Tópico da Política, Ambiente e Economia

[HappyKing]

Citação de Tio Hans, há 21 minutos:

 

O meu ponto contra aquele teu post foi o enormíssimo eufemismo utilizado.

O Montenegro não foi apenas um totó como disseste. 

O Montenegro violou, segundo alguns constitucionalistas, a lei da exclusividade.

“Juridicamente a empresa era dele”: constitucionalistas dizem que Montenegro violou lei da exclusividade - Expresso

O Montenegro admitiu ontem que o seu Governo tomou decisões sobre uma empresa que pagava à sua empresa por serviços sem que o país tivesse a mínima noção disso.  Quando se ia saber se os jornais não tivessem investigado? Nunca?

[Tio Hans]

Citação de HappyKing, Agora:

O meu ponto contra aquele teu post foi o enormíssimo eufemismo utilizado.

O Montenegro não foi apenas um totó como disseste. 

O Montenegro violou, segundo alguns constitucionalistas, a lei da exclusividade.

“Juridicamente a empresa era dele”: constitucionalistas dizem que Montenegro violou lei da exclusividade - Expresso

O Montenegro admitiu ontem que o seu Governo tomou decisões sobre uma empresa que pagava à sua empresa por serviços sem que o país tivesse a mínima noção disso.  Quando se ia saber se os jornais não tivessem investigado? Nunca?

Não discuto se foi eufemismo ou não. Chama-lhe totó, burro, tanso, o que quiseres. Vai dar ao mesmo. E quanto ao resto, bate certo com o que eu disse. Ele tinha todas as ferramentas para gerir a comunicação e informar o país que havia uma incompatibilidade e que não podia tomar determinada decisão, nem participar nela. Não o fez.

[Black Hawk]

Citação de Tio Hans, há 11 minutos:

Não discuto se foi eufemismo ou não. Chama-lhe totó, burro, tanso, o que quiseres. Vai dar ao mesmo. E quanto ao resto, bate certo com o que eu disse. Ele tinha todas as ferramentas para gerir a comunicação e informar o país que havia uma incompatibilidade e que não podia tomar determinada decisão, nem participar nela. Não o fez.

Totó é andares na noite com uma gaja a tocar-te no braço e a rir-se para ti e não perceberes que ela te quer comer.

Este percebeu que ela o queria comer e andou a comê-la às escondidas com a mulher a dormir em casa.

Ele não tem nada de totó.

[hugoooo_17]

Citação de Black Hawk, há 8 minutos:

Totó é andares na noite com uma gaja a tocar-te no braço e a rir-se para ti e não perceberes que ela te quer comer.

Este percebeu que ela o queria comer e andou a comê-la às escondidas com a mulher a dormir em casa.

Ele não tem nada de totó.

que puto de nó

[smashing_pumpkin]

Citação de Tio Hans, há 54 minutos:

Até ver, sim. Mas como anda tudo mais interessado em saber em que hotel é que ele dorme do que em saber quem gere a empresa ou se a empresa realmente prestou aqueles serviços pelos quais cobra a avença à Solverde, provavelmente vamos ficar pelo facto de ser totó (e incompetente, quer como primeiro-ministro, quer como jurista/advogado).

Mas eu desenvolvo:

1. O Luís Montenegro é rico. E isso é público. Ele declarou um património superior a 1M€, e isso faz dele rico.
2. Por isso, no mínimo, o Luís Montenegro tem esse patrímónio. No mínimo.
3. O Luís Montenegro não enriqueceu sendo deputado, muito menos sendo primeiro-ministro. Não sei se tem pais ricos, mas empresas sempre teve.
4. O Luís Montenegro foi extremamente totó na gestão disto tudo (nada que surpreenda, mas é verdade). Vejamos:
   1. O Luís Montenegro sendo titular de um altíssimo cargo público, é um pessoa politicamente exposta;
   2. O Luís Montenegro devia saber que, dado o ponto anterior, não lhe basta ser sério, mais a mais sabendo ele perfeitamente como caiu o anterior governo ou das polémicas com a fortuna familiar do líder da oposição;
   3. Assim, o Luís Montenegro deveria saber que o Luís Montenegro primeiro-ministro, líder do PSD, membro do Conselho de Estado, ou até deputado (e líder da bancada parlamentar), como foi no passado, está sujeito a um muito maior escrutínio do que o Luís Montengro advogado, o Luís Montenegro jurista, o Luís Montenegro, pai, marido, filho, etc.
   4. O Luís Montenegro devia saber que estas coisas, mais tarde ou mais cedo, iam sair cá para fora e que, mesmo que estivessem totalmente dentro da legalidade, iam causar ruído, desgastar a sua imagem, etc. Podia e devia ter comunicado todos os conflitos de interesses e não o fez, marcando até uma diferença significativa com o passado e vários dos seus antecessores ou outros titulares de órgãos 
5. O Luís Montenegro foi também extremamente totó na forma como preparou a sua vida para ser líder do PSD, primeiro, e do governo, depois. Passar a empresa para o nome da mulher, sendo casado com comunhão de adquiridos é coisa que não tem efeitos jurídicos. Eu não sou jurista e sei isto. O Luís Montenegro não sabe? Isso não abona nada a favor da sua competência enquanto jurista.

