Sporting - Rumores e Transferências

[calatee]

Corinthians ataca Arthur e Rochinha vai sair do Sporting (premium)

Ao que parece também iremos despachar o Rochinha.

E o Record também fala que  o Pedro Neto não interessa ao Sporting.

[Fajo]

Citação de migxstoper, há 5 horas:

O Johnyy é fraquinho, espero que não passe de rumor.

Inenarrável porquê? Por algum motivo passou de ir ao banco da A para o banco da B, ou então é muito treinador a embirrar com ele. Até pode ser mas quando a bailarina falha ou não sabe dançar ou é o chão que é torto, e no Sporting assume-se logo que o chão é torto.

Também podemos ver isto na perspectiva do jogador. És lançado na equipa principal, jogas contra um City na Champions, percebes que o Paulinho não tem concorrência e pode ser ali o teu espaço para ir entrando. O tempo passa, afinal já nem 10m jogas, na posição de pl vão metendo extremos e por fim vais para a equipa B e sobe um colega teu que durante meses (Chermiti) não contava por lesão e antes opção. Repara, processar isto na cabeça de alguns miúdos não é fácil. 

Citação de Danskin, há 3 horas:

Craque! Vai-vos dar muitas alegrias.

Esperemos que sim 👍

[Sandes.]

Citação de Fajo, há 2 minutos:

Também podemos ver isto na perspectiva do jogador. És lançado na equipa principal, jogas contra um City na Champions, percebes que o Paulinho não tem concorrência e pode ser ali o teu espaço para ir entrando. O tempo passa, afinal já nem 10m jogas, na posição de pl vão metendo extremos e por fim vais para a equipa B e sobe um colega teu que durante meses (Chermiti) não contava por lesão e antes opção. Repara, processar isto na cabeça de alguns miúdos não é fácil. 

Esperemos que sim 👍

É uma gestão horripilante. É o que aconteceu também ao Esteves. Podem dizer que é falta de cabeça, mas no caso do RR o miúdo nem 18 anos tem acho. É difícil

[Jimpo]

Alguém anda a criar expectativas demasiado elevadas nos jovens jogadores. Ou os adeptos, ou os treinadores/direcção, ou os próprios jogadores.

Só sei que não é bom pra ninguém 

[Hammerfall]

Citação de Jimpo, há 5 minutos:

Alguém anda a criar expectativas demasiado elevadas nos jovens jogadores. Ou os adeptos, ou os treinadores/direcção, ou os próprios jogadores.

Só sei que não é bom pra ninguém 

bold

[Prata]

Pedro Neto era demasiado bom. Como tal foi desmentido. Foi bom criar por uma hora e tal expectativas, vinha para cá partir tudo.

[Aiden]

Citação de migxstoper, há 7 horas:

O Johnyy é fraquinho, espero que não passe de rumor.

Inenarrável porquê? Por algum motivo passou de ir ao banco da A para o banco da B, ou então é muito treinador a embirrar com ele. Até pode ser mas quando a bailarina falha ou não sabe dançar ou é o chão que é torto, e no Sporting assume-se logo que o chão é torto.

É inenarrável porque o Canário não tem qualidade para jogar na Liga 3 sequer. 

[Sandes.]

Citação de Hammerfall, há 28 minutos:

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Lol

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/sporting/noticias/ruben-amorim-sarabia-estou-mais-focado-no-rodrigo-ribeiro-15561506.html

[Hammerfall]

Citação de Sandes., há 1 minuto:

Lol

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/sporting/noticias/ruben-amorim-sarabia-estou-mais-focado-no-rodrigo-ribeiro-15561506.html

Vou focar-me em tornar o Rodrigo um jogador melhor, disse ele.

Acabadinho de fazer 17 anos, o mais sábio foi continuar a jogar continuamente na B/Youth league e não deixar o rapaz ser queimado na A.

Portanto, quem está iludido com os jogadores jovens? Adeptos que pensam que um jogador que nem sénior é, nem cabedal de sénior tem, que teria de lutar contra centrais trintoes, ou o treinador que lhe reconhece bastante potencial mas que não quer queimar etapas no seu desenvolvimento?

Se havia necessidade de outro avançado, em conjunto com o Paulolinho e o Chermiti (esse senior fresquinho mas que até já tem arcaboiço físico)? Sim, havia. 

Agora, não vamos criar um problema a um jovem só para colmatar um erro de planeamento de época.

