Tópico da Política e Economia

[Victarion]

O Manuel João Vieira também não! :roll:

 

se há alguém que não seria "mais um" é o Manuel João Vieira!

 

Votem Candidato Vieira!

Editado 4 Abril 2015 por Victarion

[Mayday]

Eu quero o meu ferrari!

[whatever]

A lógica é a mesma independentemente do tempo: Eu acho que o PS deve ter um candidato mais a esquerda porque dificilmente une a esquerda na primeira volta que por razões históricas e pragmáticas se une sempre na segunda!

 

Por isso é preciso levar o jogo para uma segunda volta e isso só se consegue ocupando espaço ao centro.

Mas para além de 86 que outras presidenciais foram a segunda volta?

 

E claro que votava Manuel João Vieira sem pensar duas vezes.

[Guest Dpitz]

http://www.partidoidealista.pt/index.html

Tudo indica que este embrião se tornará um dos maiores partidos de Portugal devido à originalidade de ideias que encerra.

:mrgreen:

[Spikey]

ISIS fighters hit by deadly flesh-eating disease

[Visitante]

http://www.partidoidealista.pt/index.html

 

:mrgreen:

 

Querer gerir 7.500 assinaturas através de um email é logo um óptimo indicador de organização

[Sumudica by Night]

http://www.partidoidealista.pt/index.html

 

:mrgreen:

Acho que está tudo dito.

[Visitante]

Como é óbvio não estou a dizer que o Ferro Rodrigues é pedófilo. Aliás, isso é uma coisa tão absurda que nem achei que fosse preciso referi-lo.

O que eu estou a dizer, e pelos vistos preciso de meter as vírgulas todas, é que o senhor ficou queimado desde essa altura. E mesmo sem ter tido nada a ver com a Casa Pia é certo e sabido que passem os anos que passarem da fama não se livra. A década que passou fora da política nacional é exemplo disso mesmo.

 

Ou seja, o que se passou não teve nada a ver com o homem. Mas mesmo assim serve de argumento para ridicularizares quem o preferiria ao Sampaio da Nóvoa....

[whatever]

Ou seja, o que se passou não teve nada a ver com o homem. Mas mesmo assim serve de argumento para ridicularizares quem o preferiria ao Sampaio da Nóvoa....

Serve para achar absurdo que alguém que está por dentro das coisas o considere candidatável. Mas não preciso de dizer outra vez que não acredito que o Ferro Rodrigues seja pedófilo, pois não?

E para que fique claro o absurdo não é por ser em comparação ao Sampaio da Nóvoa, é independentemente do candidato escolhido pelo PS.

Editado 5 Abril 2015 por whatever

[Visitante]

Serve para achar absurdo que alguém que está por dentro das coisas o considere candidatável. Mas não preciso de dizer outra vez que não acredito que o Ferro Rodrigues seja pedófilo, pois não?

E para que fique claro o absurdo não é por ser em comparação ao Sampaio da Nóvoa, é independentemente do candidato escolhido pelo PS.

 

Eu não estou a dizer que o achas pedófilo, antes pelo contrário. Só não acho correcto desconsidera-lo apenas e só porque esteve envolvido num escândalo o qual não teve nem culpas, nem muitas pessoas se recordam já desse envolvimento. Ainda para mais, ele é agora a cara do partido na Assembleia da República, portanto presumo que o PS não tenha neste momento qualquer problema com ele ;)

[whatever]

Não tenho dúvidas que ele seja querido no PS, agora, tal como o Paulo Pedroso que foi ilibado de todas as acusações e até já foi cabeça de lista pelo partido depois disso, são pessoas que estão irremediavelmente manchadas.

[Resende93]

Mas o Ferro Rodrigues nunca foi tão manchado como o Paulo Pedroso. o último ainda teve preso uns bons meses...

[Koper]

Eu gosto do Sampaio da Nóvoa. Se não acontecer nada de extraordinário, o meu voto irá para ele.

[Tio Hans]

O Jaime Gama tem algum problema ou esqueleto no armário que nunca se quis explorar... Teve mais que oportunidades para ter cargos ou posições de maior relevo e nunca aceitou.

Ou então tem consciência da completa falta de perfil para esses cargos. Se o pessoal se queixa que o Cavaco parece uma múmia, com o Jaime Gama ia ser giro.

[Peplin]

[Boo Riquelme]

Eu nem sequer nutro simpatia pelo Ferro Rodrigues e tenho-te como um gajo com uma excelente postura, mas este comentário é que foi infeliz. Se agora eu referenciar o Sampaio da Nóvoa, ou, vá, como tenho ideia que és mais "pró-PCP", o Jerónimo de Sousa como pedófilos, eles automaticamente ficam de fora dos nomeáveis? Somente porque um idiota se lembrou de falar deles? É que não se provou nada, aliás, o "sururu" em volta do Ferro Rodrigues até foi bastante curto, se não me falha a memória. Estamos a falar de uma altura onde qualquer figura pública podia ser apontada como pedófilo.

