Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Peplin]

Isso é muito bonito, mas boa parte do emprego criado está a sê-lo com ordenados entre o mínimo e pouco mais que o mínimo. E o turismo até é mesmo o melhor exemplo, malta a trabalhar 10 e 12 horas/dia em troca de 500 ou 600 € de ordenado líquido deve ser o que anda mais por aí.

[Mayday]

Isso não é bem assim. Turismo e Tecnologia são as áreas do mercado de trabalho que mais crescem, e ambas foram forte aposta desse governo. Além disso, foi nesse governo também que se começaram a fixar (ou a expandir) algumas empresas internacionais em solo português, e que têm tido seguimento nesta legislatura com a vinda da Amazon, Tesla e Google. Claro que há agora o problema de praticamente não se contratar para posições de entrada sem ser através de estágios do IEFP, por exemplo, mas mesmo esse programa teve a sua importância na altura em que foi implementado, uma vez que dava apoio às empresas para contratar pessoal com menos custo. O facto de esse programa se manter nesta conjuntura nos mesmos moldes é apenas um daqueles maus hábitos dos portugueses, em que poucas ou nenhumas medidas temporárias fazem jus ao seu nome.

Mas quanto é que ganham? E é a contracto ou é estagio? E que condições têm? É que o cenário é muito bonito, mas a realidade não corresponde e nós sabemos bem.

 

E depois quando falo das novas gerações, falo também das que emigraram e penaram com o desemprego e despedimentos daquele período.

[JohnyM]

Isso é muito bonito, mas boa parte do emprego criado está a sê-lo com ordenados entre o mínimo e pouco mais que o mínimo. E o turismo até é mesmo o melhor exemplo, malta a trabalhar 10 e 12 horas/dia em troca de 500 ou 600 € de ordenado líquido deve ser o que anda mais por aí.

 

"e são uns sortudos por ter trabalho"

[Burkina2008]

Isso é muito bonito, mas boa parte do emprego criado está a sê-lo com ordenados entre o mínimo e pouco mais que o mínimo. E o turismo até é mesmo o melhor exemplo, malta a trabalhar 10 e 12 horas/dia em troca de 500 ou 600 € de ordenado líquido deve ser o que anda mais por aí.

 

 

Era melhor estarmos com mais desemprego...epa ganha nocao!

 

De resto quanto ao PPC, daqui a uns 5 ou 6 anos, tambem se ira descobrir muita m*rda, com ministros e outros. Ninguem que anda na politica em Portugal com aqueles salarios de m*rda, ta la para trabalhar para o bem da populacao. Nem os do BE, que sao sempre os defensores da verdade, mas tambem metem como residencia oficial a sede regional do partido...enfim tudo do mesmo saco...

[Peplin]

Era melhor estarmos com mais desemprego...epa ganha nocao!

 

"e são uns sortudos por ter trabalho"

 

Tão fácil, tão previsível.

[Burkina2008]

La vem esta gente de esquerda no seu discurso tipico

 

"Epa salarios de 600 euros nao! Mas eu quero continuar a viajar na Ryanair por 19 euros..." Ou seja e o costume, comunismo e bom mas e para os outros...

[Visitante]

Isso é muito bonito, mas boa parte do emprego criado está a sê-lo com ordenados entre o mínimo e pouco mais que o mínimo. E o turismo até é mesmo o melhor exemplo, malta a trabalhar 10 e 12 horas/dia em troca de 500 ou 600 € de ordenado líquido deve ser o que anda mais por aí.

 

Mas quanto é que ganham? E é a contracto ou é estagio? E que condições têm? É que o cenário é muito bonito, mas a realidade não corresponde e nós sabemos bem.

 

E depois quando falo das novas gerações, falo também das que emigraram e penaram com o desemprego e despedimentos daquele período.

 

Eu nunca disse que era muito bonito, nem é essa a minha opinião. Mas num contexto de recuperação económica e num país em que mais de 1/4 dos jovens estavam desempregados, há uma oferta muito grande de mão-de-obra para (ainda) relativa pouca procura. Ainda assim, em termos de mão-de-obra especializada, a procura tem aumentado bastante, sobretudo nos empregos de vertente mais tecnológica, e não há grandes motivos para não estar optimista de que num futuro próximo os salários possam aumentar com o crescimento de indústrias com maior valor acrescentado.

 

De qualquer forma, numa altura de forte recessão, fez sentido criar o programa de estágios com comparticipações do Estado, na esperança de que isso pudesse atenuar os efeitos da crise. Se os estágios são mal pagos? São. Se propõe boas condições e estabilidade a quem concorre? Não. Ainda assim, não se pode descurar a sua importância no contexto em que foram criados. Agora que o contexto é diferente, há espaço para fazer mais, mas não vejo o Governo actual muito interessado nisso, para ser sincero.

