutos, ele tem razão..... já tivemos essa discussão à umas páginas atrás.

Citação de pedropb13, há 2 horas:

Não sei, não sou eu quem tem que arranjar uma solução. Eu acho é que está tudo muito focado numa alínea dos estatutos que diz que o voto electrónico é impossível sem validação em urna mas estão-se a esquecer que nos estatutos o direito ao voto é universal e não só para quem mora perto de outros sócios. Quer seja em Lisboa, em Bragança, em Maputo ou em Melbourne.

nem é o JNL que tem de arranjar a solução, é o PMAG.

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

Pá, eu, como Portista, tenho alguma experiência em eleições com resultados surpreendentes porque se achava "que os portistas do X representam uma fatia muito pequenina dos votantes". E há vários sinais que mostram um paralelismo entre alguns comportamentos do Presidente do Benfica, Rui Costa, e o Presidente do Porto, Pinto da Costa (ou João Koehler, como preferires).

As promessas megalómanas: Benfica District vs Academia da Maia.

As alterações ao discurso e ao comportamento: ataque aos árbitros e à centralização dos direitos de tv vs a preocupação com as contas e com os capitais próprios positivos

Só falta o Rui Costa arranjar um candidato proxy para dizer m*rda tipo Nuno Lobo.

erm, só falta? tens de ver a m*rda que o Cristovão Carvalho debita.

Esse "candidato" chamou a SportTV para uma reunião que deveria ser "privada" entre as candidaturas e a MAG, para depois ir debitar m*rda à saida da mesma, quando nem abriu a boca durante a reunião.

[antifa]

Citação de HIM, há 15 minutos:

 

erm, só falta? tens de ver a m*rda que o Cristovão Carvalho debita.

Esse "candidato" chamou a SportTV para uma reunião que deveria ser "privada" entre as candidaturas e a MAG, para depois ir debitar m*rda à saida da mesma, quando nem abriu a boca durante a reunião.

Fiquei um bocado chocado ao ver que aquele zé das finanças que às vezes convidam para explicar as contas e orçamentos no BI é apoiante do Cristovão. 

Aquilo vê-se a milhas que é uma candidatura de chalupada.

[HIM]

Citação de antifa, há 5 minutos:

Fiquei um bocado chocado ao ver que aquele zé das finanças que às vezes convidam para explicar as contas e orçamentos no BI é apoiante do Cristovão. 

Aquilo vê-se a milhas que é uma candidatura de chalupada.

o Jorge? Ainda estou para entender como raio ele faz parte da lista, ou ajuda a lista, do Cristovão. Não consigo mesmo entender....

[John Bonifácio]

Citação de pedropb13, há 4 horas:

Na cena dos votos, os 3 gajos sempre a falarem em arranjar maneira de TODOS os sócios poderem votar e o JNL a usar sempre a expressão MAIOR NÚMERO POSSÍVEL DE SÓCIOS 🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩

E não o ouviste também a dizer que o Benfica não é de Lisboa e nem de Portugal, mas sim do Mundo?

Se eu for morar no meio do Yellowstone, o Benfica tem de me servir? Por acaso também não o ouviste a elogiar aquele presidente de uma casa nos USA que faz uma ronda em todas as casas de uma das costas do país pagas do seu bolso, pois não?

Ser benfiquista não é só exigir, há também muito sacrifício, em especial durante momentos como aquele que vivemos agora.

Certas coisas simplesmente não são exequíveis por enquanto ou no tempo disponível até às eleições.

Talvez se o JNL for eleito isso mude para melhor, porque duvido imenso que, além dele e do Manteigas, mais algum candidato se interesse um real crl pelos benfiquistas.

[pedropb13]

Citação de HIM, há 1 hora:

nem é o JNL que tem de arranjar a solução, é o PMAG.

Nem eu disse outra coisa. A solução apresentada pelo PMAG (segundo o o Tiago Godinho escreveu no twitter) tinha sido o voto eletrónico para não residentes em Portugal continental. Tendo a razão toda do seu lado em relação aos estatutos, noto no discurso do JNL que há uma clara vontade de deixar cair alguns sócios só porque sim. 

Citação de John Bonifácio, há 30 minutos:

E não o ouviste também a dizer que o Benfica não é de Lisboa e nem de Portugal, mas sim do Mundo?

Se eu for morar no meio do Yellowstone, o Benfica tem de me servir? Por acaso também não o ouviste a elogiar aquele presidente de uma casa nos USA que faz uma ronda em todas as casas de uma das costas do país pagas do seu bolso, pois não?

Ser benfiquista não é só exigir, há também muito sacrifício, em especial durante momentos como aquele que vivemos agora.

Certas coisas simplesmente não são exequíveis por enquanto ou no tempo disponível até às eleições.

