Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Petar Musa]

Citação de Alonso., Em 10/05/2023 at 11:14:

De manhã no rádio também ouvi que ia ser proibido vender tabaco em cafés/restaurantes/recintos, apenas venda em locais específicos como tabacarias

Daqui a pouco tabaco só no mercado negro. E também não me agrada a ideia de ser proibido fumar em todas as esplanadas, por exemplo 

[Banks29]

Entendo que queiram reduzir as coisas mas ao mesmo tempo esquecem-se que o tabaco é um dos maiores ativos que o Estado têm em termos de receitas. Anualmente fazem cerca de 950M só com os impostos que o tabaco tem, reduzirem os locais de tabaco é ridiculo, existe muitos sitios onde não existe a m*rda de uma tabaqueira, há quem tenha de comprar nas bombas de gasolinas e afins. 

Sobre o fumar nos espaços abertos, depende das circunstâncias e dos sítios onde estamos a falar. 

 

[Sima01]

Citação de Banks29, há 14 minutos:

Entendo que queiram reduzir as coisas mas ao mesmo tempo esquecem-se que o tabaco é um dos maiores ativos que o Estado têm em termos de receitas. Anualmente fazem cerca de 950M só com os impostos que o tabaco tem, reduzirem os locais de tabaco é ridiculo, existe muitos sitios onde não existe a m*rda de uma tabaqueira, há quem tenha de comprar nas bombas de gasolinas e afins. 

Sobre o fumar nos espaços abertos, depende das circunstâncias e dos sítios onde estamos a falar. 

 

Acho pior dizerem que é por questões de saúde quando existe em lisboa de 500 em 500 metros um restaurante de fast-food.

É so hipocrisia. mas ja estamos habituados em trocar liberdade por falsa segurança, neste caso, saúde. 

Mas nao tenho liberdade de gastar a minha saúde como bem entendo?

E atençao, nem estou a falar em fumar a porta das escolas ou em sítios onde as outras pessoas sejam diretamente afetadas mas parece-me que vai muito alem disso. Limitar a venda a este ponto so vai causar transtorno na propria compra logo o argumento "das outras pessoas" nao é valido neste ponto.

Pior ainda quando vejo o objetivo do governo para os próximos anos, reduzindo ainda mais a liberdade neste tema.

Editado 11 Maio 2023 por Sima01

[Banks29]

Citação de Sima01, há 1 minuto:

Acho pior dizerem que é por questões de saúde quando existe em lisboa de 500 em 500 metros um restaurante de fast-food.

É so hipocrisia. mas ja estamos habituados em trocar liberdade por falsa segurança, neste caso, saúde. 

Mas nao tenho liberdade de gastar a minha saúde como bem entendo?

Em termos de espaços, há sempre diferenças...Concordo que não se fume em certos espaços, agora não posso fumar na rua ? Tipo, mas não há problema de ver carros a deitar fumo preto e a malta a ter de aturar isso?

[Bumblefoot]

Citação de Sima01, há 2 minutos:

Acho pior dizerem que é por questões de saúde quando existe em lisboa de 500 em 500 metros um restaurante de fast-food.

É so hipocrisia. mas ja estamos habituados em trocar liberdade por falsa segurança, neste caso, saúde. 

Mas nao tenho liberdade de gastar a minha saúde como bem entendo?

Se comeres um big mac ao lado de outra pessoa todos os dias ela não engorda por causa disso.

Com tabaco é claramente diferente.

[Sima01]

Citação de Banks29, há 14 minutos:

Em termos de espaços, há sempre diferenças...Concordo que não se fume em certos espaços, agora não posso fumar na rua ? Tipo, mas não há problema de ver carros a deitar fumo preto e a malta a ter de aturar isso?

Estava a editar o meu comentário quando respondes te mas escrevi mesmo sobre esse ponto.

Era o que estava a dizer. Locais onde as outras pessoas são diretamente afetadas concordo, agora vai muito para alem disso, sendo até, hipócrita a maneira como é tratado este caso e nao outros, que tambem são muito prejudiciais a saúde.

Citação de Bumblefoot, há 12 minutos:

Se comeres um big mac ao lado de outra pessoa todos os dias ela não engorda por causa disso.

