"Belenenses vai criar uma equipa sénior e também vai jogar no Restelo"

[IlidioMA]

Ia jurar que eram Sociedade por Quotas Unipessoais - Desportivas. O D no fim. 

Goddammit, vou continuar a dizer SQUD e acabou.

[Descartes]

Citação de IlidioMA, há 3 minutos:

Ia jurar que eram Sociedade por Quotas Unipessoais - Desportivas. O D no fim. 

Goddammit, vou continuar a dizer SQUD e acabou.

Uma vez palerma, palerma para sempre!

[Luís Silvares]

Citação de IlidioMA, há 14 horas:

Ora, assim sendo, não vejo o que impeça de outro clube assumir esse papel de clube fundador. No fundo, a posição de clube fundador é quase que transaccionável. Neste nova interpretação mais aberta da Lei das SADs que o tribunal propõe  - e a Relação  secundou - um clube já não está obrigado a fica preso à SAD que fundou. Pode deixar de o ser por vontade própria ou por venda do total do capital que detém na SAD que havia fundado.

Isto não abre um precedente legal no qual as SAD's podem decretar falência sem impacto para os clubes que lhes estão associados? Como aqueles empresários que levam empresas à falência e depois abrem outra, no mesmo ramo, com novo nome...

Que impacto terá, para o clube, se a sua SAD falir mas fundar outra SAD para substituir a falida?

[smashing_pumpkin]

Citação de Luís Silvares, há 7 minutos:

Isto não abre um precedente legal no qual as SAD's podem decretar falência sem impacto para os clubes que lhes estão associados? Como aqueles empresários que levam empresas à falência e depois abrem outra, no mesmo ramo, com novo nome...

Que impacto terá, para o clube, se a sua SAD falir mas fundar outra SAD para substituir a falida?

Sendo que a presença na Liga pertence à SAD, perderia o seu lugar na liga onde está.

[Banks29]

Já se sabe quando a Vilafranquense sai da liga e quem fica com o seu lugar ? 

[Diogo_CFB]

Citação de Banks29, há 1 hora:

Já se sabe quando a Vilafranquense sai da liga e quem fica com o seu lugar ? 

Fala-se nisto

SAD do Vilafranquense avança para aquisição do SC Espinho :: zerozero.pt

[IlidioMA]

Citação de Luís Silvares, há 1 hora:

Isto não abre um precedente legal no qual as SAD's podem decretar falência sem impacto para os clubes que lhes estão associados? Como aqueles empresários que levam empresas à falência e depois abrem outra, no mesmo ramo, com novo nome...

Que impacto terá, para o clube, se a sua SAD falir mas fundar outra SAD para substituir a falida?

abre vários. Até abre a possibilidade de um clube qualquer ter como modo de vida fundar SAD's que depois vende, uma atrás da outra durante 15 anos. Antes um clube estava amarrado à sua SAD para sempre. O Descartes achava que era inconstitucional, eu não via que assim fosse e os tribunais acho que não se pronunciaram conclusivamente sobre isso, mas flirtaram com essa ideia. Ora, não estando os clubes amarrados às suas SAD's isto de facto tem potencial para ser um regabofe.

Contudo...

E já não era? Era, mas pior, era um regabofe misturado com imbróglio. O tribunal ao adoptar esta interpretação quase que Iniciativa Liberal para a Lei das SAD's pelo menos resolveu os imbróglios futuros. Clube que se chateie com a sua SAD, salta fora e funda outra. Portugal very business friendly place, e ainda andam por aí a clamar que isto é a Venezuela....

Citação de Diogo_CFB, há 5 minutos:

Fala-se nisto

SAD do Vilafranquense avança para aquisição do SC Espinho :: zerozero.pt

a notícia tem de estar errada, do ponto de vista técnico, há uma impossibilidade jurídica de uma SAD comprar um clube. O Espinho é que vai comprar a SAD do Vilafranquense, embora na realidade seja o contrário, todos sabemos.

 

 

Mas @Luís Silvares olha aí outra possibilidade  - eu apelidaria de nefasta, porque é um shenanigan declarado que tira seriedade ao nosso futebol como um todo - que a nova interpretação da Lei das SADs judicialmente validade permite: para o ano vamos ter dois clubes na segunda Liga que passam das catacumbas do futebol para a II Liga directamente, através de """""comprarem""""" uma SAD pré-existente e que pertencia até há poucos meses a outro clube. Assim de repente parece uma flagrante violação do espírito desportivo das competições, mas o futebol hoje em dia já não é só desporto, é negócio, temos de encaixar estas coisas.

Mas vamos assistir este fenómeno a acontecer muito mais frequentemente. Arrisco a dizer que daqui a 20 anos serão um punhado as SADs que ainda pertencem aos seus clubes fundadores originais.