Talvez se o JNL for eleito isso mude para melhor, porque duvido imenso que, além dele e do Manteigas, mais algum candidato se interesse um real crl pelos benfiquistas.

Ele pode dizer o que quiser, se depois tomar ações que vão em sentido totalmente contrário ao que diz, as palavras valem muito. Se fosses morar para o meio do Yellowstone o Benfica tinha que garantir que podias exercer o teu direito de voto como qualquer outro tipo que morasse em frente ao estádio da Luz. Até podias estar na ISS. O que o Benfica não te pode fazer é dizer "faça favor de se deslocar milhares de km porque você vale menos do que os benfiquistas de Newark que vão ter uma mesa de voto dedicada só porque são muitos ali".

• O voto online (vetado pelos estatutos) deu oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro conseguissem votar.
• O voto por carta deu oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro conseguissem votar.
• O voto físico em mesas de voto escolhidas estrategicamente "para dar oportunidade de votarem ao maior número de sócios possível" não vai dar oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro possam votar. 

É preciso um desenho? E essa de não é só exigir tambem são precisos sacrifícios metida numa conversa sobre sócios fora de Portugal deve ser uma piada de mau gosto, vou ignorar para não me chatear. 

[kareca]

O voto por carta vai ser sugerida ao PMAG. Carta com envelope de retorno (dhl ou isso).

[HIM]

Citação de pedropb13, há 38 minutos:

Nem eu disse outra coisa. A solução apresentada pelo PMAG (segundo o o Tiago Godinho escreveu no twitter) tinha sido o voto eletrónico para não residentes em Portugal continental. Tendo a razão toda do seu lado em relação aos estatutos, noto no discurso do JNL que há uma clara vontade de deixar cair alguns sócios só porque sim. 

Ele pode dizer o que quiser, se depois tomar ações que vão em sentido totalmente contrário ao que diz, as palavras valem muito. Se fosses morar para o meio do Yellowstone o Benfica tinha que garantir que podias exercer o teu direito de voto como qualquer outro tipo que morasse em frente ao estádio da Luz. Até podias estar na ISS. O que o Benfica não te pode fazer é dizer "faça favor de se deslocar milhares de km porque você vale menos do que os benfiquistas de Newark que vão ter uma mesa de voto dedicada só porque são muitos ali".

• O voto online (vetado pelos estatutos) deu oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro conseguissem votar.
• O voto por carta deu oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro conseguissem votar.
• O voto físico em mesas de voto escolhidas estrategicamente "para dar oportunidade de votarem ao maior número de sócios possível" não vai dar oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro possam votar. 

É preciso um desenho? E essa de não é só exigir tambem são precisos sacrifícios metida numa conversa sobre sócios fora de Portugal deve ser uma piada de mau gosto, vou ignorar para não me chatear. 

não podem. Ou é voto eletrônico, ou é físico, de acordo com os estatutos. O problema reside precisamente aí... agora cabe ao PMAG arranjar uma solução com consentimento de todas as listas.

[Almeno]

Por acaso, com a fobia do voto eléctrico acho que ninguém sequer parou para pensar nos sócios que vivem no estrangeiro.

[John Bonifácio]

Citação de pedropb13, há 48 minutos:

Nem eu disse outra coisa. A solução apresentada pelo PMAG (segundo o o Tiago Godinho escreveu no twitter) tinha sido o voto eletrónico para não residentes em Portugal continental. Tendo a razão toda do seu lado em relação aos estatutos, noto no discurso do JNL que há uma clara vontade de deixar cair alguns sócios só porque sim. 

Ele pode dizer o que quiser, se depois tomar ações que vão em sentido totalmente contrário ao que diz, as palavras valem muito. Se fosses morar para o meio do Yellowstone o Benfica tinha que garantir que podias exercer o teu direito de voto como qualquer outro tipo que morasse em frente ao estádio da Luz. Até podias estar na ISS. O que o Benfica não te pode fazer é dizer "faça favor de se deslocar milhares de km porque você vale menos do que os benfiquistas de Newark que vão ter uma mesa de voto dedicada só porque são muitos ali".

• O voto online (vetado pelos estatutos) deu oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro conseguissem votar.
• O voto por carta deu oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro conseguissem votar.
• O voto físico em mesas de voto escolhidas estrategicamente "para dar oportunidade de votarem ao maior número de sócios possível" não vai dar oportunidade a que todos os sócios no estrangeiro possam votar. 

É preciso um desenho? E essa de não é só exigir tambem são precisos sacrifícios metida numa conversa sobre sócios fora de Portugal deve ser uma piada de mau gosto, vou ignorar para não me chatear. 

