Tópico da Política, Ambiente e Economia

[HappyKing]

Esta conversa é cíclica, os defensores que o Chega é menos do que parece são invariavelmente os mesmos por triste acaso, as conclusões também são as mesmas. 

[zunaiki]

Citação de Tibraco, há 1 hora:

A pergunta tem de ser feita ao contrário. Porque é que achas que eles são um perigo para a democracia?

 

Vamos por partes:

1 - Lema - clara ligação ao Estado Novo. Se isto não é alarmista e perigoso para a democracia... 

2- Discurso político - Claramente racista, xenófobo, que diminui tudo e todos só por serem diferentes. És de outra cor que não branca? Não prestas. És de outra religião? Não prestas. És cego(a)? Não prestas, mesmo sendo dois deputados a falar em PLENO plenário da Assembleia. Enfim, n casos onde o discurso político é lamacento e perigoso, pois desvirtua todo o caminho que uma sociedade devia fazer. Em vez de olharmos uns para os outros de forma idêntica, não vamos continuar a colocar rótulos só porque a pessoa é assim ou diferente de mim. A falta de empatia demonstrada é um perigo para as sociedades e, por conseguinte, para a democracia em geral.  

3- Mentira atrás de mentiras - São apresentados factos e números, que não comprovam o seu discurso político, e ainda assim eles continuam a dizer que o que eles referem é verdade. Eles é que são o dono da razão, não é cá INE's, relatórios da PJ ou outras instituições de segurança. O que eles dizem é verdade, ponto final. 

4- Vandalização e desrespeito pelas instituições públicas - Caso das tarjas, os inúmeros casos onde interrompem ou desrespeitam os outros deputados na assembleia, e outros cidadãos (sejam eles portugueses ou de outra nacionalidade). O facto de mentirem sobre os dados divulgados pelas instituições públicas, dizendo que são deturpados, colocando em causa esses mesmos dados, mas nunca mostrando provas ou factos do contrário. 

5- Ideologia política - Relembrar um dos primeiros programas políticos deste partido, que apresentava ao todo umas 13!! páginas. 13! páginas para demonstrar o futuro e rumo para o nosso país. Como deves imaginar, 13 páginas não serve para algo, apenas sim para termos uma ideia geral do que pretendem. Ora bem, neste encontrava-se o seguinte: fim da escola pública e da saúde pública. Um claro ataque à democracia, ao retirar algo que demorou anos a ser colocado em prática e que beneficiou tudo e todos, e que espero que continue por longíssimos anos.  

 

5 pontos que representam o perigo de partidos como o Chega nas democracias. Queres mais pontos? 

Editado 13 Março 2025 por zunaiki

[Lebohang]

Não se preocupem, o Chega vai-se moderar.

Só se passaram 6 anos desde que entraram no Parlamento, talvez isso só aconteça quando atingirem a maioridade.

[doom_master]

Citação de Lebohang, há 5 minutos:

Não se preocupem, o Chega vai-se moderar.

Só se passaram 6 anos desde que entraram no Parlamento, talvez isso só aconteça quando atingirem a maioridade.

Claro. Eles só dizem da boca para fora que vai ser assim, acham mesmo que o vão fazer se tiverem poder para tal? 

[Banks29]

Citação de SAS_Robben, há 4 minutos:

Para o tipo que morre (e a família dele) por não ter um sistema de saúde funcional é passageiro?

É passageiro para a mulher que precisa de abortar mas como não tem acesso tem de ir ao vão de escada abortar e que por isso fica com sequelas para a vida é passageiro?

É também passageiro para o tipo que é detido e torturado por dizer algo contra o poder instituído é passageiro?

E para o tipo ou tipa que perde o emprego e a casa e deixa de ter capacidade de cuidar da sua família?

Toda a ação política ou falta dela tem consequências pesadas.

Não vou entrar nessa discussão, tens ai os outros para discutirem esses assuntos contigo.  

Para mim, é ir votar, saber com 90% de que vou possivelmente o gajo que votei não vai ser o que vai estar a comandar e portanto para mim o voto pouco importou em termos pessoais, é o que é e metade não sabe lidar com isso e mete-se com ilusões, o meu voto meteu um gajo no Parlamento, yap em vez de 2 gajos do OPROEJAJS (um partido que acabei de inventar) tens lá 3, vai mudar alguma coisa ? Não. 

