Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Jamarcus]

Citação de challenger, há 3 minutos:

Isaltino, a voz da moderação em Portugal.

Ninguém diria, mas cá estamos Manuel Acácio.

O Bairro do Pombal é um dos bairros mais complicados de Oeiras e em altura de eleições vê-se imensa gente do bairro a fazer campanha por ele.

Nunca votaria nele, mas consegue ter um toque com a população comum que faz inveja à grande maioria dos políticos.

[kareca]

Estava a ver agora o RAP, e não conhecia aquele Mário Pinto (ex acessor do Marcelo) no inquérito das gémeas e estou meio chocado como é que um labrego daqueles consegue passar por uma entrevista a qualquer cargo.

[Descartes]

Citação de kareca, há 42 minutos:

Estava a ver agora o RAP, e não conhecia aquele Mário Pinto (ex acessor do Marcelo) no inquérito das gémeas e estou meio chocado como é que um labrego daqueles consegue passar por uma entrevista a qualquer cargo.

Duas notas:

1 - É assessor;

2 - Entrevista? Deves estar a brincar...

[HappyKing]

Às tantas vai ser como as verbas para o Desporto que eram um erro numérico no Orçamento (que não foi corrigido na última versão entregue).

[Bumblefoot]

Obrigado doutor montenegro por finalimente ter liberalizado o setor das telecomunicações, até ontem os 3 maiores empresas tinham que oferecer exatamente os mesmos pacotes, ao mesmo preço e com a mesma fidelização por causa das amarras do xuxualismo.

https://x.com/glevycordeiro/status/1853517086095528024

[challenger]

Mas o Bugalho continua quase todos os dias na SIC Notícias?

[Ego Sum]

Citação de Bumblefoot, há 1 hora:

Obrigado doutor montenegro por finalimente ter liberalizado o setor das telecomunicações, até ontem os 3 maiores empresas tinham que oferecer exatamente os mesmos pacotes, ao mesmo preço e com a mesma fidelização por causa das amarras do xuxualismo.

https://x.com/glevycordeiro/status/1853517086095528024

[Plagio o Original]

Citação de challenger, há 3 minutos:

Mas o Bugalho continua quase todos os dias na SIC Notícias?

Deve ter lido o 4 four work week do tim farris e delegou o trabalho de deputado europeu a um assistente pessoal indiano a 4 euros à hora

Editado 4 Novembro 2024 por Plagio o Original

[Ghelthon]

Governo corta 68 milhões de euros na verba da FCT | Ministério da Ciência | PÚBLICO (publico.pt)

Criticar e fazer pior é o legado deste Governo, parabéns a eles.

[smashing_pumpkin]

Mais um e a reacção idiota do costume

https://www.dnoticias.pt/2024/11/5/425980-albuquerque-garante-que-eduardo-jesus-nao-cometeu-nenhum-crime/

[whatever]

Citação de André Sousa, Em 31/10/2024 at 20:01:

Não se trata de alugar a imigrantes desesperados. O que não falta em Portugal infelizmente são famílias desesperadas em busca de habitação, não têm necessariamente de serem imigrantes. Onde é que estabeleces a fronteira entre o razoável e o aproveitamento da situação? No fundo não é isso a lei da oferta e da procura? Em momento algum emiti algum juízo de valor, fosse a favor ou contra, sobre esta realidade.

Sobre o resto, é uma mão cheia de nada que foste desenterrar não sei onde. Já disse aí que os valores que pago são bem acima da média nacional. Disse ao Ghelton para fazer as contas se tivesse interesse, já que veio com cantigas de só conseguir mão de obra estrangeira por pagar mal (esta é muito boa) mas ele descartou-se. A minha média de ordenados pagos situa-se em 95€/dia limpos. 

Diz-me quanto é que isto dá ao fim do mês, nomeadamente com 25 a 26 dias trabalhados, e volta a repetir essa ladainha outra vez. 

Eu não estabeleço a fronteira em lado nenhum, não me compete a mim estabelecer preços nem me choca particularmente que se peçam milhares de euros pelo arrendamento de T1s. O que eu não faço é, como tu, apontar o dedo a um grupo específico de pessoas culpando-as pela oferta ser manifestamente inferior à procura. O juízo de valor é feito aqui, quando se culpa um grupo, ainda para mais o grupo mais desprotegido, de ser culpado pela selvajaria da habitação - que não é um problema exclusivo de Portugal, que não é um país com uma percentagem de imigrantes anormalmente alta.