Com tabaco é claramente diferente.

Nao estou a falar na questão de fumar em esplanadas mais fechadas ou em sítios que prejudiquem as outras pessoas.

Agora limitar a venda? Qual é o critério? 

Para alem de que o Governo disse que futuramente quer limitar ainda mais o acesso ao tabaco quando podes ir a qualquer café em Portugal e beber uma água-ardente.

É esta a hipocrisia que estava a falar.

Editado 11 Maio 2023 por Sima01

[Banks29]

Citação de Bumblefoot, há 4 minutos:

Se comeres um big mac ao lado de outra pessoa todos os dias ela não engorda por causa disso.

Com tabaco é claramente diferente.

Pois não, mas se comeres todos os dias tu engordas tu, portanto voltamos a mesma questão. A mim a questão nem é os espaços fechados, acho que se deve fazer de tudo para se proteger o próximo.

A questão passa por onde se vende o tabaco, tipo imaginem aquelas aldeias que nem uma papelaria ainda existe, onde a malta vai comprar tabaco ? 

[Bumblefoot]

Citação de Sima01, há 6 minutos:

Nao estou a falar na questão de fumar em esplanadas mais fechadas ou em sítios que prejudiquem as outras pessoas.

Agora limitar a venda? Qual é o critério? 

Para alem de que o Governo disse que futuramente quer limitar ainda mais o acesso ao tabaco quando podes ir a qualquer café em Portugal e beber uma água-ardente.

É esta a hipocrisia que estava a falar.

Suponho que seja um incentivo a deixar de fumar e dificultar o início.

[Sima01]

Citação de Bumblefoot, há 10 minutos:

Suponho que seja um incentivo a deixar de fumar e dificultar o início.

Entao... limitamos as liberdades. Acho um principio muito perigoso.

Ainda para mais quando nao vejo essa atitude com outras coisas que prejudiquem igualmente a saúde.

[Jimpo]

O mais importante é que acabem com a venda de tabaco nas gasolineiras. Há lá coisa mais enervante que uma pessoa ir meter gasolina às 23h da noite, não haver ninguém a meter gasolina e ter uma fila, porque já está fechado lá dentro, e ter de ficar ao frio porque há 5 pessoas à frente para comprar cigarros e meter um Euromilhões. Pro CRL esses gajos 

[Shai]

Como fumador, não sou contra a impedição de se fumar nas esplanadas. É uma m*rda para quem não fuma, é tão simples como isto.

As limitações na venda dos mesmo já tenho mais problemas. Ninguém vai deixar de fumar se proibirem a venda em festivais, por exemplo. 

Editado 11 Maio 2023 por Shai

[Jamarcus]

Citação de Sima01, há 2 minutos:

Entao... limitamos as liberdades. Acho um principio muito perigoso.

Ainda para mais quando nao vejo essa atitude com outras coisas que prejudiquem igualmente a saúde.

E qual dessas outras coisas prejudica também a saúde dos outros? O fumo passivo, para além de incomodar, é prejudicial. 

[Banks29]

Citação de Bumblefoot, há 2 minutos:

Suponho que seja um incentivo a deixar de fumar e dificultar o início.

Mas a questão é que por mais que dificultes, não estás. Não fumo ? Bebo então. Limitas uma coisa mas depois tens liberdade nas outras todas...É isso que ele está a tentar dizer, o problema é que estão sempre a ir atrás do mesmo...Não podemos fumar tabaco com menta, X, y, todos os anos o preço do tabaco sobe, mas a vodka continua ao mesmo preço que o ano passado...Qualquer miúdo vai ali ao continente, pega na vodka, vai ao self-service, paga e siga...Quem controla que idade é que tem a pessoa ? Digo vodka como podia dizer jack daniels ou afins. 

[Cannonball]

Citação de Banks29, Agora:

Mas a questão é que por mais que dificultes, não estás. Não fumo ? Bebo então. Limitas uma coisa mas depois tens liberdade nas outras todas...É isso que ele está a tentar dizer, o problema é que estão sempre a ir atrás do mesmo...Não podemos fumar tabaco com menta, X, y, todos os anos o preço do tabaco sobe, mas a vodka continua ao mesmo preço que o ano passado...Qualquer miúdo vai ali ao continente, pega na vodka, vai ao self-service, paga e siga...Quem controla que idade é que tem a pessoa ? Digo vodka como podia dizer jack daniels ou afins. 

