[Benfica] Futebol

[Boitswana]

Citação de Pickle Rick, há 2 horas:

O Benfica devia começar por construir a base e não o telhado, e a base neste momento é assegurar um treinador que tenha os mesmos ideais/ideias que e estrutura diz ter. Só depois é que se constrói as paredes e o telhado contratando jogadores.
Ou vão contratar o treinador com base em se ele coloca a jogar essas tais oportunidades de negócio?

Para mim a escolha do treinador não só deve obedecer é essa tal matriz que a estrutura defende e idealiza como também, mais importante ainda, deve ir ao encontro daquilo que são as características dos jogadores que compõem o plantel.

Por exemplo, se a ideia/projecto passa por uma aposta vincada na formação, não fará qualquer sentido apostar num treinador com o perfil do JJ - e aqui estamos no campo da tal ideia/ideal da estrutura.

Mas também importa olhar para o plantel e perceber que tipo de jogadores é que temos à disposição.

Ora, se o JJ é famoso por seguir um único modelo em toda a carreira e nós chegamos à conclusão que os jogadores encaixariam melhor noutro sistema, também não fará qualquer sentido apostar nele.

Aquele argumento que o treinador também tem que ter a capacidade de se adaptar ou reinventar pode ser válido, mas acho que na grande maioria dos casos, a probabilidade de sucesso é extremamente reduzida.

Vejam o caso do Rui Vitória. Sempre fiel ao seu 4-3-3 ao longo da carreira e quando chega ao Benfica recebe uma herança de 6 anos em 4-4-2, com rotinas bem criadas e definidas.

A verdade é que ele próprio pareceu muitas vezes perdido, sem saber que caminho seguir.

Por um lado já tinha uma equipa bem oleada num 4-4-2 - podia aproveitar esse trabalho e dar-lhe o seu cunho pessoal.

Por outro lado, podia marcar uma posição desde o início e mudar radicalmente de abordagem/estratégia - seguindo o seu esquema preferencial.

No fundo, deixou sempre a imagem de andar um bocado ao sabor do vento e o seu trajecto ficou marcado por uma grande intermitência - nem sempre aproveitada da melhor forma pelos rivais.

Olhemos agora para um exemplo mais actual e mais familiar para mim - o F.C.Porto.

Vamos imaginar que o SC sai no final da época. Quem é o senhor que se segue?! Qual será a melhor aposta (procurando não olhar excessivamente para o facto dos alvos serem mais ou menos realistas)?

Eu olho para o plantel do F.C.Porto e vejo, acima de tudo, que os médios mais criativos beneficiariam imenso de uma mudança de sistema. Focando-me mais nesse sector (talvez o mais importante por ser o "motor" da equipa) e admitindo as prováveis saídas do Danilo, do Otávio e até quem sabe do Loum, ficamos com:

Uribe, S. Oliveira, Vitinha, Baró, Nakajima e F. Vieira (embora os 2 últimos possam ser mais considerados para as alas).

Tanto o Uribe como o S. Oliveira acho que podem jogar no vértice recuado do meio campo. Vejo-os como "6" construtores, um pouco à imagem de um R. Neves, por exemplo. Pode ser apenas por gosto pessoal, prefiro um "6" com essa capacidade de construção e qualidade no passe a um trinco à moda antiga, mas acho sinceramente que qualquer um deles beneficiaria em jogar mais recuado.

Para a posição "8" acho que ficaria a faltar um médio mais intenso, mais dinâmico, mais rotativo, um box-to-box de passada larga e com boa chegada à área - por isso é que sou da opinião que o Racic era o reforço perfeito (qual Milinkovic-Savic).

Para a posição de "8,5"/"10", um médio mais refinado, com maior liberdade criativa, com boa visão de jogo e com boa noção de ocupação de espaços, procurando cair várias vezes no espaço entre linhas (entre o sector defensivo e os médios adversários), ficávamos bem servidos com Vitinha e Baró - podendo a espaços contar também com F. Vieira e Nakajima para essas funções.

Olhando para o que acabei de apontar, fica evidente que o SC com este modelo e esta ideia de jogo, não tira o melhor partido das qualidades/virtudes dos médios que tem à sua disposição.

Portanto, futuramente o ideal é encontrar um treinador que não tenha reservas em apostar nos miúdos (há muitos putos promissores e não apenas para o meio campo) e que, simultaneamente, procure um jogo de maior domínio e controlo, privilegiando a posse de bola.

Jogadores como Uribe, S. Oliveira, Vitinha, Baró, F. Vieira, Nakajima querem é bolinha no pé e assumir o jogo e não ver a bola passar-lhes invariavelmente por cima, com passes despejados da defesa em direcção aos avançados - estilo Kick & Rush anos 60/70...

PS: Tive que parar, esta m*rda já ia longa demais...

  

 

[JonasThern]

Por mais irónico que possa parecer, ainda vai ser o Covid19 a "safar" o Vieira.

É que as coisas no Brasil estão cada vez pior.

