[FC Porto] Futebol 25/26

[SabezZ]

O Moffi tem 2 golos desde que chegou e o Gul nem marcou durante este período. Se formos campeões, há que tirar o chapéu ao Farioli. 
 

[Shai]

@JFDCamara tu viste sequer os jogos ou foi só ir acompanhando pelo Sofascore?

A calamitosa "rotação" teve 0 impacto nesta eliminatória.

Não digo que não tenha acontecido no passado (Porto vs Lyon), aqui não foi o caso. Tão pouco foi assim tão gritante.

Volto a reforçar que tirando o gajo que foi expulso hoje, o Diogo, o Froholdt e o Samu, tudo o resto são jogadores de nível mais ou menos semelhante.

[JFDCamara]

Citação de rcoelho14, há 4 minutos:

Por haver exigência máxima é que há 1 ano não conseguiamos ganhar a porra de um jogo a qualquer conjunto de mancos, e fazer uma revolução no mercado que nos permitiu montar um plantel para agora lutar para ser campeões quando toda a gente achava que iamos andar só na luta pelo 2º ou 3º lugar.

Estamos há 4 anos sem ganhar o campeonato, há 2 anos estavamos financeiramente no lixo (com 8k no banco e a dever dinheiro a meio mundo), há 1 ano metade do plantel se calhar nem no Braga jogava.

Este não é o Porto de há 20 anos que limpava tudo e tinha obrigação de o fazer, este é um Porto em reconstrução que ainda há uns meses foi humilhado por uma equipa de pré-reformados da MLS, e que apesar de ter 3 lesões graves em 3 jogadores importantes no plantel, lutou até ao fim pelas meias da Liga Europa (eliminados por 2 erros parvos basicamente), está à frente no campeonato desde o início, e está nas meias-finais da Taça de Portugal.

 

 

O plantel tem vindo a melhorar incrivelmente, sim obviamente. A direcção tem feito um excelente trabalho nisso. O que é que isso tem a ver?

Esta eliminatória (e a do Estugarda) ocorreram esta época, não na época passada. Estamos com o plantel actual, não o da época passada. No campeonato estamos em primeiro com jogos teoricamente acessíveis em falta e mesmo assim não podemos ambicionar jogar forte contra relegáveis da premier league.

Há 20 anos não foi isso que aconteceu. Não éramos campeões desde 1999, tínhamos o Otávio Machado a treinador e jogadores medíocres. Veio o Mourinho e reformulámos o plantel. E lutámos pela Taça UEFA e pelo campeonato. Não nos caiu do céu, tivemos de lutar por isso, com jogadores que se tinham de provar.

Mas pronto a discussão já foi longe de mais, não vou comentar mais.

[Faustino Asprilla]

Citação de SabezZ, há 19 minutos:

O Moffi tem 2 golos desde que chegou e o Gul nem marcou durante este período. Se formos campeões, há que tirar o chapéu ao Farioli. 
 

É muito isto.

Nem temos jogado mal quando metemos as segunda linhas mas os PL são maus demais. 

[JFDCamara]

Citação de Shai, há 5 minutos:

@JFDCamara tu viste sequer os jogos ou foi só ir acompanhando pelo Sofascore?

A calamitosa "rotação" teve 0 impacto nesta eliminatória.

Não digo que não tenha acontecido no passado (Porto vs Lyon), aqui não foi o caso. Tão pouco foi assim tão gritante.

Volto a reforçar que tirando o gajo que foi expulso hoje, o Diogo, o Froholdt e o Samu, tudo o resto são jogadores de nível mais ou menos semelhante.

Moffi e Sainz são 2/3 do ataque.

O Gul sendo igualmente mau finalizador ao menos luta e oferece mais à equipa. Pepê é inconsequente e Mora super irregular mas mesmo assim oferecem alguma coisa.

A precisar de ganhar entramos com 2 monos no ataque, fica só o irregular William a tentar alguma coisa quando não era preciso poupar nos extremos porque o Pietuszevski só joga no campeonato.

O Froholdt é o nosso melhor médio mas hoje poupámos. Eu acho todos os nossos médios bons por isso não percebo o porquê do Froholdt e o Varela (que está em excelente forma) não jogarem hoje, o Rosario e o Fofana não chegavam para o jogo com o Tondela?

Porque é que a dupla de centrais mais rodada não joga hoje e o Thiago Silva jogava com o Tondela?