Quando bebes uma vodka, mandas bafos cancerígenos para quem está à tua volta?

[kareca]

Citação de Jimpo, há 6 minutos:

O mais importante é que acabem com a venda de tabaco nas gasolineiras. Há lá coisa mais enervante que uma pessoa ir meter gasolina às 23h da noite, não haver ninguém a meter gasolina e ter uma fila, porque já está fechado lá dentro, e ter de ficar ao frio porque há 5 pessoas à frente para comprar cigarros e meter um Euromilhões. Pro CRL esses gajos 

pior é quando pedem um café

[Bumblefoot]

Citação de Sima01, há 4 minutos:

Entao... limitamos as liberdades. Acho um principio muito perigoso.

Ainda para mais quando nao vejo essa atitude com outras coisas que prejudiquem igualmente a saúde.

Não li em lado nenhum que vai ser proibido fumar. Os cafés e bares também já estão proibidos de vender alcool a quem se apresentar embriagado. Não temos o direito de ficar em coma alcoólico?

O tabaco é diferente do resto, não tem benificios e ainda prejudica quem está a levar com o fumo.

[Puto Perdiz]

Citação de Gilberto Carlos, há 38 minutos:

Daqui a pouco tabaco só no mercado negro.

não seja racista.

[Thierry Henry]

Citação de Sima01, há 15 minutos:

Entao... limitamos as liberdades. Acho um principio muito perigoso.

Ainda para mais quando nao vejo essa atitude com outras coisas que prejudiquem igualmente a saúde.

O cinto de segurança?

[Cannonball]

Odeio quando limitam as minhas liberdades, já não posso construir uma arrecadação em placa de amianto e pintar com tinta de chumbo em paz.

[antifa]

Poder-se fumar nas esplanadas deveria ser opcional por parte do estabelecimento. Acho que uma proibição total neste momento é um exagero.

Um Estado que, por exemplo, hiper promove o jogo a dinheiro ser ultra sanitário em relação ao tabaco é absurdo a meu ver.

[Sima01]

Citação de Thierry Henry, há 30 minutos:

O cinto de segurança?

Estas mesmo a comparar o cinto de segurança com fumar?

Citação de Jamarcus, há 43 minutos:

E qual dessas outras coisas prejudica também a saúde dos outros? O fumo passivo, para além de incomodar, é prejudicial. 

Qual foi a parte que disse que nao faz comichão a proibição em sítios onde outras pessoas fiquem prejudicadas?

Mas tu ficas com cancro se eu comprar tabaco no café? ou melhor... começas a fumar?

 

Citação de Bumblefoot, há 39 minutos:

Não li em lado nenhum que vai ser proibido fumar. Os cafés e bares também já estão proibidos de vender alcool a quem se apresentar embriagado. Não temos o direito de ficar em coma alcoólico?

O tabaco é diferente do resto, não tem benificios e ainda prejudica quem está a levar com o fumo.

Sim porque o álcool tem benefícios...

Volto a dizer, pode ser que ainda nao tenham percebido ou estão a fazer-se de desentendidos porque da jeito. Eu nao estou a falar em locais onde outras pessoas levem com os bafos. Mais, ate sou da opiniao que em frente a escolas devia ser proibido.

Posto isto, o que é que isto tem haver com comprar tabaco no cafe quando nesse mesmo cafe podes comprar álcool (ui reduzir a venda apenas se tiveres em coma) ou comprar na papelaria?

Hipocrisia e mais um dedo no cu da liberdade. É o que é.

[lastdance]

Na australia ja proibiram a venda de tabaco a malta nascida depois de X. Ou queriam proibir e nao foi avante, sei la, ha tanta desinformaçao hoje em dia.