 

"Epa salarios de 600 euros nao! Mas eu quero continuar a viajar na Ryanair por 19 euros..." Ou seja e o costume, comunismo e bom mas e para os outros...

 

É um pouco por aqui também. O pessoal quer ganhar cada vez e pagar cada vez menos pelos serviços, e isso está interligado. A economia portuguesa não é propriamente composta por grandes empresas altamente lucrativas, e as poucas que o são, pagam relativamente bem (como a EDP ou a Galp, por exemplo).

Editado 13 Maio 2018 por Visitante

[Axadrezado]

É um pouco por aqui também. O pessoal quer ganhar cada vez e pagar cada vez menos pelos serviços, e isso está interligado. A economia portuguesa não é propriamente composta por grandes empresas altamente lucrativas, e as poucas que o são, pagam relativamente bem (como a EDP ou a Galp, por exemplo).

 

Curiosamente a vida dos Portugueses melhorava significativamente se não pagassem tanto de Luz e de Gota.

[Burkina2008]

Curiosamente a vida dos Portugueses melhorava significativamente se não pagassem tanto de Luz e de Gota.

 

Isto ha gente que nao entende... :facepalm:

Editado 13 Maio 2018 por Burkina2008

[Visitante]

Curiosamente a vida dos Portugueses melhorava significativamente se não pagassem tanto de Luz e de Gota.

 

O que tem piada, visto que metade do que pagas de gota são impostos. Entre os quais, aquela contribuição extraordinária que o Costa implementou e que existiria apenas para, temporariamente, contra-balançar a descida do preço do petróleo na altura. Só que o preço do petróleo voltou a subir, e o imposto manteve-se, como acontece sempre :lol:

Editado 13 Maio 2018 por Visitante

[Axadrezado]

Colega, smile and wave que não falei para ti. :adeus:

 

O que tem piada, visto que metade do que pagas de gota são impostos. Entre os quais, aquela contribuição extraordinária que o Costa implementou e que existiria apenas para, temporariamente, contra-balançar a descida do preço do petróleo na altura. Só que o preço do petróleo voltou a subir, e o imposto manteve-se, como acontece sempre :lol:

 

Verdade, e a Luz salvo erro havia a recomendação exterior para descer os preços, mas corrige-me se estiver enganado caro companheiro de G-15.

Editado 13 Maio 2018 por Axadrezado

[Visitante]

Verdade, e a Luz salvo erro havia a recomendação exterior para descer os preços, mas corrige-me se estiver enganado caro companheiro de G-15.

 

Sim, na Luz a questão é outra. A EDP teve o monopólio durante muito tempo, e o mercado é ainda relativamente pouco concorrencial, portanto estão à vontade para ir praticando preços mais altos que no resto da Europa. Ainda assim, a EDP é a única empresa portuguesa, a par da Corticeira Amorim, que tem de facto uma dimensão internacional, com operações pelo mundo inteiro. É um excelente sítio para trabalhar, para quem conseguir entrar :mrgreen:

Editado 13 Maio 2018 por Visitante

[Sumudica by Night]

Não esquecer que a luz paga 23% de IVA. Mais uma das belas coisas que saíram daquele magnífico memorando.

[Visitante]

Não esquecer que a luz paga 23% de IVA. Mais uma das belas coisas que saíram daquele magnífico memorando.

 

x2

Como diria o Pintinho, paga-se mais IVA na Luz do que para ir assistir a um filme pornográfico. :lol:

[Peplin]

Sim, na Luz a questão é outra. A EDP teve o monopólio durante muito tempo, e o mercado é ainda relativamente pouco concorrencial, portanto estão à vontade para ir praticando preços mais altos que no resto da Europa. Ainda assim, a EDP é a única empresa portuguesa, a par da Corticeira Amorim, que tem de facto uma dimensão internacional, com operações pelo mundo inteiro. É um excelente sítio para trabalhar, para quem conseguir entrar :mrgreen:

 

Efacec? E haverá mais.

 

E não respondo ao teu post anterior porque já sei que não vale a pena. :mrgreen: São simplesmente visões diferentes para os problemas e soluções no mercado de trabalho em Portugal.

 

La vem esta gente de esquerda no seu discurso tipico

 

"Epa salarios de 600 euros nao! Mas eu quero continuar a viajar na Ryanair por 19 euros..." Ou seja e o costume, comunismo e bom mas e para os outros...