Em jogos como o de hoje estes pormenores faziam toda a diferença.

[Su1]

Ando aziado com estes resultados como o crl. Mas a verdade é que também temos tido azar. O nosso plantel ficou mais forte no inverno mas não temos ponta de lança e o problema dos extremos manteve-se na Liga Europa. O Moffi para além de não ser nada de especial, fisicamente tá cheio de bicho. O Gul não tem andamento, apesar de ser bem mais esforçado que o Moffi.

Com o Samu e o de Jong tínhamos passado. Juntando a isso, temos dois erros individuais de 2 dos nossos melhores jogadores... nada a fazer.

Agora é matar o campeonato e virar a Taça.

[La Flame]

Então essa rotação absurda foi só mesmo entrar com dois monos no ataque (Moffi e Sainz) quando podíamos ter entrado de Gul e Pepê. Teríamos entrado com outros dois monos no ataque mas teríamos ido para o intervalo a golear, de certeza!

E se entrássemos com o Kiwior no lugar do Thiago Silva de certeza que ia fazer com que o Bednarek não tivesse aquela entrada aos 8 minutos de jogo e ser expulso.

Ha aqui gente que está mais mortinha para nos ver perder tudo do que os nossos rivais.

[Yapi__Yapo]

Citação de JFDCamara, há 9 horas:

Sim temos a terceira e quarta escolha para PL e num jogo em que temos de ganhar vamos jogar com a quarta. Ah, e vamos usar o pior extremo porque o melhor está fresquinho na liga??

Errado, na situação em que estamos não ganhar a este Tondela com alguma rotação será sempre inadmissível. Se não conseguissemos isso então estamos mesmo a fazer o quê?

Para o ano vamos também cagar de alto na Champions, se lá formos? Temos de poupar, temos jogos em casa com o AVS não é?

Somos uma equipa profissional de topo, não conseguirmos lutar pelas 2 competições mais importantes é falta de ambição, ponto. Somos maiores que só ganharmos campeonatos em Portugal mas para vocês está tudo bem assim, para quê continuar a crescer e a ter exigência máxima.

O que é que interessa se só perdemos um jogo, o Benfica não perdeu nenhum e vê onde estão. Temos de dar tudo, se dá dá, se não dá é porque demos o melhor. Isto é o contrário, não tentamos porque talvez eventualmente possivelmente coiso. Eu não me revejo nisso.

Concordo com tudo o que disseste. 

Apenas gostaria de juntar que, na minha perspectiva de quem segue o FC Porto há mais de 30 anos, há que colocar em perspectiva a necessidade de nos estarmos ainda a ajustar a esta nova abordagem competitiva depois da nossa pior época em 50 anos. Esta gestão também não me enche as medidas, mas entendo-a/perdoo-a tendo em consideração que vimos de um período muito mau e acho que poucos de nós sonhariam com este progresso em menos de 1 ano.

[Thierry Henry]

Gostei bastante da segunda parte, dadas as circunstâncias.

Espero que o Forest leve o caneco, pelo Vitó e pelos adeptos impecáveis, adorei a deslocação. 

[Jimpo]

Sinceramente esperava uma espera à equipa na garagem

ja nao se fazem super dragoes como antigamente. 

[Alonso.]

Que azia 😓

[Phil]

Tudo o que poderia correr mal correu nesta eliminatória. Contudo causa-me realmente espécie ser evidente que não levamos a liga Europa a sério já há vários anos. Fosse na champions e tínhamos passado estes gajos. 

[JFDCamara]

Citação de La Flame, há 5 horas:

Então essa rotação absurda foi só mesmo entrar com dois monos no ataque (Moffi e Sainz) quando podíamos ter entrado de Gul e Pepê. Teríamos entrado com outros dois monos no ataque mas teríamos ido para o intervalo a golear, de certeza!

E se entrássemos com o Kiwior no lugar do Thiago Silva de certeza que ia fazer com que o Bednarek não tivesse aquela entrada aos 8 minutos de jogo e ser expulso.

Ha aqui gente que está mais mortinha para nos ver perder tudo do que os nossos rivais.

Não existe determinismo no futebol, a única coisa que podemos fazer é tentar estarmos o melhor possível para ser mais provável atingirmos as vitórias.

Não preparámos propositadamente o nosso melhor para esta eliminatória. Isto é um facto, não concordas?

A discussão aqui é esta estratégia, tu achas que isto foi bem feito porque temos de dar tudo é no campeonato, que é mais importante. Isso é válido.