Editado 11 Maio 2023 por lastdance

[rcoelho14]

Citação de Gilberto Carlos, há 1 hora:

E também não me agrada a ideia de ser proibido fumar em todas as esplanadas, por exemplo 

A mim não me agrada querer ir a uma esplanada e não poder porque tem sempre lá alguém a fumar.
Não gosto de ficar a cheirar a fumo ao fim de 5 minutos, e a minha asma não curte nada mesmo o fumo a entrar nos pulmões.

 

Citação de Sima01, há 39 minutos:

Entao... limitamos as liberdades. Acho um principio muito perigoso.

Ainda para mais quando nao vejo essa atitude com outras coisas que prejudiquem igualmente a saúde.

Fumar não é beber uma cerveja, ou comer um Big Mac.
Eu posso ir a uma esplanada e escolher não beber, ou comer fast food, ou até tomar café, ou beber um refrigerante.
Posso ir a uma esplanada e comer uma refeição saudável e beber água. E o contrário também.
E só me afeta a mim (desde que em moderação, claro, porque obesidade e problemas associados têm impacto em todos na forma dos custos do SNS)

Se eu fumar estou a prejudicar todos à volta, quer queiram ou não fumar.
Eu comer uma francesinha gigante não te dá colesterol, mas tu fumares numa esplanada cheia de gente mandas cancerígenos para todas essas pessoas.
 

Sobre a compra, já acho que limitar ainda mais não vai realmente ter grandes benefícios para os já fumadores. Quem quer fumar arranja sempre forma.
A ideia pode é passar por esconder a compra das crianças, tentar desnormalizar a venda de tabaco.
E aí acho poderem abranger outras questões de outros problemas, tipo proibição de publicidade a jogos de azar e casinos online, eliminação de publicidade a restaurantes de fast-food e bebidas alcoólicas, etc.
Mas já entramos um bocado pelo daddy state, não sei se seria bom ou mau.

[Che]

Sou absolutamente a favor de proibirem a venda de tabaco em 90% dos locais onde atualmente se vende. 

Isto porque se comprar um volume e revender 1 euro mais caro o maço, a pessoa não se importa de pagar só para não andar à procura duma tabacaria. 

Isto anualmente tem de resultar num salário mínimo anual. 

[Sima01]

Citação de rcoelho14, há 8 minutos:

A mim não me agrada querer ir a uma esplanada e não poder porque tem sempre lá alguém a fumar.
Não gosto de ficar a cheirar a fumo ao fim de 5 minutos, e a minha asma não curte nada mesmo o fumo a entrar nos pulmões.

 

Fumar não é beber uma cerveja, ou comer um Big Mac.
Eu posso ir a uma esplanada e escolher não beber, ou comer fast food, ou até tomar café, ou beber um refrigerante.
Posso ir a uma esplanada e comer uma refeição saudável e beber água. E o contrário também.
E só me afeta a mim (desde que em moderação, claro, porque obesidade e problemas associados têm impacto em todos na forma dos custos do SNS)

Se eu fumar estou a prejudicar todos à volta, quer queiram ou não fumar.
Eu comer uma francesinha gigante não te dá colesterol, mas tu fumares numa esplanada cheia de gente mandas cancerígenos para todas essas pessoas.
 

Sobre a compra, já acho que limitar ainda mais não vai realmente ter grandes benefícios para os já fumadores. Quem quer fumar arranja sempre forma.
A ideia pode é passar por esconder a compra das crianças, tentar desnormalizar a venda de tabaco.
E aí acho poderem abranger outras questões de outros problemas, tipo proibição de publicidade a jogos de azar e casinos online, eliminação de publicidade a restaurantes de fast-food e bebidas alcoólicas, etc.
Mas já entramos um bocado pelo daddy state, não sei se seria bom ou mau.

Não é? Lol

Se fumares 1 cigarro não te faz mal. O fast=food nao vicia também? Queres que traga estatísticas de mortes em relação a cada tema?

Aqui o problema é a hipocrisia em relação a outros hábitos.

Acham que a proibição irá ajudar a que os adolescentes não peguem nisso. Tenho más notícias... vai fazer o contrário.

Em relação a esplanada, deves estar a falar de esplanadas pequenas ou semi abertas. Conheço esplanadas onde muito dificilmente isso acontece por exemplo.

 

 

Editado 11 Maio 2023 por Sima01