[FM2016] Grémio Táctico

[Alex_slb]

jogar fechado extruturado disciplinado com agressividade e bastante pressao

 

Significa que se eu jogar "Muito Fluído" com instrução de disciplinado e comprimento fechado não consigo pôr a equipa compacta a defender?

[niNNj@]

Significa que se eu jogar "Muito Fluído" com instrução de disciplinado e comprimento fechado não consigo pôr a equipa compacta a defender?

podes conseguir mas... a fluidez aumenta a liberdade creativa dos jogadores e ai podem ja nao seguir tanto a risca o que pretendes, ja para nao falar que vais ter tod a agente a atacar e depois quando for para se fazer a tarnsiçao defensiva estao todos la a frente, isso resultava se no fm em evz de virem para tras no momento de transiçao defensiva fossem logo pressionar mas nao é isso que acontece, primeiro procuram voltar para as suas posiçoes e so depois é que se preocupam em pressionar ( nem sempre mas bastantes vezes é o que acontece)...o que esta mal mas é o que ha

Editado 23 Novembro 2015 por el_capone

[Wincing Hálldor]

Vou pedir um conselho, malta que forma de jogar aconselham para uma equipa do CNS? Não tenho muita experiencia mas como os jogadores nao tem muita qualidade é dificil

O que resulta ainda não descobri.

 

O que não resulta: tentar jogar em posse, tentar jogar com linha alta, tentar jogar com um ponta de lança tipo ilha, tentar basear o jogo em passar para o espaço, pensar que os teus vão ser pelo menos tão eficazes como os deles, tentar jogar com funções específicas, tentar não sofrer golos de livre em que aparece um adversário isolado porque corre mais depressa que os outros, tentar que os jogadores rematem de longe, tentar que os jogadores rematem de perto, etc, etc...

 

Um dia crio outro save no CNS para ver se consigo dominar esta porra, por enquanto vou subindo um bocado o nível para saber se o problema é meu ou é dos jogadores.

[Alex_slb]

podes conseguir mas é pq a fluidez aumenta a liberdade creativa dos jogadores e ai podem ja nao seguir tanto a risca o que pretendes, ja para nao falar que vais ter tod a agente a atacar e depois quando for para se fazer a tarnsiçao defensiva estao todos la a frente, isso resultava se no fm em evz de virem para tras no momento de transiçao defensiva fossem logo pressionar mas nao é isso que acontece, primeiro procuram voltar para as suas posiçoes e so depois é que se preocupam em pressionar ( nem sempre mas bastantes vezes é o que acontece)...o que esta mal mas é o que ha

 

Ah..... eu imaginava que muito fluído significava que a equipa estaria muito junta e "todos faziam tudo" mas sim tem esse lado que n vai cumprir tanto como quero defensivamente, então imagina que eu quero ser compacto mas também quero dar liberdade á minha equipa no ataque, uso uma filosofia do tipo Fluído ou Equilibrado?

[MichaelAndrews]

jogar fechado extruturado disciplinado com agressividade e bastante pressao

 

Quanto à pressão pode nem ser o ideal, considerando que a equipa se desposiciona, abre mais espaços na procura de recuperar a bola. Jogar mais fechado, sim, disciplinados, mas com marcação zonal forte precisamente para que a equipa mantenha a sua postura defensiva.

[MichaelAndrews]

Ah..... eu imaginava que muito fluído significava que a equipa estaria muito junta e "todos faziam tudo" mas sim tem esse lado que n vai cumprir tanto como quero defensivamente, então imagina que eu quero ser compacto mas também quero dar liberdade á minha equipa no ataque, uso uma filosofia do tipo Fluído ou Equilibrado?

 

Depende sempre da Mentalidade que se define.

Pensa na fluidez como conjuntos ou pacotes, quanto menos fluidez, mais conjuntos de mentalidades a equipa tem; quanto mais fluidez, mais a equipa encara o jogo da mesma maneira. Isto significa que numa estrutura Muito Fluida, com uma mentalidade atacante (e não esquecer que existem 3 mentalidades atacantes), toda a equipa vai ter uma postura de ataque porque só existe um conjunto de mentalidades. Numa estrutura Fluida, a equipa é dividida em dois conjuntos (defensivo e ofensivo, de acordo com as funções e tarefas dos jogadores, sendo que as tarefas de apoio dão liberdade de decisão ao jogador) e assim por diante.