Desculpa Carlos Gouveia, esse argumento faz 0 de sentido. Não é por sermos do partido X ou Y e termos simpatia por determinada pessoa, que podemos deixar afectar o nosso raciocínio e defender pessoas a todo o custo :) Relativamente à ultima frase, também ela não faz sentido. O processo Casa Pia é um dos processos de investigação que mais arcaboiço deu às forças policiais deste país, incluindo tribunais, PJ, Procuradoria Geral da República, etc. Ao contrário do teatrinho que o Carlos Cruz faz na televisão e jornais; e que o Pedroso fez quando entra no Largo do Rato com lágrimas nos olhos e aos beijinhos a todos os coleguinhas militantes, a vitimização destes arguidos ou suspeitos é feita com base em mentiras que não foram ditas em tribunal, completa distorção dos testemunhos proferidos por (supostas) vítimas dos abusos sexuais. O Ferro Rodrigues não foi indiciado à toa.

 

É o açoriano mais simpático que conheço, mas daí a ser material para ser eleito PR vai uma grande distância... Não digo que não tivesse capacidades para exercer o cargo, mas aqui a questão é o ser eleito para o cargo.

O Jaime Gama aos 67 anos ainda vive com a mãe e vai à missa todos os dias. Acho que tá tudo dito deste gajo... Opus Dei a alimentar o menino, que por entre auto-flagelação imposta ainda tem que viver com o dilema moral de gostar de pessoas do mesmo sexo...

 

 

O Fernando Nobre não era só mais um...

A escolha do Sampaio da Nóvoa é mais fraca que a do Jaime Gama por três razões: É um tipo demasiado á esquerda que não consegue ganhar eleitorado ao centro e até ao centro direita que o Jaime Gama conseguiria. Na minha opinião as presidenciais para um candidato de centro esquerda, ganham-se ao centro porque se conseguir captar eleitores ao centro suficientes pode evitar que o candidato da direita ganhe á primeira volta e numa segunda volta a esquerda tem tendência a unir-se por razões de pragmatismo. Foi assim com o Mário Soares em 86

 

A isto acresce o facto de o Sampaio da Nóvoa ser um tipo que apesar de inteligente é inexperiente e pouco conhecido. Penso que o Gama é um bocado mais conhecido porque esteve muitos anos na política, foi ministro dos negócios estrangeiros em duas ocasiões, Presidente da Assembleia da República etc.

 

Por fim, o Gama era melhor candidato porque também tem melhor imprensa.

E no fundo, no fundo seria melhor Presidente da Republica, porque acho que a figura do Jaime Gama consegue ser abranger muito mais portugueses que a do Sampaio da nóvoa.

Comparar a situação do Fernando Nobre com este surgimento do Sampaio da Nóvoa não faz muito sentido, não só pelos contornos envolventes de cada pessoa, assim como a contextualização temporal com que estamos agora :)

 

Por que é que achas que o Sampaio da Nóvoa, uma pessoa sem filiação política, é mais de esquerda do que o Jaime Gama que é socialista há alguns anos ? Inclusive, o Jaime Gama é mais conotado com a esquerda devido ao rótulo PS que tem, precisamente pela questão de ser conhecido por ter sido Ministro dos NE e Presidente da AR. Consequentemente, creio que o Jaime Gama não tem melhor imprensa. NNão só por aquilo que acabei de referir, mas também por ser uma pessoa nada carismática.

 

Acho que o facto do Sampaio da Nóvoa ser um "desconhecido" pode ser um grande trunfo, assim como o facto de ser "inexperiente" também. Argumento básico e que tem de repetir sempre? "Veja o que a experiência dos políticos ao longo dos últimos 40 anos fez a este país", easy. Para além disso, e é aqui onde acho que o Sampaio da Nóvoa é uma figura que vai gerar consenso: é uma figura centrista, ligada à verdadeira democracia cristã (não aquela que não é praticada pelo CDS lol), é um estudioso Católico, tem excelentes ligações a altas figuras nacionais da Igreja em PT. Ganha logo o eleitorado beato que acha que ir à missa é algo muito importante e que para se ser bom é preciso ser homem de Deus.

 

Resumindo, acho uma boa jogada do Partido Socialista. Acho que o PCP não vai apoiar já na 1ªvolta o Sampaio da Nóvoa, por uma questão ortdoxa e conservadora, onde eu também me revejo um bocadinho. Não consigo votar tranquilamente num gajo que é apoiado pelo PS, um dos partidos que eu considero responsáveis pelo estado deste país. Todavia, reconheco todas as qualidades e mais alguma ao Sampaio da Nóvoa para ser um excelente Presidente da República, uma pessoa inteligentíssima, capaz de ser uma pedra basilar neste país, com ideias esquerdistas de igualdade de oportunidades e justiça para todos. Para além disso, é importante referir o facto de que ser um outsider da política a mim traz-me credibilidade e esperançoso por ver alguém não pertencente a um círculo vicioso e onde abunda o compadrio e a cunha fácil.

 

Mas fico ansiosamente à espera por ouvir a tua opinião :)

Editado 6 Abril 2015 por Boo Riquelme

[antifa]

 

O Jaime Gama aos 67 anos ainda vive com a mãe e vai à missa todos os dias. Acho que tá tudo dito deste gajo... Opus Dei a alimentar o menino, que por entre auto-flagelação imposta ainda tem que viver com o dilema moral de gostar de pessoas do mesmo sexo...