E daqui a um ano, vamos estar nesta mesma situação tudo porque o MP decidiu que o Costa era corrupto e agora estamos nisto e ganhe quem ganhar nas próximas será sem maioria absoluta e o caldo vai-se entornar para o Gouveia e Melo tomar posse para irmos a novas eleições. Para mim qualquer figura política que se candidata a PM ou PR devia ter a sua vida revista antes sequer de ir a votos para não haver surpresas destas. 

[kareca]

Citação de bug, há 1 hora:

Parvel no CMPT com acesso a um teclado:

 

Lá fora:

 

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Estava à espera de um sapo de loiça.

[mutenroshi]

Citação de zunaiki, há 14 minutos:

Vamos por partes:

1 - Lema - clara ligação ao Estado Novo. Se isto não é alarmista e perigoso para a democracia... 

2- Discurso político - Claramente racista, xenófobo, que diminui tudo e todos só por serem diferentes. És de outra cor que não branca? Não prestas. És de outra religião? Não prestas. És cego(a)? Não prestas, mesmo sendo dois deputados a falar em PLENO plenário da Assembleia. Enfim, n casos onde o discurso político é lamacento e perigoso, pois desvirtua todo o caminho que uma sociedade devia fazer. Em vez de olharmos uns para os outros de forma idêntica, não vamos continuar a colocar rótulos só porque a pessoa é assim ou diferente de mim. A falta de empatia demonstrada é um perigo para as sociedades e, por conseguinte, para a democracia em geral.  

3- Mentira atrás de mentiras - São apresentados factos e números, que não comprovam o seu discurso político, e ainda assim eles continuam a dizer que o que eles referem é verdade. Eles é que são o dono da razão, não é cá INE's, relatórios da PJ ou outras instituições de segurança. O que eles dizem é verdade, ponto final. 

4- Vandalização e desrespeito pelas instituições públicas - Caso das tarjas, os inúmeros casos onde interrompem ou desrespeitam os outros deputados na assembleia, e outros cidadãos (sejam eles portugueses ou de outra nacionalidade). O facto de mentirem sobre os dados divulgados pelas instituições públicas, dizendo que são deturpados, colocando em causa esses mesmos dados, mas nunca mostrando provas ou factos do contrário. 

5- Ideologia política - Relembrar um dos primeiros programas políticos deste partido, que apresentava ao todo umas 13!! páginas. 13! páginas para demonstrar o futuro e rumo para o nosso país. Como deves imaginar, 13 páginas não serve para algo, apenas sim para termos uma ideia geral do que pretendem. Ora bem, neste encontrava-se o seguinte: fim da escola pública e da saúde pública. Um claro ataque à democracia, ao retirar algo que demorou anos a ser colocado em prática e que beneficiou tudo e todos, e que espero que continue por longíssimos anos.  

 

5 pontos que representam o perigo de partidos como o Chega nas democracias. Queres mais pontos? 

Gabo-te a paciência

[Pavel]

Citação de kareca, há 3 minutos:

Estava à espera de um sapo de loiça.

esse tenho pendurado no espelho retrovisor

[Thierry Henry]

Citação de Thierry Henry, Em 14/05/2020 at 17:24:

Vamos a factos (compliação adaptada daqui).

Diogo Pacheco de Amorim é o braço direito de André Ventura e elemento destacado do Chega. Defensor acérrimo do colonialismo, foi elemento do MIRN (partido extremista de Kaúlza Arriaga) e membro do grupo terrorista e bombista MDLP. Fonte: https://expresso.pt/politica/2019-12-15-Quem-e-o-ideologo-na-sombra-de-Andre-Ventura--Da-direita-armada-ao-programa-do-Chega

Nas eleições legislativas de Outubro do ano passado, o primeiro candidato do Chega no Porto era o militar da GNR Hugo Ernano, condenado por matar um jovem cigano de 13 anos. O Chega é o mesmo partido que propõe prisão perpétua para homicida. Fonte: https://observador.pt/2019/06/30/chega-chama-gnr-condenado-por-matar-jovem-cigano-para-liderar-lista-no-porto/

Fora de Portugal, o Chega mantém relações com o Vox, partido franquista de extrema-direita espanhol. Fonte: https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/chega-ameaca-cortar-relacoes-com-o-vox-por-mapa-que-anexa-portugal