Eu estou a dizer que tendo em conta os jogos podíamos e devíamos ter dado o máximo nesta competição também, na minha opinião para os jogos em falta temos plantel para apostar nas duas.

Na minha opinião poupar jogadores num jogo fora numa fase avançada europeia é mais errado que poupá-los num jogo em casa contra uma equipa teoricamente mais fraca, ainda por cima temos outro jogo difícil a eliminar a seguir. Não existem certezas em nenhuma situação.

[Ricardo Pinto]

Citação de JFDCamara, há 14 horas:

O plantel tem vindo a melhorar incrivelmente, sim obviamente. A direcção tem feito um excelente trabalho nisso. O que é que isso tem a ver?

Esta eliminatória (e a do Estugarda) ocorreram esta época, não na época passada. Estamos com o plantel actual, não o da época passada. No campeonato estamos em primeiro com jogos teoricamente acessíveis em falta e mesmo assim não podemos ambicionar jogar forte contra relegáveis da premier league.

Há 20 anos não foi isso que aconteceu. Não éramos campeões desde 1999, tínhamos o Otávio Machado a treinador e jogadores medíocres. Veio o Mourinho e reformulámos o plantel. E lutámos pela Taça UEFA e pelo campeonato. Não nos caiu do céu, tivemos de lutar por isso, com jogadores que se tinham de provar.

Mas pronto a discussão já foi longe de mais, não vou comentar mais.

Não acho que seja assim tão preocupante uma rotação com jogadores de qualidade semelhante.
A única coisa que critico é o Ppric ter ficado encostado completamente, do que vi, acho que poderia ser muito bem a alternativa ao Kiwior, principalmente quando o Bednarek tem mais dificuldades a jogar na esquerda.

Do jogo de ontem, o único que demonstrava que destoava mesmo era o Mofi, de resto a qualidade estava lá, o mercado de inverno ajudou muito nisso

[toze2]

Citação de Phil, há 2 horas:

Tudo o que poderia correr mal correu nesta eliminatória. Contudo causa-me realmente espécie ser evidente que não levamos a liga Europa a sério já há vários anos. Fosse na champions e tínhamos passado estes gajos. 

Não concordo nada..

Do melhor 11 do Porto ontem não entrou o Kiwior (não é assim tanta diferença para o Thiago), o Varela, o Froholdt (a diferença para o Fofana não é muita de novo) e o PP.

Entre o Gul e o Moffi venha o diabo e escolha. Portanto rodaste 4 jogadores sendo que 2 o dropoff de qualidade é pouquissimo.

Não acho nadinha mesmo que o problema seja a rotação. Se estamos bem nesta fase da época é exatamente devido à rotação e porque temos vários jogadores em boa forma. 

Esta eliminatória foi auto-sabotagem clara. Desde os falhanços da primeira mão, ao autogolo, ao Bednarek e Alberto a borrarem a pintura ontem e continuarmos com os falhanços do Moffi e companhia como na primeira mão.

[Phil]

Citação de toze2, há 11 minutos:

Não concordo nada..

Do melhor 11 do Porto ontem não entrou o Kiwior (não é assim tanta diferença para o Thiago), o Varela, o Froholdt (a diferença para o Fofana não é muita de novo) e o PP.

Entre o Gul e o Moffi venha o diabo e escolha. Portanto rodaste 4 jogadores sendo que 2 o dropoff de qualidade é pouquissimo.

Não acho nadinha mesmo que o problema seja a rotação. Se estamos bem nesta fase da época é exatamente devido à rotação e porque temos vários jogadores em boa forma. 

Esta eliminatória foi auto-sabotagem clara. Desde os falhanços da primeira mão, ao autogolo, ao Bednarek e Alberto a borrarem a pintura ontem e continuarmos com os falhanços do Moffi e companhia como na primeira mão.

A minha observação refere se mais ao mindset dis jogadores e da estrutura em si do que à rotação. Acho que na liga Europa não há o querer que há na champions. Desde que ganhámos em 2011

[Quan Chi]

Citação de toze2, há 19 minutos:

Não acho nadinha mesmo que o problema seja a rotação. Se estamos bem nesta fase da época é exatamente devido à rotação e porque temos vários jogadores em boa forma.

Muito isto.