 

Arrota lá um bocado menos, sff. E utiliza o cérebro para pensar que se calhar as pessoas querem as opções mais baratas exactamente porque têm salários miseráveis.

[Lip McBoatface]

Não Pep eu prefiro ir num voo para um aeroporto no cú de Judas com os joelhos todos esmagados porque não caibo no lugar.

Editado 13 Maio 2018 por Lip McBoatface

[Visitante]

Efacec? E haverá mais.

 

E não respondo ao teu post anterior porque já sei que não vale a pena. :mrgreen: São simplesmente visões diferentes para os problemas e soluções no mercado de trabalho em Portugal.

 

 

Sim, a Efacec também, mas não há muitas mais.

 

Podemos ter visões diferentes, é certo, mas acho que ambos concordaríamos que o problema seria em parte atenuado se houvesse maior concorrência na busca de talento, isto é, mais empresas (e maiores) a contratar. E isso só se conseguiria com um ambiente mais favorável para o investimento, que poderia ser conseguido se houvesse menos burocracia, se as decisões políticas fossem mais transparentes, se houvesse estabilidade fiscal e se a justiça funcionasse. Depois se o mercado de trabalho é rígido como na Suécia e Noruega, ou liberal como nos Estados Unidos e Reino Unido, acaba por interessar muito pouco, porque o grande problema é sobretudo macro. :compinchas:

[Peplin]

Podemos ter visões diferentes, é certo, mas acho que ambos concordaríamos que o problema seria em parte atenuado se houvesse maior concorrência na busca de talento, isto é, mais empresas (e maiores) a contratar. E isso só se conseguiria com um ambiente mais favorável para o investimento, que poderia ser conseguido se houvesse menos burocracia, se as decisões políticas fossem mais transparentes, se houvesse estabilidade fiscal e se a justiça funcionasse. Depois se o mercado de trabalho é rígido como na Suécia e Noruega, ou liberal como nos Estados Unidos e Reino Unido, acaba por interessar muito pouco, porque o grande problema é sobretudo macro. :compinchas:

 

Bem, nisso concordamos. :mrgreen: Justiça eficiente, menor burocracia, estabilidade fiscal e, acrescento eu, menores níveis de corrupção, são factores bastante muito importantes no desenvolvimento económico do país, de forma a que haja também uma mudança no próprio perfil da nossa economia.

Editado 13 Maio 2018 por Peplin

[Che]

Se não houver privacidade não há corrupção. A transparência traz desenvolvimento.

[Ego Sum]

Eu nunca disse que era muito bonito, nem é essa a minha opinião. Mas num contexto de recuperação económica e num país em que mais de 1/4 dos jovens estavam desempregados, há uma oferta muito grande de mão-de-obra para (ainda) relativa pouca procura. Ainda assim, em termos de mão-de-obra especializada, a procura tem aumentado bastante, sobretudo nos empregos de vertente mais tecnológica, e não há grandes motivos para não estar optimista de que num futuro próximo os salários possam aumentar com o crescimento de indústrias com maior valor acrescentado.

Sobre esse ponto em específico, acrescento que não só tem aumentado como há mesmo falta de mão de obra especializada.

E com a internet e democratização do conhecimento são competências ao alcance de praticamente toda a gente.

 

É questão de mudar o chip, coisa que começa a acontecer com a malta entre os 20 e os 30. Não andam simplesmente a tirar uma licenciatura ou um mestrado, andam a contruir um portfolio de competências.

Consequência disso vejo por exemplo licenciados em Geografia e similares (tipicas posições com pouca saída) que se fizeram à vida, aprenderam e ganharam as competências que estão a ser efetivamente procuradas pelo mercado (i.e. análise de dados, gestão de projetos,...). Neste momento são Product Owners/Managers ou Data Analysts em empresas de Ecommerce por exemplo.

 

Não esquecer que a luz paga 23% de IVA. Mais uma das belas coisas que saíram daquele magnífico memorando.

Isso é tão absurdo. Um bem essencial IVA 23% não faz sentido.

[TukTuk]

Grande parte do preço da eletricidade é composto por custos regulados e impostos. Aliás, a EDP (falando do caso que conheço) pouca margem tem com a comercialização de eletricidade ao consumidor final.

 

Falando apenas da comercialização claro. Distribuição e Produção são assuntos diferentes.

Editado 14 Maio 2018 por TukTuk

[Burkina2008]

Arrota lá um bocado menos, sff. E utiliza o cérebro para pensar que se calhar as pessoas querem as opções mais baratas exactamente porque têm salários miseráveis.

 

Tu tens aquele problema de muita malta que nao percebe bem como certas coisas funcionam...

