Trapalhadas no Tugão

[Activate]

Citação de D'artagnaN, Agora:

O problema aqui é que também não condenaste o facto do Porto e Sporting estarem a fazer pressão para o Vitória. E nenhum de nós sabe ao certo o que se está a passar para vir tirar juízos de valor sobre a situação. Se queres o Vitória no CNS/Distritais ou que acabe é legitimo, agora não venhas com moralidades e pedir transparecia quando o teu clube é um dos maiores problemas do estado actual do campeonato português. 

Não condenei porque o Portimonense cumpre todos os requisitos para permanecer na I Liga, ao contrario do Setubal, e quem está a tentar contornar isso é o Benfica. Ou o Portimonense anda apresentar recursos e há espera de validação da Liga sobre as suas regularidades e eu não sei?

[andriy pereplyotkin]

Citação de D'artagnaN, há 13 minutos:

Acho que se está a referir ao Portimonense, mas mesmo assim fiquei confuso porque a única forma do Portimonense se manter é o Vitória descer. Mesmo o Aves a apresentar recurso seria para ser despromovida para a 2º liga e nao ao CNS.

Pois, fiquei a perceber isso mas queria perceber bem porque não faz sentido. O Portimonense desceu pela via desportiva, só fica caso exista convite para substituir alguém.

Citação de Activate, Agora:

Não condenei porque o Portimonense cumpre todos os requisitos para permanecer na I Liga, ao contrario do Setubal, e quem está a tentar contornar isso é o Benfica. Ou o Portimonense anda apresentar recursos e há espera de validação da Liga sobre as suas regularidades e eu não sei?

O problema é Benfica, Porto, Sporting e a c*na da tia terem o que quer que seja a dizer sobre uma situação que envolve apenas o VFC e o Portimonense. Estão todos errados, não há lado certo.

[Ghelthon]

Citação de Shark, há 7 horas:

A situação esta muito confusa mas acho que a decisão vai oassar pelo alargamento mesmo caso seja para o VFC ficar

Alargamento?

[Activate]

Citação de andriy pereplyotkin, há 2 minutos:

 

O problema é Benfica, Porto, Sporting e a c*na da tia terem o que quer que seja a dizer sobre uma situação que envolve apenas o VFC e o Portimonense. Estão todos errados, não há lado certo.

Nem eu estou a dizer que há lado certo, vim só comentar o facto de terem dito que é o Benfica que está a tratar das coisas do Setubal, um clube que já merecia estar lá em baixo há muito tempo por todas as irregularidades que têm apresentado época sim, época sim

[andriy pereplyotkin]

Citação de Activate, Agora:

Nem eu estou a dizer que há lado certo, vim só comentar o facto de terem dito que é o Benfica que está a tratar das coisas do Setubal, um clube que já merecia estar lá em baixo há muito tempo por todas as irregularidades que têm apresentado época sim, época sim

A mesma fonte também disse que o Porto e o Sporting estavam a fazer pressão para a descida, daí te terem apontado que não os condenaste. Como é óbvio isso não acontece porque têm um grande sentido de justiça. Não têm épocas para preparar?

[Activate]

Citação de andriy pereplyotkin, Agora:

A mesma fonte também disse que o Porto e o Sporting estavam a fazer pressão para a descida, daí te terem apontado que não os condenaste. Como é óbvio isso não acontece porque têm um grande sentido de justiça. Não têm épocas para preparar?

Uma coisa é pressionar ( o que condeno volto a dizer ) , outra é estar a preparar o procedimento jurídico todo. 

[Shark]

Aquilo que me contaram é que a liga não quer descer o Vitória agora, e daqui a dois ou 3 anos ter que subi- los e pagar uma indemnização. E como esta liga tem de arrancar ficariam as duas. Mas como vos disse, não é a legalidade ou não do Vitoria pq em 30 anos de ma gestão e trafulhices alguma vez ia dar buraco, é o jogo de bastidores que está a decidir...

[Ghelthon]

Obviamente que é ridículo haver clubes a fazer pressão seja para que lado for. Não há leis para respeitar? Não há quem decida as punições com base nessas leis? Julgo que a resposta é positiva para ambas as questões, portanto essas pressões são ridículas.

Editado 14 Agosto 2020 por Ghelthon

[Pickle Rick]

Que desçam os 5.

[Ghelthon]

Citação de Shark, há 1 minuto:

Aquilo que me contaram é que a liga não quer descer o Vitória agora, e daqui a dois ou 3 anos ter que subi- los e pagar uma indemnização. E como esta liga tem de arrancar ficariam as duas. Mas como vos disse, não é a legalidade ou não do Vitoria pq em 30 anos de ma gestão e trafulhices alguma vez ia dar buraco, é o jogo de bastidores que está a decidir...