A mim não me interessa nada fazer contas de merceeiro para te ajudar a enxugar as lágrimas do choradinho da TSU. O ponto aqui não é se pagas 90 ou 200, o ponto aqui é que as pessoas que empregas pelos vistos têm de se sujeitar a dividir quarto numa cave no Cacém.

[HappyKing]

O António Costa assina hoje no Público um artigo com mais dois socialistas a "rasgar" o Ricardo Leão, e indiretamente - principalmente no último parágrafo - o Pedro Nuno Santos. 

Quando um dirigente socialista ofende gravemente os valores, a identidade e a cultura do PS, não há calculismo taticista que o possa desvalorizar. É esse legado do Partido Socialista que sentimos agora o dever de recordar e defender. Em defesa da honra do PS!

https://www.publico.pt/2024/11/06/opiniao/opiniao/defesa-honra-ps-2110654

 

[André Sousa]

Citação de whatever, há 14 horas:

Eu não estabeleço a fronteira em lado nenhum, não me compete a mim estabelecer preços nem me choca particularmente que se peçam milhares de euros pelo arrendamento de T1s. O que eu não faço é, como tu, apontar o dedo a um grupo específico de pessoas culpando-as pela oferta ser manifestamente inferior à procura. O juízo de valor é feito aqui, quando se culpa um grupo, ainda para mais o grupo mais desprotegido, de ser culpado pela selvajaria da habitação - que não é um problema exclusivo de Portugal, que não é um país com uma percentagem de imigrantes anormalmente alta.

A mim não me interessa nada fazer contas de merceeiro para te ajudar a enxugar as lágrimas do choradinho da TSU. O ponto aqui não é se pagas 90 ou 200, o ponto aqui é que as pessoas que empregas pelos vistos têm de se sujeitar a dividir quarto numa cave no Cacém.

Não se culpa grupo nenhum. Referem-se causas que afetam o mercado imobiliário, tornando-o incomportável para muita gente. Se os imigrantes são umas dessas causas, é suposto fazer o quê? Fingir que não?

Sobre o segundo parágrafo, é tão absurdo que só dá para rir. As pessoas que emprego têm um ordenado muito acima da média nacional, algo que vai contra a ladainha da mão de obra barata e condições de trabalho precárias (que também existe).   

[Apocalypse Now]

Citação de HappyKing, há 3 horas:

O António Costa assina hoje no Público um artigo com mais dois socialistas a "rasgar" o Ricardo Leão, e indiretamente - principalmente no último parágrafo - o Pedro Nuno Santos. 

Quando um dirigente socialista ofende gravemente os valores, a identidade e a cultura do PS, não há calculismo taticista que o possa desvalorizar. É esse legado do Partido Socialista que sentimos agora o dever de recordar e defender. Em defesa da honra do PS!

https://www.publico.pt/2024/11/06/opiniao/opiniao/defesa-honra-ps-2110654

 

Visto que o PNS parece estar ali para transição, quem é que estará pronto a subsitui-lo neste momento?

[whatever]

Citação de André Sousa, há 56 minutos:

Não se culpa grupo nenhum. Referem-se causas que afetam o mercado imobiliário, tornando-o incomportável para muita gente. Se os imigrantes são umas dessas causas, é suposto fazer o quê? Fingir que não?

Sobre o segundo parágrafo, é tão absurdo que só dá para rir. As pessoas que emprego têm um ordenado muito acima da média nacional, algo que vai contra a ladainha da mão de obra barata e condições de trabalho precárias (que também existe).   

Os imigrantes não são "uma dessas causas", os imigrantes são pessoas. E são pessoas que vêm para Portugal por um motivo muito óbvio e um motivo que tu deves conhecer bastante bem uma vez que empregas uma série destas pessoas. Portugal é um país com pouca oferta de habitação e com falta de mão-de-obras em sectores fundamentais da nossa economia.

Dizer que os imigrantes não são a culpa do preço galopante da habitação em Portugal não é fingir que não são uma das causas, é não estar a pessoalizar um problema muito maior num grupo muito específico e particularmente vulnerável. Estamos a falar de pessoas que vieram trabalhar para Portugal e das quais o país precisa, não estamos a falar de pessoas que apareceram por desporto em Portugal e que decidiram começar a pagar 300€ e 400€ por uma cama.