[John Bonifácio]

Citação de Koper, há 6 horas:

Um bom texto de um conhecido meu: https://24.sapo.pt/opiniao/artigos/o-benfica-sem-o-vieira-ja-era-a-maior-instituicao-portuguesa-no-mundo

Porque raio fui eu ler os comentários...

[HIM]

De todos os nomes que foram falados, que venha o Gallardo. 

Editado 2 Julho 2020 por HIM

[Enzo]

Vieira vai com o c****** e vem o Gallardo com o Aimar a adjunto, isso sim é que era.

[Panda Bear Grylls]

Eu ia buscar o Arn Slot e três jogadores ao AZ, Koopmeiners, Stengs e Boadu

[Chazzy Chazz]

Citação de Enzo, há 46 minutos:

Vieira vai com o c****** e vem o Gallardo com o Aimar a adjunto, isso sim é que era.

O Aimar era capaz de trazer menos "controvérsia" na escolha do Gallardo para muitos benfiquistas. Aqueles com quem tenho travado opiniões referem-se ao Gallardo como "o gajo que perdeu com o Judas e a equipa só dá porrada". 

[Enzo]

Citação de Chazzy Chazz, há 19 minutos:

O Aimar era capaz de trazer menos "controvérsia" na escolha do Gallardo para muitos benfiquistas. Aqueles com quem tenho travado opiniões referem-se ao Gallardo como "o gajo que perdeu com o Judas e a equipa só dá porrada". 

Sim, sem dúvida. Toda a gente se lembra de que perdeu o jogo com o "Judas", mas poucos se lembram da maneira como foi. Não merecia ter perdido. Nem acho que sequer que o River do Gallardo seja uma equipa que "dê porrada", mas pronto. 

Acho que precisamos de algo novo, ideias refrescantes, não sei. O River vive (ou estava a viver) um dos melhores momentos de sempre, muito por causa dele. Mas mais importante do que qualquer treinador que possam estar para chegar, era aquela corja da direcção sair. 

Editado 2 Julho 2020 por Enzo

[HIM]

Aposto o esquerdo do Ilídio em como o Veríssimo ficará caso ganho os jogos do campeonato, ou praticamente todos, mais a Taça. 

 

Ofereceram 5M limpos pelo Pochettino, e o gajo não disse que não...

[John Bonifácio]

Citação de Enzo, há 2 horas:

Vieira vai com o c****** e vem o Gallardo com o Aimar a adjunto, isso sim é que era.

Isso seria um cartaz de campanha porreiro para um candidato em Outubro.

[Chazzy Chazz]

Citação de HIM, há 2 minutos:

Aposto o esquerdo do Ilídio em como o Veríssimo ficará caso ganho os jogos do campeonato, ou praticamente todos, mais a Taça. 

 

Ofereceram 5M limpos pelo Pochettino, e o gajo não disse que não...

Coitado do rapaz, porque isso está completamente fora de questão. Acho que ainda estás preso ao Vieira do ano passado e não ao que está super pressionado e sem saída de atualmente. 

Em relação ao Pochettino, é bom ver que se acredita em tudo o que ainda por aí. Até o Futre já é credível. 

E totalmente de acordo com a análise, @Enzo. 

[HIM]

Citação de Chazzy Chazz, há 1 minuto:

Coitado do rapaz, porque isso está completamente fora de questão. Acho que ainda estás preso ao Vieira do ano passado e não ao que está super pressionado e sem saída de atualmente. 

Em relação ao Pochettino, é bom ver que se acredita em tudo o que ainda por aí. Até o Futre já é credível. 

E totalmente de acordo com a análise, @Enzo. 

Talvez tenhas razão, sim. Às vezes esqueço-me que é ano de eleições, e a coisa está bem preta para os lados dele.

[joe]

Só vi um jogo do Gallardo (River x Flamengo) e achei que o River foi de longe a melhor equipa em campo. É uma amostra muito pequena, mas apesar da derrota para mim foi uma amostra positiva. Simplesmente não teve a sorte do jogo.

[w0]

Citação de HIM, há 1 hora:

Aposto o esquerdo do Ilídio em como o Veríssimo ficará caso ganho os jogos do campeonato, ou praticamente todos, mais a Taça. 

 

Ofereceram 5M limpos pelo Pochettino, e o gajo não disse que não...

Falso. 

Citação de Enzo, há 3 horas:

Sim, sem dúvida. Toda a gente se lembra de que perdeu o jogo com o "Judas", mas poucos se lembram da maneira como foi. Não merecia ter perdido. Nem acho que sequer que o River do Gallardo seja uma equipa que "dê porrada", mas pronto. 

Acho que precisamos de algo novo, ideias refrescantes, não sei. O River vive (ou estava a viver) um dos melhores momentos de sempre, muito por causa dele. Mas mais importante do que qualquer treinador que possam estar para chegar, era aquela corja da direcção sair. 

Sobre o Gallardo aquilo que disse a alguém:

- 2 Copa Libertadores
- 1 Copa Sudamericana
- 3 Recopas
- 2 Copa Argentinas
- 1 Supercopa Argentina
- 1 Suruga Bank trophy

10 troféus em 5 anos, recuperou hegemonia Internacional do River.