[Luís Silvares]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

(...) para o ano vamos ter dois clubes na segunda Liga que passam das catacumbas do futebol para a II Liga directamente, através de """""comprarem""""" uma SAD pré-existente e que pertencia até há poucos meses a outro clube. Assim de repente parece uma flagrante violação do espírito desportivo das competições, mas o futebol hoje em dia já não é só desporto, é negócio, temos de encaixar estas coisas.

Mas vamos assistir este fenómeno a acontecer muito mais frequentemente. Arrisco a dizer que daqui a 20 anos serão um punhado as SADs que ainda pertencem aos seus clubes fundadores originais.

Caminharemos para o modelo americano de "franchisados" e de donos de "clubes" que os movem de estado a belo prazer?

Mais: poderão estas "SAD" agregar clubes? Ex. criar uma SAD na Madeira que centralize todos os clubes da região? Que risco representará para as propriedades (estádios; terrenos; etc.) dos clubes?

[Quan Chi]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

Mas @Luís Silvares olha aí outra possibilidade  - eu apelidaria de nefasta, porque é um shenanigan declarado que tira seriedade ao nosso futebol como um todo - que a nova interpretação da Lei das SADs judicialmente validade permite: para o ano vamos ter dois clubes na segunda Liga que passam das catacumbas do futebol para a II Liga directamente, através de """""comprarem""""" uma SAD pré-existente e que pertencia até há poucos meses a outro clube. Assim de repente parece uma flagrante violação do espírito desportivo das competições, mas o futebol hoje em dia já não é só desporto, é negócio, temos de encaixar estas coisas.

Era o que vinha perguntar. A não ser que exista algum mecanismo robusto de salvaguarda, os Conguitos do futuro não vão criar clubes na AF Portalegre, vão criar clubes e comprar SADs já estabelecidas na 1a ou 2a ligas.

[IlidioMA]

Citação de Luís Silvares, há 19 minutos:

Caminharemos para o modelo americano de "franchisados" e de donos de "clubes" que os movem de estado a belo prazer?

bom...é uma boa maneira de encarar isso.

O que é isto do Vilanfranquense SAD passar a ser Sporting de Espinho SAD, se não um Charlotte Hornets passar a ser New Orleans Hornets, mas à portuguesa?

Citação de Luís Silvares, há 19 minutos:

Mais: poderão estas "SAD" agregar clubes? Ex. criar uma SAD na Madeira que centralize todos os clubes da região? Que risco representará para as propriedades (estádios; terrenos; etc.) dos clubes?

aqui é que acho que não porque o que estamos a ver a é estas SADs 'abandonadas' a quererem um novo clube para lhes emprestar o nome. Porque como o B-SAD demonstrou, isso de andar a competir como B não lembra a ninguém. O que estas SADs buscam - para já - é irem buscar o prestígio, o sentido de senioridade de se juntarem a um clube que já existe e que está em tempos dificeis, mas que ainda tem nome no nosso panorama. Mais cinicamente, estas SADs querem é comprar uma massa adepta que no fundo, o que quer é voltar a ver o seu Sporting de Espinho na primeira divisão, e se juntar-se ao Vilafranquense SAD - Abandonada for o caminho mais rápido pois que seja.

Citação de Quan Chi, há 9 minutos:

Era o que vinha perguntar. A não ser que exista algum mecanismo robusto de salvaguarda, os Conguitos do futuro não vão criar clubes na AF Portalegre, vão criar clubes e comprar SADs já estabelecidas na 1a ou 2a ligas.

Duas coisas:

1 - Os Conguitos do futuro não tÊm pilim para isso. Os nosso clubes não são caros, mas comprar um clube de segunda Liga ainda te fica a mais de um milhão à vontade (acho que o Marcelo comprou a SAD do Mafra por 5M).

2 - No fundo...isso já acontece. O tipo da Nigéria que comprou o Feirense fez o quê? O Rui Pedro Soares fez o quê? Os chineses que compraram o Atlético, os brasileiros que compraram o Aves, o gajo do Euromilhões que comprou o Chaves, fizeram todos o quê se não isso já?

 

A novidade é que agora, um tipo que compra a maioria do capital de uma SAD pode 'optar' (não é por capricho e não é um processo fácil nem expedito) por levar a sua SAD para outro lado. Mas normalmente é para um sítio que tenha o inverso do que ele tem: um clube, com um Estádio mais ou menos, uma massa adepta, alguma história e que esteja tristemente nas ruas da amargura a quem ele possa prometer o que falta: um plantel decente e um lugar nas competições profissionais. É o casamento perfeito - até haver novo divórcio....

 

O que acho que vamos ver mais é clubes 'do antigamente', sei lá, um Barreirense ou assim, a voltarem por uma SAD desavinda com o seu actual clube, se mudar para lá.

