Tópico da Política e Economia

[Carlos Gouveia]

Só para não ficar atrás. Em Lisboa ando de transportes públicos porque nem tenho lá carro e, mesmo que tivesse, só conseguiria chegar significativamente mais depressa se fosse de vespa ou assim, portanto tudo bem.

Em Chaves, para ir para a escola de transportes públicos demorava cerca de 40 minutos, indo de carro demoro 10 minutos em dias de movimento.

[Enzo Dios Perez]

Quando não tinha carta tinha que me levantar às 7:30 para chegar à Universidade às 9. Quando comecei a conduzir bastava levantar-me às 8:30 e chegava uns 5 minutos atrasado. :mrgreen:

A autonomia do automóvel não tem preço.

[Danskin]

Bicicleta > *

[Sumudica by Night]

Orçamento aprovado com reservas.

[Fajo]

Orçamento aprovado com reservas.

Isso quer dizer o que? :mrgreen:

[Mayday]

Isso quer dizer o que? :mrgreen:

Quer dizer que ainda se nota algum mau estar em jornais e paineleiros.

 

Em relação ao imposto sobre o combustível parece que é de 6 cêntimos e não 10 como tinham escrito aqui.

[Vaart10]

6 cêntimos é dinheiro.

 

Parece que o Governo voltou atrás com a questão da TSU para os ordenados abaixo de 600€.

[Homem do Bussaco]

Este orçamento: Aumentar a austeridade onde não se devia, com consequências futuras graves, para aliviar onde é praticamente indiferente e assim enganar o povo.

 

Só nos combustíveis tiram mais a toda a gente do que aquilo que devolvem

 

 

A bandeirinha era o crescimento económico... não vejo como querem isso com estas medidas

Editado 5 Fevereiro 2016 por Homem do Bussaco

[brun0 SLB]

Este orçamento: Aumentar a austeridade onde não se devia, com consequências futuras graves, para aliviar onde é praticamente indiferente e assim enganar o povo.

 

Só nos combustíveis tiram mais a toda a gente do que aquilo que devolvem

 

 

A bandeirinha era o crescimento económico... não vejo como querem isso com estas medidas

 

Porquê?

[Stout]

O que é pior: saber perfeitamente que essa dica dos combustíveis é treta e mandar a laracha à mesma ou não saber e mandar a laracha à mesma.

[Fajo]

Quer dizer que ainda se nota algum mau estar em jornais e paineleiros.

 

Em relação ao imposto sobre o combustível parece que é de 6 cêntimos e não 10 como tinham escrito aqui.

Hum tive agora a ouvir por alto. Isto do quoficiente familiar parece que mudou, assim para famílias que ganham menos acaba por ser melhor correcto? A ver se o país, é tão bom estar por cá.

[Ticampos]

Vejo 4 cenários bastante possíveis sem maiorias isoladas.

 

1ºPS ganha as eleições por 1,2 ou 3%, coliga-se à Esquerda, se todos estiverem em mútuo acordo.

2ºPS ganha as eleições por 1,2 ou 3%, em caso de falha de acordo com a esquerda, forma um bloco central.

3ºColigação ganha as eleições por 1,2 ou 3% e toma posse, o PS sem qualquer outro acordo com partidos de esquerda chumba as propostas da coligação, a coligação usa o velho argumento do Cavaco em novas eleições, e a população dá a maioria à Coligação.

4ºColigação ganha as eleições 1,2, ou 3 % e toma posse, o PS já com acordo com os outros partidos, afirma que deve ser ele a governar, e o Cavaco não tem alternativa senão dar o governo à esquerda, com o risco de verificar manifestações nas ruas, ou com o 3º caso a repetir-se, mas desta vez com a população ao lado da esquerda, o PS fica a governar numa coligação.

 

Afinal não me enganei.

Editado 5 Fevereiro 2016 por Ticampos

[Ticampos]

Ascom, sei que não se devem chamar águas passadas, mas em tempos tivémos uma discussão sobre o Seguro e o Costa disponível na página 178 ( eu teria votado PS ainda nestas legislativas se fosse o Seguro o líder).

Gostava de te perguntar se continuas a achar o Costa muito superior ao Seguro ( porque todos nós temos o direito de manter ou mudar de opinião)?

[Cabeça de giz]

Orçamento aprovado com reservas.

reservas como em "provisões" ou reservas como em "hmmm não me cheira"? :mrgreen:

[Resende93]

Ascom, sei que não se devem chamar águas passadas, mas em tempos tivémos uma discussão sobre o Seguro e o Costa disponível na página 178 ( eu teria votado PS ainda nestas legislativas se fosse o Seguro o líder).

Gostava de te perguntar se continuas a achar o Costa muito superior ao Seguro ( porque todos nós temos o direito de manter ou mudar de opinião)?