Eu não percebo se essa tua insistência no ordenado médio é para convenceres alguém ou a ti próprio. Num país onde o salário médio mensal líquido (2023) são 1040€, valor manifestamente insuficiente para se viver com o mínimo de condições na AML, o que é que é suposto retirarmos do facto de pagares muito acima da média nacional?

[HappyKing]

Citação de Apocalypse Now, há 9 minutos:

Visto que o PNS parece estar ali para transição, quem é que estará pronto a subsitui-lo neste momento?

A atual lider do PS que a julgar pelas últimas intervenções é bem mais assertiva e corajosa que o PNS (que desilusão, por sinal).

[challenger]

Citação de HappyKing, há 7 minutos:

A atual lider do PS que a julgar pelas últimas intervenções é bem mais assertiva e corajosa que o PNS (que desilusão, por sinal).

E o Carneiro, que continua com boa reputação, que tem estado resguardado a assistir.

[Tio Hans]

Citação de HappyKing, há 9 minutos:

A atual lider do PS que a julgar pelas últimas intervenções é bem mais assertiva e corajosa que o PNS (que desilusão, por sinal).

Desculpa-me a pergunta, mas porque é que o PNS é uma desilusão como líder do PS? Alguém esperava alguma coisa diferente?

[HappyKing]

Citação de Tio Hans, há 7 minutos:

Desculpa-me a pergunta, mas porque é que o PNS é uma desilusão como líder do PS? Alguém esperava alguma coisa diferente?

Esperava alguém que, como chegou a fazer no passado, não tivesse problema em assumir as suas convicções e a agir com base nessas mesmas convicções. Este episódio do Ricardo Leão é um bom exemplo do quão frouxo tem sido enquanto secretário geral. Foi ultrapassado pela esquerda - e pela decência, já agora - pelo Costa.

[André Sousa]

Citação de whatever, Agora:

Os imigrantes não são "uma dessas causas", os imigrantes são pessoas. E são pessoas que vêm para Portugal por um motivo muito óbvio e um motivo que tu deves conhecer bastante bem uma vez que empregas uma série destas pessoas. Portugal é um país com pouca oferta de habitação e com falta de mão-de-obras em sectores fundamentais da nossa economia.

Dizer que os imigrantes não são a culpa do preço galopante da habitação em Portugal não é fingir que não são uma das causas, é não estar a pessoalizar um problema muito maior num grupo muito específico e particularmente vulnerável. Estamos a falar de pessoas que vieram trabalhar para Portugal e das quais o país precisa, não estamos a falar de pessoas que apareceram por desporto em Portugal e que decidiram começar a pagar 300€ e 400€ por uma cama.

Eu não percebo se essa tua insistência no ordenado médio é para convenceres alguém ou a ti próprio. Num país onde o salário médio mensal líquido (2023) são 1040€, valor manifestamente insuficiente para se viver com o mínimo de condições na AML, o que é que é suposto retirarmos do facto de pagares muito acima da média nacional?

O primeiro erro começa quando tu partes do pressuposto que todos os imigrantes chegam a Portugal com intenção de trabalhar e/ou com um plano traçado nesse sentido. Não é o caso, e digo-te isso porque lido diariamente com a realidade de uma parte dos imigrantes em Portugal. Toda a gente vem com intenção de obter melhores condições de vida, mas não poucos vêm ao engano, porque desconhecem por completo a realidade do país, principalmente ao nível da habitação. Uns são iludidos e dão por si só em autênticos esquemas para dar dinheiro a mafiosos, e outros são iludidos pelos contos de meia dúzia que cá andam e só falam maravilhas. Porque lá está, tu não tens noção da quantidade de pessoas que chega porque "depois dá um jeito aqui".  

Portugal não precisa de pessoas que cheguem e não contribuam e/ou não acrescentem. E se posso perceber a chegada de pessoas por uma via ilegal (compra de bilhete de ida e volta, carta convite e/ou reserva de hotel, que muitas vezes nem é necessária), tendo em conta a complicação que é contratar uma pessoa que esteja no estrangeiro para obter o visto de trabalho (ainda para mais se for fora da Europa), escancarar as portas porque fazendo umas contas de merceeiro os imigrantes resultam num lucro enorme para a SS, também não é caminho. Até porque, como disse desde o início, há sectores em Portugal que sem imigrantes, morrem. 

