[Núcleo] Selecção Nacional

[scallywag]

Eu ou jogava assim

 

Patricio

Cedric-Pepe-Fonte-Coentrao

William-Moutinho

Nani-Danny-Ronaldo

Preferia o Postiga a este meco

 

Ou ia assim

 

Patricio

Cedric-Pepe-Fonte-Coentrao

William

Moutinho-Tiago/AG

Nani-Danny

Ronaldo

[SabezZ]

Meireles de fora <3

Danny finalmente chamado <3

[Descartes]

Mas queres discutir o assunto futebolisticamente ou queres continuar a ser sarcástico?

 

É que quem te ouvir parece que eu disse ali uma barbaridade basilar.

 

Não há nada para discutir. Eu entendo que a seleção deve jogar com um ponta de lança de raíz, tu achas que pode jogar na frente com jogadores móveis ou até sem ponta de lança. É só isso.

 

Basicamente é isto:

 

 

Não percebo porque é que nos devemos agarrar aos fantasmas do passado. É que já lá vão uns 15-20 anos, esta seleção não tem NADA a ver com essa de que falas aí.

Não faz sentido comparar a presença na área/capacidade finalizadora do Sá Pinto ou do JVP com a do Ronaldo. O Rui Costa é um jogador muito diferente do João Moutnho. O Éder é muito diferente do Pauleta e do Nuno Gomes, etc ,etc.

A comparação parece-me descabida.

 

Não é uma questão de fantasmas do passado. É de experiência e de não ter vontade de ver repetir os mesmo erros.

 

Mas se o Fernando Santos seguir o caminho que muitos aqui propõem e se as coisas correrem bem, ótimo! Cá estarei para aplaudir e ficarei satisfeito. Só acho, hoje, que não é o melhor caminho para cumprir com os objetivos.

[Pat Riley]

Pois Descartes mas o futebol não é uma ciência exacta. O que há 20 anos eram erros se calhar hoje são mais valias. O futebol está em constante evolução e é preciso tolerar a mudança.

 

Se há 60 anos dissesses que jogar com 4 defesas e apenas 2 avançados era a melhor solução chamavam-te maluco.

[Descartes]

Acho que foi a primeira vez que li, embora de forma indireta, que o Artur Jorge, o Carlos Queirós e o António Oliveira estavam 20 anos à frente do seu tempo quando lideraram a seleção nos anos 90. :D

[Pat Riley]

Acho que foi a primeira vez que li, embora de forma indireta, que o Artur Jorge, o Carlos Queirós e o António Oliveira estavam 20 anos à frente do seu tempo quando lideraram a seleção nos anos 90. :D

 

Não sei se estavam ou se não estavam. Só estou a dizer que hoje em dia tendo um plantel de qualidade é vantajoso jogar sem pontas de lança, ou se preferires é viável. Tens o exemplo da Espanha, o da Alemanha ou o do Barcelona.

 

Há 20 anos se calhar não o era.

[Descartes]

É viável e vantajoso se tiveres jogadores adequados (não digo que não existem) e as rotinas estabelecidas (duvido que existam). Quanto ao resto é o que é... eu prefiro comparar a seleção nacional de hoje com a seleção nacional de há 20 anos; tu preferes comparar a seleção nacional de hoje com a Espanha, a Alemanha ou o Barcelona (na prática, com o Guardiola). São opções.

[andriy pereplyotkin]

Eu ando a ficar um velho rabugento neste fórum, já estou farto de adaptações. Temos um trinco, que é o William, e um ponta-de-lança, que é o Éder. Têm que jogar os dois. Se o primeiro não está em condições, têm que se ir pelo duplo pivot, porque Adrien, João Mário, Moutinho, Tiago, etc., não são trincos e não rendem o melhor lá. Se o Éder não puder jogar, estamos lixados, porque isto do futebol sem avançados funciona em casos esporádicos e o único predestinado que temos é o Ronaldo. O Danny é bom mas é mais solto, como um segundo avançado. É que ainda se o Éder fosse mau...

Mas também não li muito para trás e acho que o Desc já andou a explicar todo o filme João Pinto/Pauleta.

[Pat Riley]

Eu prefiro comparar a opção que está em causa com quem já o fez com sucesso. Há uma pequena diferença daquilo que estás a sugerir.

 

Temos jogadores para isso, as rotinas criam-se só nos falta uma coisa. Tolerância e paciência para com um sistema que não estamos habituados.

 

Seja como for isto é uma não questão, não só isto não está em equação como temos um ponta de lança de grande qualidade, o Éder.