 

Tens todo o direito.

Mantenho que o António Costa foi um muito bom presidente da câmara, mas dou a mão à palmatória e acho que se tem visto aqui pelas inúmeras vezes que tenho criticado o António Costa e o acordo à esquerda que acredito que vá prejudicar o País.

 

Se soubesse o que sei hoje votava Seguro :p

Editado 6 Fevereiro 2016 por ascom

[Peplin]

Estado fica com 50 % da TAP, Neeleman com 45 % e trabalhadores com 5 %.

[Homem do Bussaco]

O que é pior: saber perfeitamente que essa dica dos combustíveis é treta e mandar a laracha à mesma ou não saber e mandar a laracha à mesma.

 

A primeira não foi. Quanto a segunda pode ter sido, porque eu não sou especialista e apenas manifesto a minha opinião sem nenhuma base profunda de conhecimento. Mas então, podes apresentar-me quando um português médio vai passar a ganhar a mais.

[Homem do Bussaco]

Porquê?

 

Porque atacam a classe média. Não vejo medidas que tenham efeito pratico para melhorar a economia...

Vão devolver o IVA na restauração, mas isso não vai levar mais gente a ir lá, porque a restauração não vai alterar os preços (mantendo a coerência), só os próprios empresários do ramo da restauração é que ganham, mas não é assim tanto, porque nem nas bebidas alteraram o iva, como prometeram.

O aumento dos combustíveis, afecta as pessoas directamente e indirectamente. O custo de transporte aumenta, quem garante que não aumente o custo final da mercadoria?

 

E agora quem ganha 1100 euros é considerado rico!? Que classe média é esta que nos queremos ter?

 

Ah, e os impostos sobre a banca. Ora, nós andamos sempre aqui a pagar os bancos (eu ainda não, mas mais um anito) e agora vamos tributa-los mais. "Vá, agora paguem mais impostos e depois nós pagamos mais outra vez quando se f*derem". Já para não falar que aumentaram um imposto qualquer em 50 % para quem pede emprestimos ao banco ... acho que não é assim que se atrai investimento.

Acho que não faz sentido... mas pronto é só a minha visão das coisas.

 

http://economico.sap...sUfToQ.facebook

 

Associação Portuguesa das Famílias Numerosas indica que só saem a ganhar os agregados com filhos que contam com rendimentos até 690 euros.

 

(...) A associação dá o exemplo de uma família com salários médios mensais de 800 euros líquidos e um filho, indicando que será sujeita a um aumento real de imposto de 70 euros por ano. A penalização aumenta para 130 euros caso esta família tenha dois filhos ou para 200 euros se tiver três filhos (...)

São as politicas para o aumento da taxa de natalidade ?

Mais uma vez cagam na classe media

Editado 6 Fevereiro 2016 por Homem do Bussaco

[Peplin]

Já para não falar que aumentaram um imposto qualquer em 50 % para quem pede emprestimos ao banco ... acho que não é assim que se atrai investimento.

 

Imposto qualquer. :mrgreen: Chama-se imposto de selo sobre crédito ao consumo e não tem nada que ver com atracção de investimento.

Editado 6 Fevereiro 2016 por Peplin

[Goldesel]

Estas mudanças que se referem na comunidade científica sabem do que se trata especificamente?

 

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-02-06-FCT-vai-mudar-tudo-na-ciencia-portuguesa

 

Espero que não seja só fogo de vista, era uma grande notícia.

[brun0 SLB]

Porque atacam a classe média. Não vejo medidas que tenham efeito pratico para melhorar a economia...

Vão devolver o IVA na restauração, mas isso não vai levar mais gente a ir lá, porque a restauração não vai alterar os preços (mantendo a coerência), só os próprios empresários do ramo da restauração é que ganham, mas não é assim tanto, porque nem nas bebidas alteraram o iva, como prometeram.

O aumento dos combustíveis, afecta as pessoas directamente e indirectamente. O custo de transporte aumenta, quem garante que não aumente o custo final da mercadoria?

 

E agora quem ganha 1100 euros é considerado rico!? Que classe média é esta que nos queremos ter?

 

Ah, e os impostos sobre a banca. Ora, nós andamos sempre aqui a pagar os bancos (eu ainda não, mas mais um anito) e agora vamos tributa-los mais. "Vá, agora paguem mais impostos e depois nós pagamos mais outra vez quando se f*derem". Já para não falar que aumentaram um imposto qualquer em 50 % para quem pede emprestimos ao banco ... acho que não é assim que se atrai investimento.

Acho que não faz sentido... mas pronto é só a minha visão das coisas.

 

http://economico.sap...sUfToQ.facebook

 

 

São as politicas para o aumento da taxa de natalidade ?