Eu não contribuo para nada porque eu não exploro os meus funcionários. Pago o que entendo ser justo pelo trabalho e pela oferta que existe no mercado. Se isto pode ser válido para qualquer um, a coisa difere a partir do momento em que se fazem as contas e dá um valor superior ao dobro do valor que referiste em termos líquidos. Neste caso, são mais eles que fazem o seu preço do que propriamente os malvados dos empresários que escolhem meia dúzia de gajos e lhes dizem quanto é que recebem, porque uma coisa te digo, se conseguisse contratar mais sete iguais a eles, fazia-o sem hesitar. E atenção, no caso deles, e no caso de outros que têm ordenados desta ordem de grandeza, muitos optam por viver em quartos e/ou partilhar casas, por uma questão de lucro ao fim do mês. Ainda hoje, uma das primeiras coisas que comentaram comigo, foi a valorização do euro face ao real. Há muitos que vêm para cá trabalhar para enviar dinheiro para o país de origem e investir lá, porque como dizem, no caso do Brasil aquilo está mal para quem não tem dinheiro. Numa altura em que um euro vale mais de 6 reais...

No caso de uma só pessoa, consegue poupar mais de 1.000€/mês. No caso de ser uma família, como acontece com vários após se estabelecerem aqui e não terem intenção de voltar, o rendimento não muda muito. Se se perde no arrendamento/compra de uma habitação em detrimento da partilha, ganha-se quando se junta mais um ordenado pelo aumento do agregado, que aí sim, muitas vezes anda pelo valor do mínimo nacional, dado que a outra parte acaba por ir para serviços de limpeza, restauração e afins.   

Este fenómeno já acontecia da década anterior, a diferença é que neste caso específico, a cotação estava pela metade. No sentido inverso seguiu o imobiliário. 

 

[Tio Hans]

Citação de HappyKing, há 3 minutos:

Esperava alguém que, como chegou a fazer no passado, não tivesse problema em assumir as suas convicções e a agir com base nessas mesmas convicções. Este episódio do Ricardo Leão é um bom exemplo do quão frouxo tem sido enquanto secretário geral. Foi ultrapassado pela esquerda - e pela decência, já agora - pelo Costa.

Ó pá, não concordo nada. O PNS sempre foi "um cão que ladra mas não morde". Alguma vez um tipo do aparelho, que nunca fez mais nada na vida, (trabalhar na empresa do pai por uns tempos não conta), a não ser ser político, quando assumisse responsabilidades nesse mesmo partido ia por as suas convicções à frente do resto?

isto para não falar do legado que deixa como ministro, que entre disparates e polémicas é francamente mau.

[HappyKing]

Citação de Tio Hans, há 2 minutos:

isto para não falar do legado que deixa como ministro, que entre disparates e polémicas é francamente mau.

É precisamente por esse legado que digo aquilo. Concordando ou não com as decisões que tomou, tomou-as com base nas suas convicções. Na TAP, CP, etc. 

[andriy pereplyotkin]

Citação de Tio Hans, há 29 minutos:

Ó pá, não concordo nada. O PNS sempre foi "um cão que ladra mas não morde". Alguma vez um tipo do aparelho, que nunca fez mais nada na vida, (trabalhar na empresa do pai por uns tempos não conta), a não ser ser político, quando assumisse responsabilidades nesse mesmo partido ia por as suas convicções à frente do resto?

isto para não falar do legado que deixa como ministro, que entre disparates e polémicas é francamente mau.

Um banana não deixa de ser um banana porque compra bons fatos.

[Tio Hans]

Citação de HappyKing, há 27 minutos:

É precisamente por esse legado que digo aquilo. Concordando ou não com as decisões que tomou, tomou-as com base nas suas convicções. Na TAP, CP, etc. 

E com o respaldo do primeiro-ministro e líder do partido. A única vez em que resolveu tomar uma decisão nos termos que referes, que foi a construção dos dois aeroportos em Lisboa, levou um correctivo do Costa e baixou a bola.

[smashing_pumpkin]

O chega apresentou uma moção de censura na madeira.