[Poeira]

Citação de Jimpo, há 20 minutos:

Alguém anda a criar expectativas demasiado elevadas nos jovens jogadores. Ou os adeptos, ou os treinadores/direcção, ou os próprios jogadores.

Só sei que não é bom pra ninguém 

Basta ler os tópicos aqui. Foram recorrentes os pedidos de aposta em vários miúdos com 17 anos ou que tinham acabado de fazer 18.

Querer aposta nos miúdos porque pior do que os graúdos não fazem só é mau para os miúdos. Não é para os cepos seniores, que saem daqui e arranjam logo clube porque têm Sporting no CV. Esses podem-se queimar à vontade. Já os miúdos, se forem queimados em tenra idade, arriscam-se a sair daqui para o Alcochetense.

Miúdos que, volto a dizer, nem sequer fazem parte de uma geração sobrenatural do clube ou algo do género.

[JGabriel]

O Rodrigo primeiro precisa de ganhar corpo de adulto. 

Não estou a falar de ganhar cabedal para ficar um armário. É mesmo deixá-lo crescer e desenvolver, que ainda tem muito físico de miúdo. Nota-se bem que ainda não está preparado fisicamente para a primeira liga. 

Editado 13 Junho 2023 por JGabriel

[JohnyM]

Citação de JGabriel, há 27 minutos:

O Rodrigo primeiro precisa de ganhar corpo de adulto. 

Não estou a falar de ganhar cabedal para ficar um armário. É mesmo deixá-lo crescer e desenvolver, que ainda tem muito físico de miúdo. Nota-se bem que ainda não está preparado fisicamente para a primeira liga. 

2023 e ainda achamos que é o físico que faz diferença? 

[Hammerfall]

Citação de JohnyM, há 10 minutos:

2023 e ainda achamos que é o físico que faz diferença? 

Achas mesmo que um rapaz de 17 anos, franzino, que ainda não se desenvolveu completamente, ainda por cima na posição de avançado e a jogar de costas para a baliza, consegue ganhar a posição a um central mais possante, com os seus 20 e muitos? Já nem digo trintão.

Tu não és árbitro? Não vês estas coisas a acontecerem mais de perto?

@BrunoCardoso tu que trabalhas com camadas jovens, é assim tão descabido o que estou a dizer?

O argumento que estou praqui a usar não é o de jogadores com a fisionomia como a do Messi não poderem singrar.

O Messi é um homem de barba feita. Mesmo quando foi lançado com os seus 17 ou 18 anos, fartava-se de levar porrada, teve de crescer um bocado a nível físico  e também mental. 

E o Rodrigo não tem o talento que o Messi tem. Se há adeptos que só vêm Ronaldos e Messis na formação? Isso é outra coisa.

[JGabriel]

Citação de JohnyM, há 27 minutos:

2023 e ainda achamos que é o físico que faz diferença? 

Claro que faz diferença quando pareces um miúdo de 15 anos. 

Não estou a falar de ser ou não um armário. Estou a falar de ainda ser uma criança quase, de adulto só tem a altura. Ao mínimo toque desquilibra-se logo, não tem ainda agilidade para conseguir lidar com adversários mais fortes nem de se mexer depressa o suficiente para os evitar, e ainda se cansa muito facilmente o que só piora o primeiro ponto. 

Na liga 3, a diferença de talento ainda disfarça. Talvez na segunda liga também. Para a primeira ainda não está pronto. É deixá-lo crescer que ainda tem tempo. 

Editado 13 Junho 2023 por JGabriel

[BrunoCardoso]

Citação de Hammerfall, há 9 minutos:

Achas mesmo que um rapaz de 17 anos, franzino, que ainda não se desenvolveu completamente, ainda por cima na posição de avançado e a jogar de costas para a baliza, consegue ganhar a posição a um central mais possante, com os seus 20 e muitos? Já nem digo trintão.

Tu não és árbitro? Não vês estas coisas a acontecerem mais de perto?

@BrunoCardoso tu que trabalhas com camadas jovens, é assim tão descabido o que estou a dizer?

O argumento que estou praqui a usar não é o de jogadores com a fisionomia como a do Messi não poderem singrar.

O Messi é um homem de barba feita. Mesmo quando foi lançado com os seus 17 ou 18 anos, fartava-se de levar porrada, teve de crescer um bocado a nível físico  e também mental. 

E o Rodrigo não tem o talento que o Messi tem. Se há adeptos que só vêm Ronaldos e Messis na formação? Isso é outra coisa.