Mais uma vez cagam na classe media

 

 

o que nós queremos ter? Queremos sempre que a classe baixa e obviamente as outras também, tenham mais rendimentos. mas considerar hoje uma classe média as pessoas que ganha apartir de 1000 e tal euros, parece-me bastante desfasado da realidade e demasiado optimista. A classe média é aquela que a distribuição dos rendimentos indica! Neste momento segundo o INE, que tem vários indicadores, um dos que eu vi diz que o rendimento liquido médio no 3º trimestre de 2015 rondava os 829€. Dada desigualdade dos rendimento é certo que mais de 50% da população remunerada recebe menos que isto.

 

Quando 50% da população recebe menos de 829 €, custa-me a definir como classe média em portugal, pessoas que recebam pelo menos 1000 e tal euros líquidos.

 

Quanto ao IVA para a restauração é preciso ter a noção que afecta a concorrência do turismo em portugal, uma vez que os outros países têm taxas mais baixas na restauração. Para alem disso a restauração teve um rombo enorme nos últimos anos, convém aliviar o sector uma vez que é intensivo em mão de obra. Logo ao recuperar pode gerar novos postos de trabalho.

 

Quanto aos combustíveis recomendo a que vejas os preços destes no ano passado, a não ser que o preço do petróleo suba (neste caso o imposto pode descer, segundo o ministro), o preço após o novo imposto não será superior ao mais elevado do ano passado (a não ser que a repercussão seja superior a 100% o que me parece inverosímil). O efeito deste no custo do transporte será significativo, mas foi prometido a criação de benefícios fiscais para os combustíveis dos transportes em sede de IRC.

 

Para além disso a subida do preço dos combustíveis ajuda a travar o seu consumo, o que leva a um crescimento menos acentuado que o ano passado das importações o que é importante para um crescimento saudável.

 

Quanto à banca é preciso ter atenção que um aumento de 50% é diferente de 50p.p., isto porque se o imposto era de 0.1% e passar para 0.2% o aumento é de 50% mas so aumentou 0.1p.p. Com as regras que entraram em vigor em Janeiro de 2016, parece me que os contribuintes so serão chamados a pagar se for com a CGD, apesar de o fundo de garantia dos depósitos ser publico. Quantos aos efeitos do imposto serão alguns mas a austeridade não pode ser sempre ao mesmo. Se houve pessoas e empresas não financeiras a pagar a crise nos últimos anos porque é que a banca não pode contribuir?

 

 

[Cabeça de giz]

Quando 50% da população recebe menos de 829 €, custa-me a definir como classe média em portugal, pessoas que recebam pelo menos 1000 e tal euros líquidos.

Porque quem ganha 1000 leva uma vida completamente diferente de quem ganha 829? :facepalm:

 

Felizmente, o que é ou deixa de ser classe média não depende de opiniões.

 

Para além disso a subida do preço dos combustíveis ajuda a travar o seu consumo, o que leva a um crescimento menos acentuado que o ano passado das importações o que é importante para um crescimento saudável.

a grande maioria das pessoas sempre acharam que o somatório dos impostos sobre os combustíveis estar acima dos 75% era uma forma de o estado se financiar à grande à conta de quem precisa, e que é um imposto do mais injusto que há porque é cobrado a quem é rico ou pobre, a quem usa o carro para ir trabalhar ou para passear.

 

Afinal estavamos enganados, é uma forma de controlar as importações.

[brun0 SLB]

Porque quem ganha 1000 leva uma vida completamente diferente de quem ganha 829?

 

Felizmente, o que é ou deixa de ser classe média não depende de opiniões.

 

 

a grande maioria das pessoas sempre acharam que o somatório dos impostos sobre os combustíveis estar acima dos 75% era uma forma de o estado se financiar à grande à conta de quem precisa, e que é um imposto do mais injusto que há porque é cobrado a quem é rico ou pobre, a quem usa o carro para ir trabalhar ou para passear.

 

Afinal estavamos enganados, é uma forma de controlar as importações.

 

Bold: Pode não levar e o que é que isso interessa? a discussão era tentar estabelecer onde começa a classe média. EDIT: Ah e eu usei os 829 como referencia de média porque não encontrei a mediana que acredito que seja substancialmente mais baixa (perto dos 700€) e ai sim ganhar 700 ou 1000 faz diferença.

 

Itálico: Então? Há alguma divisão pré definida? ou depende o objectivo da analise?

 

Sim é um imposto que gera desigualdade, tal como todos os impostos indirectos. A questão é que o aumento do imposto vai atenuar a descida do preço que tem vindo a cair. Naturalmente que o desejável era que o preço dos combustíveis descesse mas não é possível pois a receita fiscal gerada pelo imposto é importante para as finanças do Estado.