Se calhar é, mas não para mim. Eu que não sou sócio e nem moro no estrangeiro já percebi que:

a) o voto eletrónico foi corrido em esmagadora maioria pelos sócios em AG de ser uma possibilidade- não precisas de um desenho para entender isto, certo? Ou também estás revoltado com o Noronha por não te ter dado uma solução que te permitisse participar nas AG desde o cú de Judas?

b) o voto por carta vai forçar a que às eleições sejam adiadas por uma questão do logística- até podia ser uma solução, mas que já deveria estar em prática e só não está porque havia muito interesse por parte desta Direção que o voto eletrónico continuasse(de certeza que seria porque estava muito preocupada em receber o teu voto e dar conta dele no candidato "certo")

c) e a culpa é do Noronha, que andou este tempo todo a empatar a mudança dos estatutos. Ora, haja paciência.

Brincadeira é querer fazer de um momento crítico da história do Benfica uma desculpa para fazer birra e ser egoísta, apontando o dedo a quem tenta ser pragmático e realista enquanto se branqueia a incompetência dos órgãos sociais do clube.

Contudo, não quero parecer insensível às tuas queixas e tenho a certeza que entre JNL e Manteigas, irá emergir uma solução fiável para as próximas eleições.

Até lá, há que entender que a atual situação desagradável em que tu e os outros sócios correspondentes se encontram é fruto de um processo revolucionário que visa proteger os direitos de todos os sócios no futuro e que certamente se irá resolver.

[Tio Hans]

Citação de mutenroshi, há 4 horas:

Já lá está o Cristóvão Carvalho a cumprir esse papel

Mas é proxy ou é só burro?

[John Bonifácio]

Citação de Almeno, há 3 minutos:

Por acaso, com a fobia do voto eléctrico acho que ninguém sequer parou para pensar nos sócios que vivem no estrangeiro.

É, a narrativa recente que o JNL queria umas eleições só para os sócios de Lisboa é apenas uma coincidência.

Quem tinha essa responsabilidade é quem agora está a usar isso como arma eleitoral.

Mas chama-lhe esquecimento...

[me_and_no_more_]

Pelo que percebi do que li, o grande problema nem sequer era o voto no estrangeiro ser electrónico. O que estava em cima da mesa era ser electrónico e depois um funcionário do Benfica/de uma entidade iria imprimir os votos e metê-los numa caixa - e acho que cheira mal a qualquer um que se ponha 2 segundos seguidos a pensar nisto, até porque tivemos os acontecimentos das eleições de 2020 com caixas de votos a desaparecerem de uma forma muito pouco profissional, digamos assim.

Todos os sócios devem ser possibilitados de votar mas na prática isto nunca pode ser 100%% possível e daí o Noronha Lopes insistentemente ter dito as palavras "maior número de sócios". Porque para que isto fosse realmente possível seria necessário que os cadernos eleitorais fossem fechados atempadamente para que a logística de ter locais de votos por todo o mundo fosse criada. Estes cadernos eleitorais, pelo que o João Diogo Manteigas disse recentemente (penso que foi ele), ficam em aberto até ao dia da eleição porque supostamente há imensos sócios que apenas regularizam as suas quotas nos dias anteriores às eleições e trazem uma fonte de receita extraordinário - não vou entrar na legitimidade disto mas foi o que ele disse.

Ora, pegando nisto, como é que podemos garantir local de voto para todos quando não sabes quem realmente quer/vai votar? A solução passa por teres o máximo possível de locais de voto espalhados pelo país/mundo sem caíres no ridículo de ter uma urna por sócio. E só esta logística já é imensa, porque eu espero que havendo votação no estrangeiro não seja um gajo qualquer a contar os votos e a mandar um total, espero que seja algo mais credível e que envolva muita gente.

Quanto a voto electrónico, goste-se ou não da mudança no regulamento, a verdade é que foi votada e aprovada, numa votação record na história do clube. Não podemos agora ficar escandalizados por os regulamentos serem cumpridos.

[antifa]

Citação de HIM, há 4 horas:

o Jorge? Ainda estou para entender como raio ele faz parte da lista, ou ajuda a lista, do Cristovão. Não consigo mesmo entender....

Surreal. Eu acho que ele não é mal intencionado mas sempre que o ouvi falar fiquei com a sensação que ele tem grande desejo de entrar para o Benfica.

[HIM]

Citação de John Bonifácio, há 4 horas:

É, a narrativa recente que o JNL queria umas eleições só para os sócios de Lisboa é apenas uma coincidência.

Quem tinha essa responsabilidade é quem agora está a usar isso como arma eleitoral.

Mas chama-lhe esquecimento...

os bots deram push nisso.... em especial o Hugo Gil

 

Citação de antifa, há 2 horas:

Surreal. Eu acho que ele não é mal intencionado mas sempre que o ouvi falar fiquei com a sensação que ele tem grande desejo de entrar para o Benfica.

ele nunca escondeu muito, mas escolher o Cristovão para isso é mesmo surreal.