- Capaz de reconstruir um plantel do 0 (em 2015 perdeu todos os jogadores depois de limpar a libertadores) e depois reconstruiu tudo para limpar outra libertadores (e no ano passado perdeu para o JJ)

- Ganhou 10 das 13 finais onde esteve (perdeu um campeonato do mundo de clubes para o Barcelona, uma libertadores para o rei do Mengao)

- Aposta na formação. No river utilizou mais de 30 jogadores da formação ao longo dos últimos anos

- A grande falha dele no River tem sido o campeonato

EDIT: e temos de sair da caixa. Não podemos andar sempre na mesma rotação de treinadores. Mas o maior problema não está no treinador. Sem os reforços necessários até podíamos ter cá o Guardiola. 

Editado 2 Julho 2020 por w0

[HIM]

Citação de w0, há 26 minutos:

Falso. 

Sobre o Gallardo aquilo que disse a alguém:

- 2 Copa Libertadores
- 1 Copa Sudamericana
- 3 Recopas
- 2 Copa Argentinas
- 1 Supercopa Argentina
- 1 Suruga Bank trophy

10 troféus em 5 anos, recuperou hegemonia Internacional do River.

- Capaz de reconstruir um plantel do 0 (em 2015 perdeu todos os jogadores depois de limpar a libertadores) e depois reconstruiu tudo para limpar outra libertadores (e no ano passado perdeu para o JJ)

- Ganhou 10 das 13 finais onde esteve (perdeu um campeonato do mundo de clubes para o Barcelona, uma libertadores para o rei do Mengao)

- Aposta na formação. No river utilizou mais de 30 jogadores da formação ao longo dos últimos anos

- A grande falha dele no River tem sido o campeonato

EDIT: e temos de sair da caixa. Não podemos andar sempre na mesma rotação de treinadores. Mas o maior problema não está no treinador. Sem os reforços necessários até podíamos ter cá o Guardiola. 

Estou a basear-me na notícia que saiu. O que aconteceu com Pochettino então? Foi uma “abordagem” e ele mandou logo pastar?

[.Aimar]

Eu fazia all in no Gallardo, parece-me ser das poucas opções viáveis e tal como foi dito pelo @w0, aposta na formação. Continuo a achar que temos bons valores na formação (Dantas, Pedro Álvaro, Paulo Bernardo, etc.), falta é um núcleo duro de jogadores feitos e que façam a diferença tanto em termos de jogo como em termos de balneário e que permitam aos miúdos crescerem com tempo, coisa que não tem sido possível.

[John Bonifácio]

Citação de w0, há 1 hora:

Sem os reforços necessários até podíamos ter cá o Guardiola. 

Não são só os reforços. O Lage e o RV podem ter ficado com o rótulo de serem yes-men, mas aposto que a estrutura os desautorizou a torto e a direito perante o plantel. Um treinador como o Gallardo nunca iria aceitar que colocassem a sua autoridade em causa.

Editado 2 Julho 2020 por John Bonifácio

[Mister Master]

Estava agora a pensar... o Hugo Oliveira está livre não está? Será que ele não quereria voltar para cá com o novo treinador?

[w0]

Citação de Mister Master, há 8 minutos:

Estava agora a pensar... o Hugo Oliveira está livre não está? Será que ele não quereria voltar para cá com o novo treinador?

Se vier o anterior não. Não suportava o JJ.

[Mister Master]

Já estava aqui a pensar no Gallardo, Hugo Oliveira e um Boto a coordenar ali o futebol. E o Aimar a adjunto.

[kareca]

Se calhar deixamos o Aimar em paz. Quero que continue no pedestal das lendas, sff.

[Fajo]

Gallardo é um grande treinador, e acho que deve estar à beira de um Barça ou outro tubarão. Mas se conseguirem uma truta dessas os meus parabéns.

[Claudiojp]

Citação de HIM, há 3 horas:

Estou a basear-me na notícia que saiu. O que aconteceu com Pochettino então? Foi uma “abordagem” e ele mandou logo pastar?

Nada, absolutamente nada provavelmente. 😂

[pedritsh]

Citação de w0, há 5 horas:

Aposta na formação. No river utilizou mais de 30 jogadores da formação ao longo dos últimos anos

Normal na Argentina, pelo menos no River e Boca, mas entendo o que queres dizer.

[ventura21]

Queríamos saltar à cueca ao Pochettino logo no primeiro date. O Pochettino disse que não e que para isso acontecer que levaria (ou precisava de) tempo. Moral da história, com a tesão não se brinca.

No fim, sacamos um Marco Silva. O Marco Silva é aquela gaja gorda (a Fanny antes de ser conhecida) que ao inicio da noite prometemos que não "íamos lá".... só que ao fim de dez finos e duas ou três broas na cabeça, essa mesma gaja tornou-se numa Sammi Jefcoate... e pronto, trouxemos a gaja para casa.