Oficial: Messi se queda

[Bashir]

Citação de ascom, há 4 horas:

Ele comunicou que queria sair e tinha intenção de utilizar essa cláusula mas não o fez. É meramente uma posição negocial porque ele sabe perfeitamente que nem o city se vai arriscar a pagar 700 milhões daqui a uns anos.

Amanhã vão ser feitos os testes de PCR, é possível que falte.

 

O City não tem nada a ver com isso. Quanto muito obrigariam o Messi a pagar. Tal como o Rafael Leão.

[Resende93]

Citação de Bashir, há 18 minutos:

O City não tem nada a ver com isso. Quanto muito obrigariam o Messi a pagar. Tal como o Rafael Leão.

Cada caso é um caso, em algumas situações o clube pode ser chamado a pagar em solidariedade. Também depende do tipo de contratos que são assinados mas não é tudo a mesma coisa. De qualquer forma, o argumento mantém-se.

 

Citação de Carmelo Anthony, há 30 minutos:

Mais um burofax

 

Se não marca presença nos treinos, pode incorrer num processo disciplinar.

Editado 29 Agosto 2020 por ascom

[IlidioMA]

La Casa de Burofax!

[Resende93]

O Messi não comparecendo nos treinos, significa que realmente já não se sente jogador do clube e, portanto, o primeiro burofax efectivava o término de contrato, como disse o Illido. Agora não faz sentido que ao mesmo tempo, também envie advogados para negociar a saída, se já saiu, não há nada a negociar. 

Segundo El Larguero a cláusula de 700 milhões não existe e o valor do jogador seria fixado por um juiz, se eventualmente os tribunais dessem razão ao Barcelona neste conflito. Muda um pouco o panorama, mas uma ida para os tribunais seria na mesma indesejável tanto para o Messi como para o City porque o jogador podia ver-se proibido de jogar por duplicidade de contratos. Caso similar ao do Figo. 

Entretanto, o Barcelona nega esta informação do El Larguero e diz que a cláusula de 700 milhões existe.

[Che]

Fazerem isto ao Messi, que dedicou a vida ao Barcelona, é duma sem vergonha enorme. 

Aqui também há luta de classes. O Messi é trabalhador assalariado e está a ser oprimido pela entidade empregadora, vulgo capitalistas sangue sugas. 

[Revenge]

Citação de Che, há 44 minutos:

Fazerem isto ao Messi, que dedicou a vida ao Barcelona, é duma sem vergonha enorme. 

E o Messi fazer isso ao Barcelona, que lhe deu tudo, inclusive o tratamento medico que lhe salvou a vida de futebolista quando era miúdo, o criar uma equipa para jogar em torno dele, o facto de lhe dar o maior salário que existe (150M numa época, jasus...), é preciso mais?

O Messi acha que a clausula é valida porque aconteceu o Covid19 e como tal a data tem de ser adiada. O Barça acha que a clausula já não é valida e o jogador tem contrato.

Como tal vai para tribunal, se ambos acham que têm razão. Uma coisa é certa, o Presidente tem o dever de defender os interesses do clube, e não é do interesse do clube deixar um jogador, seja ele qual for, sair a custo 0. Tão simples quanto isto.

Editado 30 Agosto 2020 por Revenge

[Che]

Citação de Revenge, há 23 minutos:

E o Messi fazer isso ao Barcelona, que lhe deu tudo, inclusive o tratamento medico que lhe salvou a vida de futebolista quando era miúdo, o criar uma equipa para jogar em torno dele, o facto de lhe dar o maior salário que existe (150M numa época, jasus...), é preciso mais?

O Messi acha que a clausula é valida porque aconteceu o Covid19 e como tal a data tem de ser adiada. O Barça acha que a clausula já não é valida e o jogador tem contrato.

Como tal vai para tribunal, se ambos acham que têm razão. Uma coisa é certa, o Presidente tem o dever de defender os interesses do clube, e não é do interesse do clube deixar um jogador, seja ele qual for, sair a custo 0. Tão simples quanto isto.

O tratamento qualquer clube lhe dava. O Barcelona teve o privilégio de ter um dos melhores jogadores de sempre.

O Messi é um trabalhador, não é um escravo. 

[Revenge]

Citação de Che, há 10 minutos:

O tratamento qualquer clube lhe dava. O Barcelona teve o privilégio de ter um dos melhores jogadores de sempre.