Lol. Isso é Tugão na sua melhor forma. Que campeonato ridículo este. Qualquer clube pode fazer o que quiser às claras, ninguém tem tomates de fazer o que fizeram à Juve, por exemplo. Incrível.

[andriy pereplyotkin]

Citação de Shark, há 1 minuto:

Aquilo que me contaram é que a liga não quer descer o Vitória agora, e daqui a dois ou 3 anos ter que subi- los e pagar uma indemnização. E como esta liga tem de arrancar ficariam as duas. Mas como vos disse, não é a legalidade ou não do Vitoria pq em 30 anos de ma gestão e trafulhices alguma vez ia dar buraco, é o jogo de bastidores que está a decidir...

Quem te contou isso não faz sentido e soa meio desesperado pá. Se a Liga achasse que ia ter de subir o VFC mais tarde é porque estaria convencida de que não tinha razão. Nesse caso bastava aceitar o recurso. O Portimonense não fica se o Vitória ficar, nem percebo a hipótese.

[Lebohang]

[El Shafto]

Citação de Ghelthon, há 1 minuto:

Não há leis para respeitar?

[D'artagnaN]

Citação de andriy pereplyotkin, há 1 minuto:

Quem te contou isso não faz sentido e soa meio desesperado pá. Se a Liga achasse que ia ter de subir o VFC mais tarde é porque estaria convencida de que não tinha razão. Nesse caso bastava aceitar o recurso. O Portimonense não fica se o Vitória ficar, nem percebo a hipótese.

Também achavam que tinham razão no caso Mateus que desceu o Gil e no Apito Dourado que desceu o Boavista e passado uns anos os dois estão de volta...

[Shark]

Citação de andriy pereplyotkin, há 3 minutos:

Quem te contou isso não faz sentido e soa meio desesperado pá. Se a Liga achasse que ia ter de subir o VFC mais tarde é porque estaria convencida de que não tinha razão. Nesse caso bastava aceitar o recurso. O Portimonense não fica se o Vitória ficar, nem percebo a hipótese.

Como disse,foi o que me contaram. Não me parece fazer grande sentido, até porque ontem descobri/provaram me que o Vitoria falsificou mesmo um documento, portanto a liga deve saber disto ...mas a defesa do Vitoria foi muito bem feita e acho que ha ali uma hipótese de nos darem a razão

[andriy pereplyotkin]

Citação de D'artagnaN, há 4 minutos:

Também achavam que tinham razão no caso Mateus que desceu o Gil e no Apito Dourado que desceu o Boavista e passado uns anos os dois estão de volta...

Ou seja, achavam que tinham razão e foram despromovidos. Neste caso a Liga (hipoteticamente) acha que tem razão e não vai despromover. É isso?

 

Citação de Shark, Agora:

Como disse,foi o que me contaram. Não me parece fazer grande sentido, até porque ontem descobri/provaram me que o Vitoria falsificou mesmo um documento, portanto a liga deve saber disto ...mas a defesa do Vitoria foi muito bem feita e acho que ha ali uma hipótese de nos darem a razão

Nem eu duvidei, como deves ter visto questionei a pessoa em si. Eu conheço dirigentes e staff de clubes (não sei se é o caso, mas imagino que seja próximo disso) e sei que, às vezes, eles próprios não sabem bem o ponto de situação. E deixam-se levar por esta ou aquela ideia. Essa parece demasiado wishful thinking e um cenário irrealista criado por sabe-se lá quem.

Como disse também, só uma das equipas ficará na primeira. Se a Liga achar que o recurso é válido ficam vocês e o Portimonense desce (não há motivo para os manter, desceram na via desportiva). Se o recurso for rejeitado descem vocês e o Portimonense é convidado a ficar. Não faço ideia do ponto do processo, mas isto parece-me relativamente simples. Um cenário de alargamento não é viável nem lógico por todos os motivos. Não acredito que seja considerado.

[Shark]

Acredito e sei que o mais Razoável é o que dizes...

Fatos são os que disse envolvendo Benfica e VFC e os outros dois, a defesa ter sido preparada pela equipa de advogados do Benfica,e que o presidente do Vitoria ao dia de ontem.a noite ainda n sabia decisão final. O resto é o que se fala nos meios

[D'artagnaN]

Citação de andriy pereplyotkin, há 1 minuto:

Ou seja, achavam que tinham razão e foram despromovidos. Neste caso a Liga (hipoteticamente) acha que tem razão e não vai despromover. É isso?

 

Nem eu duvidei, como deves ter visto questionei a pessoa em si. Eu conheço dirigentes e staff de clubes (não sei se é o caso, mas imagino que seja próximo disso) e sei que, às vezes, eles próprios não sabem bem o ponto de situação. E deixam-se levar por esta ou aquela ideia. Essa parece demasiado wishful thinking e um cenário irrealista criado por sabe-se lá quem.