 

Não controla como é óbvio na totalidade mas ajuda ou achas que não? e porquê?

Editado 6 Fevereiro 2016 por brun0 SLB

[Stout]

A primeira não foi. Quanto a segunda pode ter sido, porque eu não sou especialista e apenas manifesto a minha opinião sem nenhuma base profunda de conhecimento. Mas então, podes apresentar-me quando um português médio vai passar a ganhar a mais.

 

Manifesta as opiniões que quiseres, é escusado é dizeres "Só nos combustíveis tiram mais a toda a gente do que aquilo que devolvem" como se fosse um facto, quando nem discutível é.

 

Porque atacam a classe média. Não vejo medidas que tenham efeito pratico para melhorar a economia...

Vão devolver o IVA na restauração, mas isso não vai levar mais gente a ir lá, porque a restauração não vai alterar os preços (mantendo a coerência), só os próprios empresários do ramo da restauração é que ganham, mas não é assim tanto, porque nem nas bebidas alteraram o iva, como prometeram.

O aumento dos combustíveis, afecta as pessoas directamente e indirectamente. O custo de transporte aumenta, quem garante que não aumente o custo final da mercadoria?

 

E agora quem ganha 1100 euros é considerado rico!? Que classe média é esta que nos queremos ter?

 

Ah, e os impostos sobre a banca. Ora, nós andamos sempre aqui a pagar os bancos (eu ainda não, mas mais um anito) e agora vamos tributa-los mais. "Vá, agora paguem mais impostos e depois nós pagamos mais outra vez quando se f*derem". Já para não falar que aumentaram um imposto qualquer em 50 % para quem pede emprestimos ao banco ... acho que não é assim que se atrai investimento.

Acho que não faz sentido... mas pronto é só a minha visão das coisas.

 

http://economico.sap...sUfToQ.facebook

 

São as politicas para o aumento da taxa de natalidade ?

Mais uma vez cagam na classe media

 

Atacam a classe média com o quê? ISPP e mais o quê?

 

Não vão alterar os preços? Então aquela coisa mágica do mercado não funciona? Ou os preços descem ou ficam na mesma e tens mais restaurantes(e mais emprego) a abrir porque as margens de lucro sobem.

 

De onde vem isso dos 1100€ por mês? É do quociente familiar? Ao contrário do que essa tal associação diz, 80% das famílias vão beneficiar com a alteração segundo o Secretário de estado. E esses 80%, são os 80% mais pobres.

 

Os impostos sobre a banca são piners e nem percebo que ponto é que estás a fazer sobre eles.

[Cabeça de giz]

Bold: Pode não levar e o que é que isso interessa? a discussão era tentar estabelecer onde começa a classe média. EDIT: Ah e eu usei os 829 como referencia de média porque não encontrei a mediana que acredito que seja substancialmente mais baixa (perto dos 700€) e ai sim ganhar 700 ou 1000 faz diferença.

 

Itálico: Então? Há alguma divisão pré definida? ou depende o objectivo da analise?

 

Sim é um imposto que gera desigualdade, tal como todos os impostos indirectos. A questão é que o aumento do imposto vai atenuar a descida do preço que tem vindo a cair. Naturalmente que o desejável era que o preço dos combustíveis descesse mas não é possível pois a receita fiscal gerada pelo imposto é importante para as finanças do Estado.

 

Não controla como é óbvio na totalidade mas ajuda ou achas que não? e porquê?

O que é que isso interessa? :funny: Não interessa nada, definimos um valor qualquer ao calhas, ou usamos sabedoria empírica para o definir (como por exemplo ganhar mais que a média), e quem ganhar acima lixa-se. Faz sentido, parece uma maneira muito eficaz de avaliar se as medidas tomadas vão resultar ou piorar as coisas.

 

Faz-me um pouco de confusão que quem ganha 600 e paga 20€ de IRS seja classe média, e quem ganha 1000 e paga 100€ de impostos seja classe alta, mas enfim, com festas e bolos se enganam os tolos. Em vez de melhorar os salários vamos dizer muitas vezes que quem ganha 600 ou 700 é classe média, que pode ser que eles acreditem e comecem a gastar à brava o dinheiro todo que vem com essa "reclassificação"...

 

O objectivo do imposto sobre os combustíveis é receita. Dizer que o seu objectivo é diminuir as importações é falar de consequências. Faz tanto sentido como dizer que serve para proteger as refinarias da galp, para alimentar artificialmente o IVA, ou até dizer que o ilvico tem como objectivo causar úlceras.

 

segundo o Secretário de estado.

Ufa, andava preocupado com tanta propaganda enganadora, mas se ele diz que é verdade acredito 8-)