Agora é muito fácil dizer que qualquer um lhe dava o tratamento. Mas para isso era preciso acreditarem num miudo pequenote com problemas de saúde, para lhe dar o tratamento em primeiro lugar. O Barça não só deu-lhe o tratamento como foi busca-lo à Argentina quando tinha apenas 13 anos.

Caso não saibas, por exemplo, o River Plate sondou, mas depois recusou o Messi antes deste ir para o Barça, porque não tinham dinheiro para lhe dar o tratamento que ele necessitava para ter alguma hipótese de ser jogador de futebol.

Citação de Che, há 10 minutos:

O Messi é um trabalhador, não é um escravo. 

Obviamente que é um trabalhador, e se a clausula for valida, nada contra.

Mas se a clausula não for valida, então é como todos os outros trabalhadores, se sair, tem de pagar a indemnização. Não é diferente dos outros jogadores. O facto de ter dado muito ao Barcelona, não lhe dá o direito de renegar o clube e deixa-lo de mãos a abanar, isto claro, se a clausula não for valida.

Editado 30 Agosto 2020 por Revenge

[Carmelo Anthony]

Para a La Liga, o contrato com o Barcelona segue atualmente vigente.

 

[Sumudica by Night]

olhe, eu vou-lhe receitar um Burofax™ 2mg a seguir às refeições.

[Sumudica by Night]

Citação de Carmelo Anthony, há 13 minutos:

Para a La Liga, o contrato com o Barcelona segue atualmente vigente.

 

A Liga Espanhola também é parte interessada em que o Messi fique.

[AsMoDeO]

É de uma falta de carácter gritante acederem a colocar-lhe essa cláusula no contrato e depois não o deixarem usá-la através de subterfúgios legais.

[IlidioMA]

Citação de ascom, há 13 horas:

O Messi não comparecendo nos treinos, significa que realmente já não se sente jogador do clube e, portanto, o primeiro burofax efectivava o término de contrato, como disse o Illido. Agora não faz sentido que ao mesmo tempo, também envie advogados para negociar a saída, se já saiu, não há nada a negociar. 

Segundo El Larguero a cláusula de 700 milhões não existe e o valor do jogador seria fixado por um juiz, se eventualmente os tribunais dessem razão ao Barcelona neste conflito. Muda um pouco o panorama, mas uma ida para os tribunais seria na mesma indesejável tanto para o Messi como para o City porque o jogador podia ver-se proibido de jogar por duplicidade de contratos. Caso similar ao do Figo. 

Entretanto, o Barcelona nega esta informação do El Larguero e diz que a cláusula de 700 milhões existe.

eu diria que pelo contrário. agr que (se) já terminou a relação laboral é que é altura dos advogados entrarem em campo, pq agora é que começa o conflito judicial. é normal que entrem em campo pq seria tenebroso para a história de ambos (e do futebol) que Messi e Barcelona se degladeassem em tribunal e acho que ambas as partes tê interesse em que um acordo jurídico seja alcançado antes disso.

 

Quanto a essa questão da cláusula estás a enunciar a questão de forma "errada". Não é um a questão se existe se não, é se é vinculativa para um decisão judicial. Ou seja, a clausula existe de facto, mas num contrato que terá sido rescindido (ou seja o contrato em si já não existirá) e a questão é: se o juiz entender que o Messi não tem razão, qual o valor da indemnização a pagar ao Barça? Os clubes tipicamente têm sempre pugnado pelo entendimento de "é o valor da clausula de rescisão" mas isso não é vinculativo para o juiz. O juiz tem de alvaliar, all things considered, qual o valor justo e adequado ao caso.

o curioso no caso do Messi é que é capaz de ser do primeiros casos em que uma cluásula astronómica tem hipótese de vir a ser de facto considerada pelo Juiz como o valor adequado a pagar, pq o valor económico que o Messi tem para o Barcelona é imensurável. A nível de patrocínios, receitas, merchandising, bilheteira, que parcela do valor total arrecadado pelo Barça se deve ao factor-Messi, quanto disso o Barça perde sem o Messi nas fileiras?

Por exemplo, o Benfica foi agora buscar o lateral Gilberto ao Fluminense, por 3M e colocou cláusula de rescisão de 80M. Vamos imaginar que o Gilberto não se adapta e ao fim de seis meses resolve rescindir unilateralmente o contrato. O Benfica iria para tribunal pedir a indemnização pelo valor da clausula, 80M. Algum juiz diria que o valor justo a pagar pelo jogador seria os 80M? Quanto despendeu o clube para o ter? de que valor era o contrato? Que valor médio de mercado teria o jogador? Que importancia desportiva tem no plantel? Que dinheiros a sua presença no plantel canaliza para o clube? No caso do Gilberto a resposta a estas perguntas todas é "pouco", ergo o juiz nunca na vida adjudicaria uma indemnização pelo valor da clausula, nem sequer perto disso.