Como disse também, só uma das equipas ficará na primeira. Se a Liga achar que o recurso é válido ficam vocês e o Portimonense desce (não há motivo para os manter, desceram na via desportiva). Se o recurso for rejeitado descem vocês e o Portimonense é convidado a ficar. Não faço ideia do ponto do processo, mas isto parece-me relativamente simples. Um cenário de alargamento não é viável nem lógico por todos os motivos. Não acredito que seja considerado.

Também acho que ou desce o Vitoria ou o Portiomonense, estava só a supor que se a liga achar que é uma situação que tem razão, MAS o vitoria poderá mais tarde no TAD conseguir reverter a decisão, esta poderá então avançar para uma situação em que mantém os dois clubes para se salvaguardar de indemnizar quer um ou outro. Esta é a única explicação que encontro para essa opção.

[andriy pereplyotkin]

Citação de D'artagnaN, há 2 minutos:

Também acho que ou desce o Vitoria ou o Portiomonense, estava só a supor que se a liga achar que é uma situação que tem razão, MAS o vitoria poderá mais tarde no TAD conseguir reverter a decisão, esta poderá então avançar para uma situação em que mantém os dois clubes para se salvaguardar de indemnizar quer um ou outro. Esta é a única explicação que encontro para essa opção.

Mas esse raciocínio falha na suposta razão para indemnizar o Portimonense. O Vitória pode ser erradamente despromovido, o Portimonense não.

[D'artagnaN]

Citação de andriy pereplyotkin, Agora:

Mas esse raciocínio falha na suposta razão para indemnizar o Portimonense. O Vitória pode ser erradamente despromovido, o Portimonense não.

Certo, mas se o parecer for favorável ao Vitoria e na realidade daqui a uns anos o Portimonense no TAD conseguir provar que  o Vitoria na realidade devia ter descido, este terá que ser indemnizado?

Outra possibilidade é o Vitoria poder atrasar o inicio do campeonato, em caso do parecer ser desfavorável? E sendo esta época mais pequena que as restantes e com o Euro em 2021, a liga poderá ter que aceitar as duas equipas nesse caso?

Não faço ideia de como estes processos decorrem, os recursos etc e qual é os fundamentos a que o Vitoria se está a agarrar para se manter na primeira. 

[Wincing Hálldor]

Eu estou como o perep, nem sequer concebo a lógica desse tal alargamento. O Portimonense só ficaria se houver uma vaga na liga devido à possível descida do Vitória, porque desportivamente desceu de divisão. Com que legitimidade uma equipa que desceu de divisão fica no campeonato, não havendo vagas na liga? E para mais, que tipo de precedente é que isto criaria?

[Carlos Gouveia]

Citação de D'artagnaN, há 17 minutos:

Certo, mas se o parecer for favorável ao Vitoria e na realidade daqui a uns anos o Portimonense no TAD conseguir provar que  o Vitoria na realidade devia ter descido, este terá que ser indemnizado?

A única coisa que sei é que o Chaves está atento ao processo precisamente por isto. 

[andriy pereplyotkin]

Citação de D'artagnaN, há 30 minutos:

Certo, mas se o parecer for favorável ao Vitoria e na realidade daqui a uns anos o Portimonense no TAD conseguir provar que  o Vitoria na realidade devia ter descido, este terá que ser indemnizado?

Outra possibilidade é o Vitoria poder atrasar o inicio do campeonato, em caso do parecer ser desfavorável? E sendo esta época mais pequena que as restantes e com o Euro em 2021, a liga poderá ter que aceitar as duas equipas nesse caso?

Não faço ideia de como estes processos decorrem, os recursos etc e qual é os fundamentos a que o Vitoria se está a agarrar para se manter na primeira. 

Não vejo qualquer justificação.

 

Citação de Carlos Gouveia, há 13 minutos:

A única coisa que sei é que o Chaves está atento ao processo precisamente por isto. 

O Chaves?!?

[Shark]

Sim.pq o ano passado apresentou queixa do Vitória e foi nos dada razão a nós

[bug]

Citação de andriy pereplyotkin, há 1 hora:

Quem te contou isso não faz sentido e soa meio desesperado pá. Se a Liga achasse que ia ter de subir o VFC mais tarde é porque estaria convencida de que não tinha razão. Nesse caso bastava aceitar o recurso. O Portimonense não fica se o Vitória ficar, nem percebo a hipótese.

Isso faz algum sentido? Se foi convidado só tem que ficar.

É que preparar uma época para a 1ª liga é diferente de preparar para a 2ª. O Portimonense não tem culpa nenhuma deste impasse.