Citação de Phil, há 8 minutos:

A minha observação refere se mais ao mindset dis jogadores e da estrutura em si do que à rotação. Acho que na liga Europa não há o querer que há na champions. Desde que ganhámos em 2011

Concordo contigo na generalidade, mas não na especificidade desta última eliminatória. Não foi por displicência que fomos eliminados.

[Shai]

Citação de toze2, há 20 minutos:

Não concordo nada..

Do melhor 11 do Porto ontem não entrou o Kiwior (não é assim tanta diferença para o Thiago), o Varela, o Froholdt (a diferença para o Fofana não é muita de novo) e o PP.

Entre o Gul e o Moffi venha o diabo e escolha. Portanto rodaste 4 jogadores sendo que 2 o dropoff de qualidade é pouquissimo.

Não acho nadinha mesmo que o problema seja a rotação. Se estamos bem nesta fase da época é exatamente devido à rotação e porque temos vários jogadores em boa forma. 

Esta eliminatória foi auto-sabotagem clara. Desde os falhanços da primeira mão, ao autogolo, ao Bednarek e Alberto a borrarem a pintura ontem e continuarmos com os falhanços do Moffi e companhia como na primeira mão.

Depois de escrever o meu post por acaso pus-me a pensar nisto.

O Froholdt é assim tão melhor que o Fofana? Diria que não, e há coisas que o Fofana faz melhor.

Eu teria ido com o Gul em vez do Moffi. O Moffi não serve para nenhum jogo, diga-se, mas seria menos mau contra o Tondela do que ontem.
De resto não ia por aí.
 

[andre26]

Citação de rcoelho14, há 17 horas:

Estamos há 3 meses a jogar com o 3º e 4º PL a titulares, que juntos não devem ter 5 golos feitos nesse tempo.

Já perdemos a vantagem expressiva que tinhamos no campeonato à custa disso também.

Tecnicamente perdemos mais pontos com a primeira opção a titular do que nestes meses que está lesionado.

A vantagem perdeu-se em Rio Maior num jogo onde o Samu não fez nada de jeito e o Gul mostrou não conseguir ser também grande alternativa nesses momentos.

Não que discorde que não há opções ao nível exigido para o clube mas não é como se o Samu fosse imune a ter andado invisível em jogos onde se perdeu pontos.

E curiosamente o melhor mês da carreira do Samu foi a jogar para a liga contra os adversários que faltam, se estivesse em forma poderia fazer igual. Isto não dizendo que Moffi e Gul vão marcar muito no que falta mas é um calendário meio acessível.

[o Pai já vai]

Se é verdade que os nossos avançados actuais deixam um bocado a desejar, também é verdade que na fase de grupos jogámos com o Samu e levámos 2-0 do Forest.

[toze2]

Citação de o Pai já vai, há 52 minutos:

Se é verdade que os nossos avançados actuais deixam um bocado a desejar, também é verdade que na fase de grupos jogámos com o Samu e levámos 2-0 do Forest.

E novamente autosabotagem nesse jogo. 

[fns]

Citação de o Pai já vai, há 1 hora:

Se é verdade que os nossos avançados actuais deixam um bocado a desejar, também é verdade que na fase de grupos jogámos com o Samu e levámos 2-0 do Forest.

O Porto treinado pelo AVB também perdeu na Taça da Liga em casa com o Nacional e o Hulk, James, Mourinho e Guarin estavam lá. E então?

Esse 2-0 é tão enganador como foi o 1-1 no Dragão. É muito falseador olhar só para o resultado.

[Quan Chi]

Na última vez que ganhámos a Liga Europa também rodávamos frequentemente vários jogadores do onze-base: Sapunaru (Fucile), Maicon (Otamendi), Belluschi (Guarín) e Varela (Cristián Rodriguez).

[fns]

Citação de Quan Chi, há 9 horas:

Na última vez que ganhámos a Liga Europa também rodávamos frequentemente vários jogadores do onze-base: Sapunaru (Fucile), Maicon (Otamendi), Belluschi (Guarín) e Varela (Cristián Rodriguez).

Acaba por ser um mau exemplo porque já tinhas o campeonato fechado formalmente em abril mas na prática já estava muito antes.

[Quan Chi]

Citação de fns, há 2 horas:

Acaba por ser um mau exemplo porque já tinhas o campeonato fechado formalmente em abril mas na prática já estava muito antes.

A rotação começou logo na fase de grupos, em setembro. Nesse mês até o Rúben Micael e o Souza foram titulares 1 jogo cada um.