 

É como vos digo, eu arriscaria dizer que daqui a 20 anos na nossa segunda Liga não haverá nem quatro ou cinco SADs que ainda estejam com o seu clube original.

Editado 7 Março 2023 por IlidioMA

[Puto Perdiz]

Citação de Luís Silvares, há 5 horas:

Isto não abre um precedente legal no qual as SAD's podem decretar falência sem impacto para os clubes que lhes estão associados? Como aqueles empresários que levam empresas à falência e depois abrem outra, no mesmo ramo, com novo nome...

Que impacto terá, para o clube, se a sua SAD falir mas fundar outra SAD para substituir a falida?

O Farense fez isso.

[rcoelho14]

Citação de IlidioMA, há 3 horas:

O tipo da Nigéria que comprou o Feirense fez o quê?

Antes da mudança da lei que o impediu de ser oficialmente dono/dirigente da SAD em 2017, subida de divisão em 2016 e manutenção histórica na 1.ª Liga e melhor lugar de sempre na 1.ª Liga (8.º lugar) em 2017.

 

O problema veio depois que ele teve de estar oficialmente afastado e ter aqui representantes em vez do Kunle, apareceram as sanguessugas e a este ritmo vamos para a Liga 3 ainda este ano.

 

Mas a ideia está lá, desde 2017 que estamos lentamente a ser mortos

[IlidioMA]

Citação de rcoelho14, há 1 hora:

Antes da mudança da lei que o impediu de ser oficialmente dono/dirigente da SAD em 2017, subida de divisão em 2016 e manutenção histórica na 1.ª Liga e melhor lugar de sempre na 1.ª Liga (8.º lugar) em 2017.

 

O problema veio depois que ele teve de estar oficialmente afastado e ter aqui representantes em vez do Kunle, apareceram as sanguessugas e a este ritmo vamos para a Liga 3 ainda este ano.

 

Mas a ideia está lá, desde 2017 que estamos lentamente a ser mortos

não sei bem quanta percentagem ele tem da SAD, mas o Feirense é capaz de ser um dos clubes a quem isso pode acontecer.

Aliás, todos estão nessa situação. 

Quando um investidor chega é muito porreiro, ele traz um pilim, uns contactos, traz dois um tres jogadores, o clube luta para subir, yéy, toda a gente contente. Mas depois, com o passar do tempo o investidor começa a desinvestir, os resultados pioram, entra-se numa espiral negativa e temos ái novos Alvercas, Leirias, Atléticos CP, Cova da Piedade, etc, etc. 

O caso Belenenses foi especial pelo facto de ser um desentendimento que surge apesar do clube não estar mal. Estavam na Primeira. Normalmente isto surge ali quando um clube está com o pés para a terceira.

Mas com este novo entendimento legal, epá, um dia que o nigeriano se chateie, ou um dia em que vocês se chatearem com ele, agora há divórcio SAD/Clube legalmente aprovados, por isso...

Claro que para o clube é pior, porque os jogadores e a inscrição nas competições profissionais são da SAD e o clube que se divorcia tem de ir para as catacumbas do futebol. Mas hey, boas novas, podem sempre ser "repescados" por uma SAD profissional desavinda com o seu antigo clube e voltam aos campeonatos profissionais num instante. Olha o Cova da Piedade. Em ano e meio voltou. Bastou fundir-se com a B-SAD.

[rcoelho14]

Citação de IlidioMA, há 55 minutos:

não sei bem quanta percentagem ele tem da SAD, mas o Feirense é capaz de ser um dos clubes a quem isso pode acontecer.

Aliás, todos estão nessa situação. 

Quando um investidor chega é muito porreiro, ele traz um pilim, uns contactos, traz dois um tres jogadores, o clube luta para subir, yéy, toda a gente contente. Mas depois, com o passar do tempo o investidor começa a desinvestir, os resultados pioram, entra-se numa espiral negativa e temos ái novos Alvercas, Leirias, Atléticos CP, Cova da Piedade, etc, etc. 

O caso Belenenses foi especial pelo facto de ser um desentendimento que surge apesar do clube não estar mal. Estavam na Primeira. Normalmente isto surge ali quando um clube está com o pés para a terceira.

Mas com este novo entendimento legal, epá, um dia que o nigeriano se chateie, ou um dia em que vocês se chatearem com ele, agora há divórcio SAD/Clube legalmente aprovados, por isso...

Claro que para o clube é pior, porque os jogadores e a inscrição nas competições profissionais são da SAD e o clube que se divorcia tem de ir para as catacumbas do futebol. Mas hey, boas novas, podem sempre ser "repescados" por uma SAD profissional desavinda com o seu antigo clube e voltam aos campeonatos profissionais num instante. Olha o Cova da Piedade. Em ano e meio voltou. Bastou fundir-se com a B-SAD.

Tem 70% e já fizemos proposta de recompra em Dezembro, mas até agora sem resposta.