Temos que deixar de ser inocentes. Virtualmente ninguém abdica de ganhar muito dinheiro e viver a sua vida sossegado, para ganhar menos e levar porrada diariamente nos jornais, nas tvs, etc. enquanto político. O Luís Montenegro podia ter sido inteligente e sério e ter divulgado tudo. Optou por este caminho. Foi totó.

Posto isto, eu estive meio desligado do mundo uns dias, fora do país, de férias. Tudo o que leio ou ouço é que o Montenegro vive num hotel de luxo, que a empresa que era do Montenegro (e que nunca deixou de ser) recebe uma avença da Solverde, parte interessada num negócio de concessão de casinos a decidir este ano. Eu ainda não vi ninguém a perguntar se a empresa presta mesmo esses serviços, quem é que manda na empresa, quem é que a gere, etc. Isso sim, devia ser relevante. Mas andamos a discutir o acessório, sabe-se lá porquê.

Talvez se ande a discutir o acessório porque é isso que o PSD quer. Ou não é só disso que o PSD fala? Não estão sempre a dizer que ele pode ter vida fora da política? Tudo o resto assobiam para o lado.

Ainda no outro dia a Alexandra Leitão (acho que é assim que se chama), referiu isso tudo na tv. Que faltava esclarecer quais eram os serviços, quem os prestava e se havia competências jurídicas para isso. Que isso era o fundamental. Tivemos a moção de censura. O Montenegro dignou-se a responder a isso? Não. Aliás, basta relembrar que isto começa sendo apenas uma empresa para gerir imobiliário familiar e afinal já uma empresa que tem uma avença com a Solverde.

[Rain Dog]

vocês é que não têm ideia que o Montenegro é um monstro político

[Almeno]

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

Choca-me como vamos para (mais) uma crise política por termos um primeiro-ministro que é, até ver, apenas totó, e andamos preocupados com assuntos como o preço do hotel onde o senhor vive quando está em Lisboa ou com o facto da mulher ser educadora de infância e ser dona de uma empresa de uma área que nada tem que ver com a sua formação profissional.

Mesmo.

E ninguém se preocupa com o facto dele ter escondido as avenças da Solverde, de ter escondido a transferência da propriedade da sua empresa, de ter decidido manter escondido a sua carteira de clientes, para evitar ter que falar de possíveis conflitos de interesses, dos vários casos de obras ilegais nas suas casas (abuso de poder?), ou basicamente, ninguém se preocupa por termos um PM que prima pela transparência e pela credibilidade.

Preferem andar em coisas futeis como a mulher ser educadora de infância e lhe ter caído a gestão de uma empresa do céu, ou de alguns apenas acharem que ele é totó.

[Axadrezado]

Citação de Black Hawk, há 43 minutos:

Totó é andares na noite com uma gaja a tocar-te no braço e a rir-se para ti e não perceberes que ela te quer comer.

Este percebeu que ela o queria comer e andou a comê-la às escondidas com a mulher a dormir em casa.

Ele não tem nada de totó.

Jorge Simão?

É um totó é, eu quero é ver o que ainda mais se vai descobrir.

Editado 6 Março 2025 por Axadrezado

[kareca]

Citação de Almeno, há 19 minutos:

Mesmo.

E ninguém se preocupa com o facto dele ter escondido as avenças da Solverde, de ter escondido a transferência da propriedade da sua empresa, de ter decidido manter escondido a sua carteira de clientes, para evitar ter que falar de possíveis conflitos de interesses, dos vários casos de obras ilegais nas suas casas (abuso de poder?), ou basicamente, ninguém se preocupa por termos um PM que prima pela transparência e pela credibilidade.

Preferem andar em coisas futeis como a mulher ser educadora de infância e lhe ter caído a gestão de uma empresa do céu, ou de alguns apenas acharem que ele é totó.

Não tem sido falado da violação da lei de exclusividade? 

Editado 6 Março 2025 por kareca

[Sandes.]

Citação de kareca, há 13 minutos:

Não tem sido falado da violação da lei de exclusividade? 

Acho que o Almeno estava a ser sarcástico

[kareca]

Citação de Sandes., há 3 minutos:

Acho que o Almeno estava a ser sarcástico

Ah, detector partido 😆

[Ghelthon]

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

Posto isto, eu estive meio desligado do mundo uns dias, fora do país, de férias. Tudo o que leio ou ouço é que o Montenegro vive num hotel de luxo, que a empresa que era do Montenegro (e que nunca deixou de ser) recebe uma avença da Solverde, parte interessada num negócio de concessão de casinos a decidir este ano. Eu ainda não vi ninguém a perguntar se a empresa presta mesmo esses serviços, quem é que manda na empresa, quem é que a gere, etc. Isso sim, devia ser relevante. Mas andamos a discutir o acessório, sabe-se lá porquê.