O fisico, por si só, não quer dizer tudo.

O jogador franzino pode perder no duelo fisico, mas pode ter mais capacidade de antecipar os lances, mudanças de direção rápida, tecnicamente melhor, etc. Vai acabar por ter mais sucesso comparado ao jogador que só se destaca no duelo fisico. 

Agora claro, se levar para o duelo fisico vai perder, logicamente.

[del9y]

Se um jogador tem qualidade, tem que jogar, com 18 ou 40 anos. Agora, dar 5 minutos de vez em quando não dá com nada.

Poucas oportunidades tiveram os miúdos, mesmo na Taça da Liga só mesmo o Essugo (e o Marsà) é que fizeram jogos a titulares. Se o treinador não vê qualidade nos miúdos, então tem que exigir mais reforços, porque é impensável andarmos a fazer uma época inteira com 1 avançado e 2 médios e não usar o que temos em casa com mais regularidade.

[JohnyM]

Citação de JGabriel, há 37 minutos:

Claro que faz diferença quando pareces um miúdo de 15 anos. 

Não estou a falar de ser ou não um armário. Estou a falar de ainda ser uma criança quase, de adulto só tem a altura. Ao mínimo toque desquilibra-se logo, não tem ainda agilidade para conseguir lidar com adversários mais fortes nem de se mexer depressa o suficiente para os evitar, e ainda se cansa muito facilmente o que só piora o primeiro ponto. 

Na liga 3, a diferença de talento ainda disfarça. Talvez na segunda liga também. Para a primeira ainda não está pronto. É deixá-lo crescer que ainda tem tempo. 

Então o problema não é o físico dele, é mesmo não ter capacidade para disfarçar isso e não utilizar aquilo que tem de bom. Ou por outras palavras, podemos dizer que se calhar não é assim tão bom quanto fazem dele

Citação de Hammerfall, há 47 minutos:

Achas mesmo que um rapaz de 17 anos, franzino, que ainda não se desenvolveu completamente, ainda por cima na posição de avançado e a jogar de costas para a baliza, consegue ganhar a posição a um central mais possante, com os seus 20 e muitos? Já nem digo trintão.

Tu não és árbitro? Não vês estas coisas a acontecerem mais de perto?

@BrunoCardoso tu que trabalhas com camadas jovens, é assim tão descabido o que estou a dizer?

O argumento que estou praqui a usar não é o de jogadores com a fisionomia como a do Messi não poderem singrar.

O Messi é um homem de barba feita. Mesmo quando foi lançado com os seus 17 ou 18 anos, fartava-se de levar porrada, teve de crescer um bocado a nível físico  e também mental. 

E o Rodrigo não tem o talento que o Messi tem. Se há adeptos que só vêm Ronaldos e Messis na formação? Isso é outra coisa.

Vejo que tal como o Bruno disse, o físico não é tudo. E se o físico fosse o mais importante o Lukaku era o melhor do mundo e o Messi não era ninguém. O problema é que fazem do Rodrigo mais do que ele é e se calhar o problema não é o pouco físico dele mas sim a falta de capacidade de ultrapassar isso. Agora se a culpa é só dele ou se é de quem não o potencia são outras questões.

Sobre aquilo que vi acontecer de perto, sou do tempo em que a formação de Benfica e Sporting não interessava a qualidade mas sim o tamanho dos jogadores. Felizmente isso mudou e já temos espaços para os jogadores de futebol e acabaram os tratores e o que não faltam por aí são exemplos disso

[migxstoper]

Citação de Fajo, há 4 horas:

Também podemos ver isto na perspectiva do jogador. És lançado na equipa principal, jogas contra um City na Champions, percebes que o Paulinho não tem concorrência e pode ser ali o teu espaço para ir entrando. O tempo passa, afinal já nem 10m jogas, na posição de pl vão metendo extremos e por fim vais para a equipa B e sobe um colega teu que durante meses (Chermiti) não contava por lesão e antes opção. Repara, processar isto na cabeça de alguns miúdos não é fácil. 

Certo mas é também aí que se vê a diferença, pela capacidade de superarem ou irem abaixo. O Rodrigo ainda é muito novo de qualquer forma e claramente pode vir a dar jogador, neste momento não deve ser aposta na A mas tem que trabalhar para isso. Se não tiver estofo, vai ser mais um de tantos outros infelizmente.