 

Os bilhetes da Ryanair custam esse preco, porque aquilo anda tudo mal pago e a precario. Nos outros custos de operacao de uma companhia aerea eles nao conseguem poupar. Manutencao sobretudo, se querem voar na Europa tem de ter o mesmo que qualquer companhia de bandeira

 

Os atrasos, custos de cancelamento etc, nas companhias de bandeira teem sempre a mesma raiz, o facto dos trabalhadores (e bem) terem um certo numero de regalias adquiridas (se nao percebes a causa efeito, pensa um bocadinho sobre o assunto)

 

Agora especialmente a malta da nossa geracao, quer sol na eira e chuva no nabal. Preferem que a malta da Ryanair seja paga o mesmo que a TAP e que depois o voo custe 199 euros ou preferem que eles continuem a ser explorados para que voces possam ir passar um fim de semana ao boda por 49 euros?

Aposto que a maioria prefere a segunda opcao mas depois queixa se que lhe pagam uma miseria

 

Tu quando tiveres uma empresa e criares um posto de trabalho, vem falar comigo a ver se ainda pensas da mesma maneira. Sim e falo de uma empresa, nao uma comuna...

[Augusto]

Tu tens aquele problema de muita malta que nao percebe bem como certas coisas funcionam...

 

Os bilhetes da Ryanair custam esse preco, porque aquilo anda tudo mal pago e a precario. Nos outros custos de operacao de uma companhia aerea eles nao conseguem poupar. Manutencao sobretudo, se querem voar na Europa tem de ter o mesmo que qualquer companhia de bandeira

 

Os atrasos, custos de cancelamento etc, nas companhias de bandeira teem sempre a mesma raiz, o facto dos trabalhadores (e bem) terem um certo numero de regalias adquiridas (se nao percebes a causa efeito, pensa um bocadinho sobre o assunto)

 

Agora especialmente a malta da nossa geracao, quer sol na eira e chuva no nabal. Preferem que a malta da Ryanair seja paga o mesmo que a TAP e que depois o voo custe 199 euros ou preferem que eles continuem a ser explorados para que voces possam ir passar um fim de semana ao boda por 49 euros?

Aposto que a maioria prefere a segunda opcao mas depois queixa se que lhe pagam uma miseria

 

Tu quando tiveres uma empresa e criares um posto de trabalho, vem falar comigo a ver se ainda pensas da mesma maneira. Sim e falo de uma empresa, nao uma comuna...

 

Quem é falou na p*ta da Ryanair sem seres tu? :lol

 

 

Estão a falar de condições de trabalho e de remunerações miseráveis de uma maneira geral, e tu vens dizer que o pessoal quer é andar a passear e que se está a cagar para todos os outros? É que é exatamente o contrário.

Editado 14 Maio 2018 por Augusto

[Burkina2008]

Quem é falou na p*ta da Ryanair sem seres tu? :lol

 

 

Estão a falar de condições de trabalho e de remunerações miseráveis de uma maneira geral, e tu vens dizer que o pessoal quer é andar a passear e que se está a cagar para todos os outros? É que é exatamente o contrário.

 

Exacto, porque o que tem trazido este boom do turismo para Portugal (estavamos a falar dos aumento do emprego sobretudo nesse sector nos ultimos anos) nao tem sido as low costs e o facto de sermos relativamente baratos...

 

Deve ser bonito so conseguir pensar numa dimensao....

[Visitante]

Sobre esse ponto em específico, acrescento que não só tem aumentado como há mesmo falta de mão de obra especializada.

E com a internet e democratização do conhecimento são competências ao alcance de praticamente toda a gente.

 

É questão de mudar o chip, coisa que começa a acontecer com a malta entre os 20 e os 30. Não andam simplesmente a tirar uma licenciatura ou um mestrado, andam a contruir um portfolio de competências.

Consequência disso vejo por exemplo licenciados em Geografia e similares (tipicas posições com pouca saída) que se fizeram à vida, aprenderam e ganharam as competências que estão a ser efetivamente procuradas pelo mercado (i.e. análise de dados, gestão de projetos,...). Neste momento são Product Owners/Managers ou Data Analysts em empresas de Ecommerce por exemplo.

 

Isso é tão absurdo. Um bem essencial IVA 23% não faz sentido.

 

Exactamente o que eu ando a fazer. Aprender SQL, Python, R, etc, e fazer um ou outro programa no Coursera e Edx. Não que tenha necessidade disso neste momento, mas acho que é o tipo de competências que, aliadas a uma área de formação específica (no meu caso, Economia + Finance), pode vir a dar muito jeito algum dia, visto que a procura é cada vez maior e praticamente todas as empresas procuram agora um Business Analyst ou um Data Scientist.