Mas o caso do Messi, as respostas às mesmas perguntas são diferentes. Poderia, de facto, um juiz entender que o Barcelona sai prejudicado em X por o Messi sair sem razão, e esse X pode ser um valor perto dos tais 700M (eu duvido seriamente, mas se o Barça vier a ter razão a indemnização será sempre alta). 

 

[pedropb13]

O Tebas faz mais pelo Barça que os dirigentes do clube. Já quando foi o Neymar rejeitaram o cheque que lá foram entregar à Liga para a rescisão do contrato e era uma situação muito mais simples que esta 😂

[migxstoper]

Coitadinho do Barcelona que teve o privilégio de ter um dos melhores jogadores de sempre e que lhes trouxe 10 campeonatos e 4 Champions.

Se é mesmo a decisão dele só tinham era que respeitar e aceitar, protegendo os direitos do clube mas nunca com este circo todo.

[Su1]

Citação de Sumudica by Night, há 50 minutos:

A Liga Espanhola também é parte interessada em que o Messi fique.

É mesmo. Perder Neymar, Ronaldo e agora Messi...

[johan]

e nao só. Quantos adeptos do cmpt ja perdeu a liga espanhola? Perder adeptos do Real Madrid e Barcelona... 

[Eden Hazard]

Citação de johan, há 15 minutos:

e nao só. Quantos adeptos do cmpt ja perdeu a liga espanhola? Perder adeptos do Real Madrid e Barcelona... 

Mesmo.

[andriy pereplyotkin]

Citação de AsMoDeO, há 54 minutos:

É de uma falta de carácter gritante acederem a colocar-lhe essa cláusula no contrato e depois não o deixarem usá-la através de subterfúgios legais.

Se a cláusula já não estiver válida porque raio é um subterfúgio não a quererem aceitar?

[Lebohang]

Citação de Carmelo Anthony, há 1 hora:

Para a La Liga, o contrato com o Barcelona segue atualmente vigente.

 

Se queda

[Chazzy Chazz]

Circo a mais.

[Resende93]

Citação de AsMoDeO, há 1 hora:

É de uma falta de carácter gritante acederem a colocar-lhe essa cláusula no contrato e depois não o deixarem usá-la através de subterfúgios legais.

A cláusula tinha de ser accionada até dia 10 de Junho e não foi. Esse é o problema.

 

Citação de migxstoper, há 1 hora:

Coitadinho do Barcelona que teve o privilégio de ter um dos melhores jogadores de sempre e que lhes trouxe 10 campeonatos e 4 Champions.

Se é mesmo a decisão dele só tinham era que respeitar e aceitar, protegendo os direitos do clube mas nunca com este circo todo.

Tenho estado sempre contra o Bartomeu(e continuo a estar) e compreendo as razões do Messi para sair do clube, mas a direção tem de lutar para que pelo menos, receba uma quantia avultada pelo jogador e acho que é isso que vai acabar por acontecer. Não se pode simplesmente oferecer um jogador ainda para mais a um clube que tem o dinheiro que tem o City. Aqui estão bem.

 

Citação de Sumudica by Night, há 2 horas:

A Liga Espanhola também é parte interessada em que o Messi fique.

É verdade, mas eles disseram que analisaram o contrato e a cláusula de rescisão existe, o Barcelona também desmentiu ontem a informação do ''el larguero'' que afirmava que não existia no último ano. Quem está a mentir?

[ComiC]

Só o pessoal que acompanha Dark vai perceber

 

Editado 30 Agosto 2020 por ComiC

[Revenge]

Citação de AsMoDeO, há 2 horas:

É de uma falta de carácter gritante acederem a colocar-lhe essa cláusula no contrato e depois não o deixarem usá-la através de subterfúgios legais.

A clausula terminou a 10 de Junho. Estamos no final de Agosto. Capiche?

 

Editado 30 Agosto 2020 por Revenge

[Lebohang]

Citação de Revenge, há 8 minutos:

A clausula terminou a 10 de Junho. Estamos no final de Agosto. Capiche?

Supostamente termina no final da época e a época este ano foi prolongada devido ao COVID portanto...