Em Janeiro deste ano, foi notícia o facto de André Ventura ter promovido três neo-nazis (Luís Graça, Nelson da Silva e Tiago Monteiro) a dirigentes do Chega. O mesmo artigo refere que "há membros dos órgãos sociais do Chega que estiveram em partidos de extrema-direita e movimentos neonazis. E até estão a chegar centenas de militantes de extrema-direita." Ênfase especial nos "centenas de militantes".  Os três dirigentes que referi têm ligações diretas aos assassinos de Alcindo Monteiro, um jovem brutalmente assassinado num crime de ódio em Lisboa em 1995. Fonte: https://www.sabado.pt/portugal/amp/ex-membros-de-grupos-neonazis-sao-dirigentes-do-chega

Neste vídeo, podemos ver Luís Graça a protestar e a discursar ao lado de outros neo-nazis. Foi fundador de organizações neo-nazis, e Presidente da Mesa da Convenção Nacional do Chega. Fonte: https://www.sabado.pt/video/detalhe/video-dirigente-do-chega-protesta-ao-lado-de-neonazis

Aqui temos as declarações de Tiago Monteiro, que afirma ter pertencido - e sido dirigente - de uma organização neo-nazi. Apesar disso, diz também que "a palavra nazi é um bocado exagerada". Fonte: https://www.jn.pt/nacional/ex-dirigente-do-chega-admite-ligacoes-a-nova-ordem-social-mas-a-palavra-nazi-e-um-bocado-exagerada-11771665.html

Já Nelson Dias da Silva, porta-voz de uma organização fascista com ligações ao assassinos de Alcindo Monteiro e fundador de uma organização neo-nazi, integrou a lista da Mesa da Convenção Nacional do Chega. Fonte: https://medium.com/flashback-observatório-antifascista/pnr-portugueses-primeiro-e-escudo-identitário-cooperam-entre-si-ad2201eb4be4

"A revista Sábado aponta que pelo menos cinco dirigentes do partido têm esse passado de ligação a movimentos violentos: Luís Filipe Graça, Nelson Dias da Silva, Tiago Monteiro, Hernâni Costa e Jorge Malheiro." Depois disto tudo se ter tornado do conhecimento público e de ter sido confrontado com a posição destes homens no seu partido, André Ventura prometeu "retirar confiança política a membros extremistas". Azar do crl, vão todos dar ao mesmo sítio. Fonte: https://www.publico.pt/2020/01/16/politica/noticia/ventura-vai-retirar-confianca-politica-dirigentes-participado-movimentos-extremistas-1900628

Em novembro do ano passado, depois da eleição de André Ventura, o assassino neo-nazi Mário Machado anunciou a suspensão de atividades da maior organização neo-nazi portuguesa, referindo que seria "contraproducente" concorrer na mesma área que o Chega. Fonte: https://www.publico.pt/2019/11/04/politica/noticia/mario-machado-suspende-actividade-1892457

Em fevereiro, Mário Machado publica um vídeo onde diz para os seus apoiantes aderirem ao Chega sem reveleram que pertenceram à sua organização neo-nazi. Nesse vídeo, garante também nunca revelar os nomes dos neo-nazis que se juntarem ao Chega. Fonte: https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/mario-machado-promete-a-neo-nazis-que-aderiram-ao-chega-que-nunca-revelara-que-foram-seus-camaradas

No dia dos 75 anos da libertação de Auschwitz, um comício do Chega no Porto acabou com uma saudação nazi ao som do hino nacional. O Chega prometeu não denunciar o simpatizante do partido que fez a saudação nazi nesse comício. Fonte: https://expresso.pt/dossies/diario/2020-02-07-Chega-nao-vai-denunciar-simpatizante-que-fez-a-saudacao-nazi-no-Porto

Por fim, vários jotinhas do Chega pertenceram a grupos de fascistas. Fonte: https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/jotas-do-chega-pertenceram-a-grupos-fascistas

Portanto, @Flanders, passa-me com esse discurso no forro dos tomates.

Post anual para relembrar uma compilação de 2020 (!!). Nos cinco anos que entretanto se passaram não devem faltar pontos a acrescentar aqui.