[Mica]

podes conseguir mas é pq a fluidez aumenta a liberdade creativa dos jogadores e ai podem ja nao seguir tanto a risca o que pretendes, ja para nao falar que vais ter tod a agente a atacar e depois quando for para se fazer a tarnsiçao defensiva estao todos la a frente, isso resultava se no fm em evz de virem para tras no momento de transiçao defensiva fossem logo pressionar mas nao é isso que acontece, primeiro procuram voltar para as suas posiçoes e so depois é que se preocupam em pressionar ( nem sempre mas bastantes vezes é o que acontece)...o que esta mal mas é o que ha

Não é necessariamente mau, se toda a equipa pressionasse logo no momento da perda de bola poderia haver descompensações, ainda para mais jogando em muito fluido onde o número de jogadores fora de posição é ainda maior. É por isso que recomendo filosofia estruturada para quem quer efetuar pressão no campo inteiro.

[Snopyy]

Boas Pessoal,

 

Gostava q me pudessem dar uma ajuda ... era para verem a minha tactica e as instruções, para verificar se está tudo coerente ou se existe espaço para algumas melhorias :)

 

Consigo ter sempre mais 60% de posse de bola, mas não consigo marcar muitos golos e sofro bastantes e alguns jogos faceis acabo as vezes por perder :\

 

P.s- Não tenho instruções a jogadores

 

http://postimg.org/image/e2ryldzlt/ - Tactica

 

http://postimg.org/image/x95hqf0nn/ - Instruções

[niNNj@]

Quanto à pressão pode nem ser o ideal, considerando que a equipa se desposiciona, abre mais espaços na procura de recuperar a bola. Jogar mais fechado, sim, disciplinados, mas com marcação zonal forte precisamente para que a equipa mantenha a sua postura defensiva.

mas muita pressao encurtando o espaço é muito bom para recuperar a bola, desde que os espaços estejam bem fechados claro, senao vai haver buracos como dizes sim, faltou-me referir isso

 

Ah..... eu imaginava que muito fluído significava que a equipa estaria muito junta e "todos faziam tudo" mas sim tem esse lado que n vai cumprir tanto como quero defensivamente, então imagina que eu quero ser compacto mas também quero dar liberdade á minha equipa no ataque, uso uma filosofia do tipo Fluído ou Equilibrado?

muito fluido significa mais liberdade creativa e os sectores mais recuados terem liberdade para atacar mais e nao respeitar tanto as suas posiçoes e funçoes, na teoria seria tambem os atacantes fazerem o mesmo mas na pratica no jogo nao é isso que acontece

 

explica la esse de dares liberdade a tua equipa no ataque

 

Não é necessariamente mau, se toda a equipa pressionasse logo no momento da perda de bola poderia haver descompensações, ainda para mais jogando em muito fluido onde o número de jogadores fora de posição é ainda maior. É por isso que recomendo filosofia estruturada para quem quer efetuar pressão no campo inteiro.

o que é que nao é necessariamente mau? :confuso: fiquei sem perceber é porque por outras palavras acabaste por dizer exactamente o que eu tinha dito antes lol, acho que eu é que nao me fiz entender, acho que me faltou ali uma virgula lol

 

Boas Pessoal,

 

Gostava q me pudessem dar uma ajuda ... era para verem a minha tactica e as instruções, para verificar se está tudo coerente ou se existe espaço para algumas melhorias :)

 

Consigo ter sempre mais 60% de posse de bola, mas não consigo marcar muitos golos e sofro bastantes e alguns jogos faceis acabo as vezes por perder :\

 

P.s- Não tenho instruções a jogadores

 

http://postimg.org/image/e2ryldzlt/ - Tactica

 

http://postimg.org/image/x95hqf0nn/ - Instruções

eu se fosse a ti aumentava a temporizaçao, pressionava mais, e a jogar com AI tirava o explorar os flancos, e tambem ja tens dois medios mais posicionais podias dar mais liberdade aos teus laterais para atacarem mais e sobreporem os AI , tipo passa-los para alas

Editado 23 Novembro 2015 por el_capone

[Mica]

o que é que nao é necessariamente mau? :confuso: fiquei sem perceber é porque por outras palavras acabaste por dizer exactamente o que eu tinha dito antes lol, acho que eu é que nao me fiz entender, acho que me faltou ali uma virgula lol

Não é necessariamente mau que não pressionem logo por causa da disposição da equipa em campo, a equipa precisa sempre de se organizar.