[Hammerfall]

Citação de migxstoper, há 22 minutos:

Certo mas é também aí que se vê a diferença, pela capacidade de superarem ou irem abaixo. O Rodrigo ainda é muito novo de qualquer forma e claramente pode vir a dar jogador, neste momento não deve ser aposta na A mas tem que trabalhar para isso. Se não tiver estofo, vai ser mais um de tantos outros infelizmente.

É aqui que se erra.

Lá por não ter estofo mental numa fase muito precoce da carreira, não se faz logo a cama ao jogador.

Eles vão ganhar esse estofo com a idade (late bloomers) ou por rodarem em contextos mais competitivos e adultos. E aqui ajuda ser aposta na equipa A também.

[JGabriel]

Citação de JohnyM, há 1 hora:

Então o problema não é o físico dele, é mesmo não ter capacidade para disfarçar isso e não utilizar aquilo que tem de bom. Ou por outras palavras, podemos dizer que se calhar não é assim tão bom quanto fazem dele

Vejo que tal como o Bruno disse, o físico não é tudo. E se o físico fosse o mais importante o Lukaku era o melhor do mundo e o Messi não era ninguém. O problema é que fazem do Rodrigo mais do que ele é e se calhar o problema não é o pouco físico dele mas sim a falta de capacidade de ultrapassar isso. Agora se a culpa é só dele ou se é de quem não o potencia são outras questões.

Sobre aquilo que vi acontecer de perto, sou do tempo em que a formação de Benfica e Sporting não interessava a qualidade mas sim o tamanho dos jogadores. Felizmente isso mudou e já temos espaços para os jogadores de futebol e acabaram os tratores e o que não faltam por aí são exemplos disso

É claro que o físico não é tudo. Nem digo que é preciso ser um Lukaku. Agora mesmo que sejas mais franzino, a agilidade e velocidade e equilíbrio também se treinam e trabalham. Há exercícios de treino e fortalecimento de certos músculos e zonas do corpo, colocação de apoios, movimento do corpo, etc, que permitem que mesmo sendo mais franzino e a jogar contra armários permitem segurar melhor os lances e não ir ao chão à primeira rajada de vento, e conseguir ser mais rápido a evitar ou ir à volta dos defesas. É esse desenvolvimento que lhe falta. 

Editado 13 Junho 2023 por JGabriel

[migxstoper]

Citação de Hammerfall, há 16 minutos:

É aqui que se erra.

Lá por não ter estofo mental numa fase muito precoce da carreira, não se faz logo a cama ao jogador.

Eles vão ganhar esse estofo com a idade (late bloomers) ou por rodarem em contextos mais competitivos e adultos. E aqui ajuda ser aposta na equipa A também.

Mas eu não disse o contrário, e muito menos que o Sporting deva desistir dele. O que eu disse foi que se ele não ganhar estofo não vai singrar. Esperemos que isto seja tudo percepções erradas e que o miúdo seja realmente incrível e dê muitas alegrias aos sportinguistas.

[Simeone]

Do que vou vendo na equipa B, o Rodrigo Ribeiro está longe de estar preparado para ser aposta a sério na equipa principal. 

[smashing_pumpkin]

Parece-me claro que quando se diz que falta físico ao Rodrigo Ribeiro para ser aposta é no sentido em que ele ainda é um menino fisicamente e que o seu corpo ainda está mais próximo do de uma criança do que de um adulto. Acontece e com aquela idade é natural. É preciso dar tempo. Não percebo porque é que foram buscar Lukakus e Messis.

[Aiden]

Acho que há um erro de narrativa aqui, pedia-se os miúdos porque não havia mais ninguém, só isso. Antes de se pedir os "miúdos de 17 anos", pediu-se um PL para, pelo menos, concorrer com o Paulinho e só depois é que se pensou nos miúdos. E é o natural, as opções seniores e imediatas para o lugar não apresentaram rendimento, por que não testar algo novo? Porque é que não se aproveitou uma fase da época em que não havia pressão e já não disputávamos nada para testar uma opção nova para a próxima época ou no mínimo tentar criar essa opção? O trabalho feito com o Chermiti foi bem desenvolvido, hipoteticamente aproveitamos para criar uma opção. Quanto ao resto dos miúdos, talvez tirando o Essugo, estão no mesmo patamar que estavam há 12 meses, ou pior.

[Simeone]

Citação de Aiden, há 45 minutos:

Quanto ao resto dos miúdos, talvez tirando o Essugo, estão no mesmo patamar que estavam há 12 meses, ou pior.

O Callai também está cada vez melhor.