[El Shafto]

Citação de Thierry Henry, há 3 minutos:

Post anual para relembrar uma compilação de 2020 (!!). Nos cinco anos que entretanto se passaram não devem faltar pontos a acrescentar aqui.

um dos memes que mais gosto me deu fazer, és grande

fds e agora é que vi quem é o user e tudo, muita coisa se tornou clara

Editado 13 Março 2025 por El Shafto

[Jamarcus]

Citação de El Shafto, há 4 minutos:

um dos memes que mais gosto me deu fazer, és grande

fds e agora é que vi quem é o user e tudo, muita coisa se tornou clara

Loooool, é o Jardel. Faz todo o sentido.

[M. Porter]

Citação de Thierry Henry, há 9 minutos:

Post anual para relembrar uma compilação de 2020 (!!). Nos cinco anos que entretanto se passaram não devem faltar pontos a acrescentar aqui.

Mas hey calma, eles não sabem o que dizem ou o que fazem!

[bug]

Citação de PRFA47, há 34 minutos:

Isso foi o que foi dito quando o Ventura estava lá sozinho, depois foi dito quando conseguiam encher um táxi, agora quase que enchem um autocarro e continuamos a pensar assim, está bonito está....

Acho que se devia ir ao fundo da questão e perceber porque é que o Chega continua a crescer.

Obviamente que navegam nas desgraças que vão acontecendo e tentam capitalizar isso, é conhecido o modus operandi. Agora também era importante perceber que se calhar todos os novos apoiantes não são todos iletrados e burros que nem uma porta.

Talvez sejam pessoas simplesmente descontentes com a situação do país e votam ou associam-se ao gajo, que na cabeça dessas pessoas, "bate neles". Ou seja, o AV criou vários inimigos comuns, sendo o principal o político corrupto.

E como é que os dois principais partidos combatem isto? Dando argumentos ao AV, como esta situação do Montenegro. Não está nada provado, não existem indícios (ainda) de qualquer crime, mas o clima de suspeição sobre o PM é mais que suficiente para validar "os políticos corruptos".

O que quero dizer com isto é que o Chega tem crescido pelo seu jogo sujo, mas também pelo péssimo trabalho de PS e PSD em anos de governação.

E o que também sinto é que não é com a ostracização de pessoas que pensam diferente ou que simplesmente estão saturadas desta m*rda toda, que o Chega deixará de ganhar deputados e eventualmente chegar ao poder.

Talvez ter um Governo sem vícios e que desenvolvesse o país fosse mais útil.

[Petar Musa]

Citação de Rōnin, há 35 minutos:

não foi e não me apetece elaborar

E não vou porque não me apetece. Vocês não querem discutir porque se acham no topo da pirâmide da moralidade.

Mas continuem com as parolices. É como ver o BB em formato escrito 

[antifa]

wtf o que se passou aqui

[hugoooo_17]

impressionante que um partido que teve 18% em 2024, 7% em 2022 e 1% em 2019 e que se prevê, eu pelo menos, que tenha chegado ao seu teto eleitoral tenha tanta atenção mediática e em fóruns de discussão como este.

mas a verdade é que, por razões diferentes, essa atenção interessa tanto a psd como ao ps.

[bug]

Citação de antifa, há 3 minutos:

wtf o que se passou aqui

É só um jogo-treino.

A campanha ainda não começou.

[Petar Musa]

Citação de bug, Agora:

É só um jogo-treino.

A campanha ainda não começou.

Aqueles amigáveis em que desata tudo à pancada 

[El Shafto]

Citação de antifa, há 9 minutos:

wtf o que se passou aqui

os power rangers apologistas juntaram-se todos

[Banks29]

Citação de Petar Musa, há 12 minutos:

Aqueles amigáveis em que desata tudo à pancada 

Mais animados que 97% dos jogos da nossa liga 

[Petar Musa]

Citação de Banks29, há 7 minutos:

Mais animados que 97% dos jogos da nossa liga 

Só que aqui são 11 Matheus Nunes de um lado e 11 Galenos do outro 

[Rōnin]

Citação de El Shafto, há 18 minutos:

os power rangers apologistas juntaram-se todos

💀

 

Editado 13 Março 2025 por Rōnin

[Spikey]

Citação de antifa, há 28 minutos:

wtf o que se passou aqui

Passou-se desemprego 

[Jimpo]

Citação de Rōnin, há 1 minuto:

💀

 

tem de ser esse porque o WHITE POWER ranger é melhor nao se desmascarar aqui

[xicantonio]

Os grunhos trogloditas decidiram dar mais um ar de sua graça