 

Disse isso porque tu querias que pressionassem logo, mas há momentos em que é melhor não :)

Editado 23 Novembro 2015 por Mica

[niNNj@]

Não é necessariamente mau que não pressionem logo por causa da disposição da equipa em campo, a equipa precisa sempre de se organizar.

 

Disse isso porque tu querias que pressionassem logo, mas há momentos em que é melhor não :)

sim mas para ele jogar muito fluido resultava melhor se os jogadores mais adiantados por exemplo extremos fosssem logo pressionar na frente como fazia o barcelona por exemplo a recuperar a bola , em vez disso começam a recuar e muitas vezes ai é que surgem os piores contra ataques ta tudo la na frente e nao pressionam logo, pelo menos os mais adiantados deveriam cair logo em cima da bola, ai ja dava para jogar com a equipa toda no meio campo adversario como ele pretendia, digo eu lol

 

sim mas para ele jogar muito fluido resultava melhor se os jogadores mais adiantados por exemplo extremos fosssem logo pressionar na frente como fazia o barcelona por exemplo a recuperar a bola , em vez disso começam a recuar e muitas vezes ai é que surgem os piores contra ataques ta tudo la na frente e nao pressionam logo, pelo menos os mais adiantados deveriam cair logo em cima da bola, ai ja dava para jogar com a equipa toda no meio campo adversario como ele pretendia, digo eu lol

 

minuto 1:00

 

 

edit: repara que o barça perde a bola perto da baliza adversaria ha defesas que recuam mas maior parte dos jogadores mais adiantados fazem logo pressing e mesmo os que recuam tem a preocupassao de deixar a equipa compacta

Editado 23 Novembro 2015 por el_capone

[Snopyy]

eu se fosse a ti aumentava a temporizaçao, pressionava mais, e a jogar com AI tirava o explorar os flancos, e tambem ja tens dois medios mais posicionais podias dar mais liberdade aos teus laterais para atacarem mais e sobreporem os AI , tipo passa-los para alas

 

Aumento a temporização para normal? ou mais baixo?

 

o que achas?

[niNNj@]

Aumento a temporização para normal? ou mais baixo?

 

o que achas?

mais alto

[Alex_slb]

 

muito fluido significa mais liberdade creativa e os sectores mais recuados terem liberdade para atacar mais e nao respeitar tanto as suas posiçoes e funçoes, na teoria seria tambem os atacantes fazerem o mesmo mas na pratica no jogo nao é isso que acontece

 

explica la esse de dares liberdade a tua equipa no ataque

 

 

Eu quero que a equipa no ataque tenha liberdade de decisão e movimento, por exemplos os extremos escolherem se vão para o meio ou cruzam, ou passem para a sobreposição do ala... É nesses termos. Mas lá está eu não sei se ao retirar essa fluídez vou inibir a liberdade criativa ofensiva... É isso que quero perceber

 

Depende sempre da Mentalidade que se define.

Pensa na fluidez como conjuntos ou pacotes, quanto menos fluidez, mais conjuntos de mentalidades a equipa tem; quanto mais fluidez, mais a equipa encara o jogo da mesma maneira. Isto significa que numa estrutura Muito Fluida, com uma mentalidade atacante (e não esquecer que existem 3 mentalidades atacantes), toda a equipa vai ter uma postura de ataque porque só existe um conjunto de mentalidades. Numa estrutura Fluida, a equipa é dividida em dois conjuntos (defensivo e ofensivo, de acordo com as funções e tarefas dos jogadores, sendo que as tarefas de apoio dão liberdade de decisão ao jogador) e assim por diante.

 

Eu jogo em Atacante mas ando a testar a filosofia por aquilo que já disse, querer a equipa mais compacta a defender, por exemplo se eu usar fluído, quando a minha equipa está a defender os que têm função de ataque defenderão também?