No nosso caso, como o Kunle Soname tem uma casa de apostas na Nigéria, não pode ser dirigente desde 2017, sendo que comprou em 2015.
Foi a partir daí que se deu a entrada dos seus representantes (que são umas sanguessugas) e a coisa tem vindo a piorar.

Tenho esperança que se resolva rapidamente, mas vendo o que se tem passado, duvido. As sanguessugas devem estar a receber bem à nossa custa

[IlidioMA]

Citação de rcoelho14, há 2 minutos:

Tem 70% e já fizemos proposta de recompra em Dezembro, mas até agora sem resposta.

No nosso caso, como o Kunle Soname tem uma casa de apostas na Nigéria, não pode ser dirigente desde 2017, sendo que comprou em 2015.
Foi a partir daí que se deu a entrada dos seus representantes (que são umas sanguessugas) e a coisa tem vindo a piorar.

Tenho esperança que se resolva rapidamente, mas vendo o que se tem passado, duvido. As sanguessugas devem estar a receber bem à nossa custa

mas também não vejo qual é a lógica da lei em proibir alguém ligado a apostas de ser dirigente de um clube, mas não de o deter. Porquê? Se fores """""só"""" dono estás menos propenso a aldrabar resultados?

[rcoelho14]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

mas também não vejo qual é a lógica da lei em proibir alguém ligado a apostas de ser dirigente de um clube, mas não de o deter. Porquê? Se fores """""só"""" dono estás menos propenso a aldrabar resultados?

Ele tecnicamente não pode ser o dono também.

Tanto que oficialmente o dono é uma empresa (a Tavistock), mas na realidade o dono é o Kunle Soname, de que forma não sei, mas ele oficialmente não é o dono, mas na realidade é (tanto que apresentamos proposta de compra ao Kunle e não à Tavistock)

[O Pastel]

Hoje estava a consultar o novo regime jurídico das sociedades desportivas, já promulgado, e apercebi-me deste novo ponto, que não estava na proposta original do Governo... 

"1 - Nos casos referidos nas alíneas b) e c) do n.º 1 do artigo 3.º, a participação direta do clube desportivo fundador na sociedade desportiva não pode ser inferior a 5 % do capital social.

(…)

7 - É nulo o negócio jurídico que viole o disposto no n.º 1."

Olhem o resultado da vossa discussão @Descartes @IlidioMA 😁

[IlidioMA]

Citação de O Pastel, Em 30/08/2023 at 14:42:

Hoje estava a consultar o novo regime jurídico das sociedades desportivas, já promulgado, e apercebi-me deste novo ponto, que não estava na proposta original do Governo... 

"1 - Nos casos referidos nas alíneas b) e c) do n.º 1 do artigo 3.º, a participação direta do clube desportivo fundador na sociedade desportiva não pode ser inferior a 5 % do capital social.

(…)

7 - É nulo o negócio jurídico que viole o disposto no n.º 1."

Olhem o resultado da vossa discussão @Descartes @IlidioMA 😁

ainda não me fui informar, mas estou com receio que seja uma situação de - mais uma - 'Muda mas não melhora'.

[HIM]

bem que dizem que as baratas até a holocaustos nucleares sobrevivem...

[Lifehouse]

A B SAD deve lavar dinheiro como ninguém... só pode 

[O Pastel]

Depois da AF Lisboa e Setúbal, segue-se ao que tudo indica Portalegre... 

Os sócios do CD Portalegrense vão votar, no próximo dia 20 de junho, a "proposta de acordo com entidade terceira para participação numa SAD como clube fundador", entidade essa que segundo a imprensa local é a B SAD.

[Quan Chi]

Citação de O Pastel, há 54 minutos:

Depois da AF Lisboa e Setúbal, segue-se ao que tudo indica Portalegre... 

Os sócios do CD Portalegrense vão votar, no próximo dia 20 de junho, a "proposta de acordo com entidade terceira para participação numa SAD como clube fundador", entidade essa que segundo a imprensa local é a B SAD.

Qual é a fonte disso?

[antifa]

Vai ter o Conguito de presidente?

[O Pastel]

Citação de Quan Chi, há 13 minutos:

Qual é a fonte disso?

Rádio Voz Desportiva (Montijo).

[Quan Chi]

Citação de O Pastel, há 3 horas:

Rádio Voz Desportiva (Montijo).

A nível local não me chegou nada.

O Desportivo não compete em seniores há 4 épocas mas é um dos clubes mais importantes do distrito nos escalões de formação.

Por um lado é um clube com demasiada tradição para se meter nestas m*rda, por outro tem pouco ou nada a perder. Isto presumindo que o clube poderá continuar a competir nos escalões jovens com o nome, emblema e cores atuais.

Editado 14 Junho 2024 por Quan Chi