[andriy pereplyotkin]

Numa selecção nacional as rotinas só se criam com grande ajuda dos clubes ou com um grupo coeso com uns bons anos de trabalho conjunto (e estou a pensar em trabalho desde as camadas jovens). Eu não sou contra criar um sistema uno para todas as selecções, mas acho que também não faz sentido ter como sistema de base um que não use pontas.

[Descartes]

Tolerância e paciência exigem tempo. Que é coisa que não temos. É obrigatório ganhar na Dinamarca. Claro que se pode optar por colocar o Ronaldo na frente e esperar que ele tire da cartola outro jogo como o da Suécia. Mas devo recordar-vos que até nesse jogo a presença do Hugo Almeida na frente foi crucial. E não estou a falar da assistência brilhante que ele fez para um dos golos.

[Pat Riley]

Tolerância e paciência exigem tempo. Que é coisa que não temos. É obrigatório ganhar na Dinamarca. Claro que se pode optar por colocar o Ronaldo na frente e esperar que ele tire da cartola outro jogo como o da Suécia. Mas devo recordar-vos que até nesse jogo a presença do Hugo Almeida na frente foi crucial. E não estou a falar da assistência brilhante que ele fez para um dos golos.

 

Quando se fala de jogar sem avançado ou com falso 9, é com o Danny nessa posição, nunca o Ronaldo. Pelo menos eu, não acho de todo que o Ronaldo tenha caracteristicas para jogar a falso 9 e mesmo que o fizesse seriam sempre mais as desvantagens de o ter nessa posição que vantagens.

[kazzanova]

O Éder tem uma grande qualidade.....mas nao é a jogar a bola.

Prefiro jogar com 10.

[Axadrezado]

Acho que devíamos jogar com o WW da Hungria dos anos 50.

 

Teve muito sucesso no passado, por isso não devíamos estar a jogar com tácticas mais modernas.

[scallywag]

Ronaldo a ponta de lança é a melhor solução com Danny e Nani nas alas, só porque só se convocou um avançado não tem que significar que ele tem que jogar. Ainda por cima sendo o Eder, preferia jogar com o Postiga

Editado 4 Outubro 2014 por familia2

[Refutador]

Eu ando a ficar um velho rabugento neste fórum, já estou farto de adaptações. Temos um trinco, que é o William, e um ponta-de-lança, que é o Éder. Têm que jogar os dois. Se o primeiro não está em condições, têm que se ir pelo duplo pivot, porque Adrien, João Mário, Moutinho, Tiago, etc., não são trincos e não rendem o melhor lá. Se o Éder não puder jogar, estamos lixados, porque isto do futebol sem avançados funciona em casos esporádicos e o único predestinado que temos é o Ronaldo. O Danny é bom mas é mais solto, como um segundo avançado. É que ainda se o Éder fosse mau...

Mas também não li muito para trás e acho que o Desc já andou a explicar todo o filme João Pinto/Pauleta.

Se jogássemos em 4x4x2, com Danny e Ronaldo na frente, qual seria a adaptação?

Editado 4 Outubro 2014 por Refutador

[Keef]

Patrício

Cédric-Pepe-Fonte-Coentrão

William-Moutinho

Nani-Danny-Ronaldo

Éder

 

Ninguém apostaria nisto?

[Pat Riley]

É a minha equipa mas com o Tiago em vez do William.

[Descartes]

Acho que devíamos jogar com o WW da Hungria dos anos 50.

 

Teve muito sucesso no passado, por isso não devíamos estar a jogar com tácticas mais modernas.

 

WM

[Diogo_CFB]

:mrgreen:

[Poeira]

Ronaldo no meio? Epá, não é preciso dificultar assim tanto o desafio.

[SAS_Robben]

Estou com o Descartes e o Perep.

 

Para já Ronaldo ao meio acho um desperdício e uma dupla ofensiva com o Danny parece-me muito, muito pouco viável.

Iria dar demasiada liberdade aos centrais adversários, iríamos perder toda a pouca presença na área que temos e iria requerer uma grande reformulação e adaptação de estilo num grupo que mal se reúne para treinar.

 

Patrício

Cédric-Pepe-Fonte-Coentrão

William-Moutinho

Nani-Danny-Ronaldo

Éder

 

Ninguém apostaria nisto?

 

É a minha também mas sem duplo pivot. Com a França talvez trocasse o Danny\Nani por J. Mário.

Editado 4 Outubro 2014 por SAS_Robben

[G1njas]

E por falar em trincos, gostava de ver o Carriço a ter uma oportunidade.

[scallywag]

Um desperdicio é andar a jogar com o pino do Eder

[SAS_Robben]

Um desperdicio é andar a jogar com o pino do Eder

 

É melhor não tirar o melhor rendimento do melhor jogador do mundo e voltar aos tempos Queirós e dos 26 jogos e 5 golos