[niNNj@]

Eu quero que a equipa no ataque tenha liberdade de decisão e movimento, por exemplos os extremos escolherem se vão para o meio ou cruzam, ou passem para a sobreposição do ala... É nesses termos. Mas lá está eu não sei se ao retirar essa fluídez vou inibir a liberdade criativa ofensiva... É isso que quero perceber

 

 

 

Eu jogo em Atacante mas ando a testar a filosofia por aquilo que já disse, querer a equipa mais compacta a defender, por exemplo se eu usar fluído, quando a minha equipa está a defender os que têm função de ataque defenderão também?

a melhor maneira de teres os extremos a variar entre ir para a baliza ou cruzar é jogares com eles a atacar mas com isntruçoes de equipa fechado, para sobreposiçoes dos alas em vez de extremos seria melhor usares AI

 

a liberdade creativa funciona mais para o jogador usar mais os seus movimentos preferidos , jogar mais como ele prefere e nao tanto como diz na tactica, por exemplo numa tactica de posse com muita liberdade creativa um extremo que tenho o movimento preferido correr com bola em vez de trocar a bola pega nela e corre por ali a fora

[WormboY]

Ando aqui com dificuldades nos cantos ofensivos. Raramente marco golo de canto (tenho 2 golos marcados e já vou em Fevereiro) e ando a sofrer golos em demasia.

 

Já testei canto curto, está logo um adversário para limpar a bola. O 1º poste a bola raramente vai para lá...

 

E no FM anterior, eu tinha os meus Avançados (4x4x2) apoiar, vinham sempre atrás ajudar defensivamente, agora estão para lá parados na frente. :biggrin:

[MichaelAndrews]

Screenshot disso

[WormboY]

 

Já meto mais, com o decorrer do jogo.

Editado 23 Novembro 2015 por WormboY

[WormboY]

Aqui talvez por se tratar de lançamento lateral, e eu não ter qualquer instrução definida, mas continuam lá com os DC's.

 

 

 

No FM'15 eles vinham ajudar até pertinho da minha área.

 

 

btw, outra situação, desta vez ataque "normal" do Bilbao. Só têm acção quando o DC adversário está na posse da bola.

 

Editado 23 Novembro 2015 por WormboY

[MichaelAndrews]

Eu quero que a equipa no ataque tenha liberdade de decisão e movimento, por exemplos os extremos escolherem se vão para o meio ou cruzam, ou passem para a sobreposição do ala... É nesses termos. Mas lá está eu não sei se ao retirar essa fluídez vou inibir a liberdade criativa ofensiva... É isso que quero perceber

 

 

 

Eu jogo em Atacante mas ando a testar a filosofia por aquilo que já disse, querer a equipa mais compacta a defender, por exemplo se eu usar fluído, quando a minha equipa está a defender os que têm função de ataque defenderão também?

 

Em certa medida também defendem. O que é preciso ter em conta é que o jogador tem um conjunto de acções que advêm da sua função e da sua tarefa, motivadas ainda pela Mentalidade, e ter ainda em conta que essas acções são mais ou menos bem executadas consoante os seus atributos. A fluidez, é certo, aumenta a liberdade criativa do jogador e, com isto, criou-se o mito de que o jogador iria ter mais tendência a desorbedecer às instruções dadas, o que não é verdade. O que acontece é que o jogador tem um acréscimo nas acções a executar, necessita cumprir o que lhe é instruído e contribuir ainda para mais fases do jogo. Daqui resulta, e agora correctamente, que jogadores com maus atributos vão ter mais dificuldades em ter um bom desempenho ao lhes darmos mais acções, portanto uma estrutura que lhes indique que devem concentrar-se apenas na sua função e tarefa ajuda um jogador com maus atributos.

 

De qualquer modo, não é o simples facto dos atacantes defenderem que torna a equipa mais compacta, até porque vão ter sempre maus atributos defensivos. O que torna a equipa compacta é um bom equilíbrio entre funções e tarefas dos jogadores. Um bom indicador disto é ter um jogador que está posicionado mais à frente com uma mentalidade mais baixa que outro jogador que está posicionado mais atrás, pois criar elementos de ligação entre sectores. Por exemplo, um MD a apoiar atrás de um MC a defender, ou um MC a atacar atrás de um MO a apoiar.