 

ui! :lol:

Editado 6 Abril 2015 por antifa

[Boo Riquelme]

crl lol já editei, era "mesmo" com S lol e não com X. Obrigado antifa

[Resende93]

Boo, achas que o Sampaio da Nóvoa está mais ao centro do que o Jaime Gama? É que eu não acho nada, o Jaime Gama tem posições sobre a reestruturação da dívida muito inflexíveis pro exemplo, acha que o Estado tem de fazer mais reformas estruturais e em 2001 manifestou-se a favor da privatização da RTP. Mesmo quando se candidatou tanto contra o Sampaio como contra o Constâncio no PS foi sempre visto como alguém que estava mais á direita, ele na altura já falava muito em liberalismo económico no PS.

 

E o Sampaio da Nóvoa ligado á Democracia Cristã? Um católico? Juro-te que nem sabia disso e nem encontro nenhuma referência dessa na net. Ele é conhecido por ser um tipo que está aliás, á esquerda do PS. Acho que mais facilmente o Jaime Gama ganhava esse eleitorado beato do que o Sampaio da Nóvoa.

 

Eu comparei a situação do Sampaio da Nóvoa ao Nobre porque o whatever deu a entender que estar fora dos partidos era um trunfo e eu disse que por exemplo o Nobre também estava fora dos partidos e não ganhou nada com isso.

 

Só mais uma questão, numa segunda volta, tu e as pessoas que conheces do PC, consideravam votar no Guterres?

[challenger]

Não é para meter veneno, até porque ele é bem capaz de levar esse estilo de vida, mas a mãe do Jaime Gama já morreu em 1987 segundo a Wikipédia.

 

Quem começa a aparecer muito nos programas e colunas de opinião é o filho dele.

[Carlos Gouveia]

Desculpa Carlos Gouveia, esse argumento faz 0 de sentido. Não é por sermos do partido X ou Y e termos simpatia por determinada pessoa, que podemos deixar afectar o nosso raciocínio e defender pessoas a todo o custo :) Relativamente à ultima frase, também ela não faz sentido. O processo Casa Pia é um dos processos de investigação que mais arcaboiço deu às forças policiais deste país, incluindo tribunais, PJ, Procuradoria Geral da República, etc. Ao contrário do teatrinho que o Carlos Cruz faz na televisão e jornais; e que o Pedroso fez quando entra no Largo do Rato com lágrimas nos olhos e aos beijinhos a todos os coleguinhas militantes, a vitimização destes arguidos ou suspeitos é feita com base em mentiras que não foram ditas em tribunal, completa distorção dos testemunhos proferidos por (supostas) vítimas dos abusos sexuais. O Ferro Rodrigues não foi indiciado à toa.

A única coisa que eu quis dizer no meio disto tudo foi que dizer que alguém não pode ser PR porque foi falado num processo em que nem sequer foi arguido é abusivo. E eu nem estou a defender o Ferro Rodrigues pelo partido ou pela pessoa, diria o mesmo por qualquer pessoa de qualquer partido. Simplesmente dei o exemplo do Jerónimo porque é uma pessoa bem querida no seio do pessoal mais à esquerda (e até à direita há imensa gente que gosta do homem).

 

Até acredito que saibas mais do que eu do assunto, mas acho que se nunca se provou que um homem fez algo de mal, não deve ser posto de lado por isso. Claro que a candidatura iria ter alguns custos políticos por causa disso, mas não acho que seja esse um motivo de seleção ou não. Não sei se me estou a fazer entender.

 

E não tens de pedir desculpa :mrgreen:

[Visitante]

Boo, se o PCP não vai apoiar o Sampaio da Nóvoa, então a hipótese Carvalho da Silva deve ganhar força, certo?

[Tio Hans]

Creio que o PCP já se afastou de uma hipotética candidatura do Carvalho da Silva.

[Peplin]

O Sampaio da Nóvoa tem obviamente a ganhar em ser apoiado por um partido com a estrutura do PS mas cheira-me que vai ser um bocado engolido na politiquice do costume, para além de ser uma figura pouco conhecida. Acho que ele teria mais liberdade de movimentos e pensamento se não fosse apoiado pelo PS, ainda que isso se repercutisse no nº de votos.

 

Quanto ao PCP, é quase certo que será o Carvalho da Silva, não estou a ver outro nome tão forte no actual espectro comunista. E o BE deve estar à espera da conclusão de todas estas movimentações para se decidir. Se o Sampaio da Nóvoa for candidato com apoio do PS, cheira-me que se vira para o Carvalho da Silva, senão irá apoiar o Nóvoa.

[Resende93]

O Carvalho da Silva não vai, de todo, ser apoiado pelo PCP. Em primeiro lugar porque nem é militante e em segundo proque se tem aproximado cada vez mais do centro esquerda. o PCP apresentará um candidato do Partido como é costume e na segunda sim, poderá apoiar o Sampaio da Nóvoa ou outro candidato de centro esquerda.