 

Aqui talvez por se tratar de lançamento lateral, e eu não ter qualquer instrução definida, mas continuam lá com os DC's.

 

 

 

No FM'15 eles vinham ajudar até pertinho da minha área.

 

O screenshot era das instruções das bolas paradas.

Quanto aos lançamentos laterais defensivos, as instruções estão definidas: são as mesmas dos cantos defensivos.

[Alex_slb]

Obrigado pela explicação Michael, eu já tenho umas ideias de como o vou fazer... Qualquer cena depois eu ponho ss da tática se for preciso mais qualquer coisa. Mas fiquei a perceber melhor esta parte tática

[WormboY]

Em certa medida também defendem. O que é preciso ter em conta é que o jogador tem um conjunto de acções que advêm da sua função e da sua tarefa, motivadas ainda pela Mentalidade, e ter ainda em conta que essas acções são mais ou menos bem executadas consoante os seus atributos. A fluidez, é certo, aumenta a liberdade criativa do jogador e, com isto, criou-se o mito de que o jogador iria ter mais tendência a desorbedecer às instruções dadas, o que não é verdade. O que acontece é que o jogador tem um acréscimo nas acções a executar, necessita cumprir o que lhe é instruído e contribuir ainda para mais fases do jogo. Daqui resulta, e agora correctamente, que jogadores com maus atributos vão ter mais dificuldades em ter um bom desempenho ao lhes darmos mais acções, portanto uma estrutura que lhes indique que devem concentrar-se apenas na sua função e tarefa ajuda um jogador com maus atributos.

 

De qualquer modo, não é o simples facto dos atacantes defenderem que torna a equipa mais compacta, até porque vão ter sempre maus atributos defensivos. O que torna a equipa compacta é um bom equilíbrio entre funções e tarefas dos jogadores. Um bom indicador disto é ter um jogador que está posicionado mais à frente com uma mentalidade mais baixa que outro jogador que está posicionado mais atrás, pois criar elementos de ligação entre sectores. Por exemplo, um MD a apoiar atrás de um MC a defender, ou um MC a atacar atrás de um MO a apoiar.

 

 

 

O screenshot era das instruções das bolas paradas.

Quanto aos lançamentos laterais defensivos, as instruções estão definidas: são as mesmas dos cantos defensivos.

 

 

Ah, ok...erro meu. :mrgreen:

 

Quando vier do gym deixo isso aí.

[niNNj@]

Ando aqui com dificuldades nos cantos ofensivos. Raramente marco golo de canto (tenho 2 golos marcados e já vou em Fevereiro) e ando a sofrer golos em demasia.

 

Já testei canto curto, está logo um adversário para limpar a bola. O 1º poste a bola raramente vai para lá...

 

E no FM anterior, eu tinha os meus Avançados (4x4x2) apoiar, vinham sempre atrás ajudar defensivamente, agora estão para lá parados na frente. :biggrin:

mecheste na posiçao dos jogadores nos cantos? exprimenta la deixares por defeito e fazeres tres jogadas diferentes, 1º poste 2º poste e pequena area , elas depois vao rodando entre si durante o jogo

 

Aqui talvez por se tratar de lançamento lateral, e eu não ter qualquer instrução definida, mas continuam lá com os DC's.

 

 

No FM'15 eles vinham ajudar até pertinho da minha área.

 

 

btw, outra situação, desta vez ataque "normal" do Bilbao. Só têm acção quando o DC adversário está na posse da bola.

 

 

quem é que vinha ajudar ate perto da tua area e em que situaçao?

[elsoon]

Boas pessoal precisava de ajuda ! sou novo nisto de criar taticas !

 

Eu queria uma tactica com boa posse de bola , a minha equipa é o braga ! eu vou conseguindo ter posse de bola , mas os resultados sao muito maus , sofro muitos remates e faço poucos ! se me pudessem dar umas dicas

 

Tactica:

 

instruções:

 

desde ja obrigado !

Editado 23 Novembro 2015 por elsoon

[FM93]

Eu uso posse de bola, apesar de ainda ter que afinar umas coisas.

 

Mas posso te dizer, se não for erro meu, que jogo a ritmo frenético. Isto é ... Aumenta a temporização, se não vais ser uma equipa que mastiga muito o jogo.