Acho que estás enganado, isso do hotel foi uma discussão lateral. Até aqui no CMPT se falou sobre a actividade/serviços da empresa.

Citação de depina, há 2 horas:

https://www.instagram.com/p/DG28-oDg3qt/?igsh=bzQxYmt6MmhkaXhi

🤔

Daqui até um post com "Rei Montenegro" é um saltinho.

(Para quem não perceber, é ver o Trump.)

[Puto Perdiz]

fdx, estamos tão na m*rda. Cada vez mais no fundo da fossa, e quando pensamos que chegámos ao limite ainda conseguimos afundar mais.

[AntiZio]

Citação de smashing_pumpkin , há 23 minutos:

Ainda no outro dia a Alexandra Leitão (acho que é assim que se chama), referiu isso tudo na tv. Que faltava esclarecer quais eram os serviços, quem os prestava e se havia competências jurídicas para isso. Que isso era o fundamental.

Fundamental também é perceber como é que o suprassumo da meritocracia, honestidade e advocacia ao cessar a sua ligação à empresa não faz com que o valor dos serviços prestados decresça?

O único escândalo aqui é um homem bom, um homem que sabe criar valor como Luís Montenegro ser insultado pela Solverde após esta não ter forçado uma renegociação do preço que pagam após este ter prontamente desfeito o conflito de interesses que ele instantaneamente reconheceu ao passar a empresa para uma pessoa à qual ele não tem ligação como a sua mulher.

Porque é que a Solverde insulta o nosso primeiro ministro desta forma? Mesmo que o papel dele na empresa fosse mais de supervisão das pessoas com menos mérito que trabalham na empresa dele, certamente que alguém com tanto mérito, conhecimento e experiência consegue criar valor com a mesma naturalidade que outros seres humanos respiram. Qualquer forma que o Luís esteja envolvido com a empresa ele acrescenta. Como é que a Solverde não reconhece isto?

Será que a Solverde está a tentar ir atrás da imagem do nosso primeiro ministro? Eu se fosse o Luís preparava um processo contra a Solverde por tentar destruir a sua imagem desta forma. Nunca vi ninguém tão bom a criar valor a ser desvalorizado desta forma, nunca.


Isto é muito preocupante porque qualquer dia só entram para a política tansos que recebem pelo seu trabalho em vez de pessoas com mérito que sabem criar valor. 

[Le God]

Citação de AntiZio, há 10 minutos:

Fundamental também é perceber como é que o suprassumo da meritocracia, honestidade e advocacia ao cessar a sua ligação à empresa não faz com que o valor dos serviços prestados decresça?

O único escândalo aqui é um homem bom, um homem que sabe criar valor como Luís Montenegro ser insultado pela Solverde após esta não ter forçado uma renegociação do preço que pagam após este ter prontamente desfeito o conflito de interesses que ele instantaneamente reconheceu ao passar a empresa para uma pessoa à qual ele não tem ligação como a sua mulher.

Porque é que a Solverde insulta o nosso primeiro ministro desta forma? Mesmo que o papel dele na empresa fosse mais de supervisão das pessoas com menos mérito que trabalham na empresa dele, certamente que alguém com tanto mérito, conhecimento e experiência consegue criar valor com a mesma naturalidade que outros seres humanos respiram. Qualquer forma que o Luís esteja envolvido com a empresa ele acrescenta. Como é que a Solverde não reconhece isto?

Será que a Solverde está a tentar ir atrás da imagem do nosso primeiro ministro? Eu se fosse o Luís preparava um processo contra a Solverde por tentar destruir a sua imagem desta forma. Nunca vi ninguém tão bom a criar valor a ser desvalorizado desta forma, nunca.


Isto é muito preocupante porque qualquer dia só entram para a política tansos que recebem pelo seu trabalho em vez de pessoas com mérito que sabem criar valor. 

Calma Jovem Conservador de Direita. Daqui a pouco estás como o nosso Ministro das Finanças que cada vez que lhe perguntavam alguma coisa sobre este assunto só sabia responder: "o que eu acho é que os portugueses estão muito felizes com este ano de governação".

Já experimentei lá em casa e resulta. Cada vez que a mulher pergunta se já meti a loiça na máquina, respondo: "o que eu acho é que tu estás muito feliz com a minha capacidade de fugir às perguntas".

 

 

 

Andamos a comer com talheres de plástico. 

[Tio Hans]

Por fim, tal como disse quando ainda não se sabia da missa a metade, o Montenegro não tem condições para continuar. Seja por nabice, seja por desonestidade, há deveres básicos que um primeiro-ministro deve cumprir e ele não cumpriu. Já se devia ter passado ao crl e já devia estar formado um novo governo.

[Ghelthon]

Citação de Tio Hans, há 9 minutos:

Por fim, tal como disse quando ainda não se sabia da missa a metade, o Montenegro não tem condições para continuar. Seja por nabice, seja por desonestidade, há deveres básicos que um primeiro-ministro deve cumprir e ele não cumpriu. Já se devia ter passado ao crl e já devia estar formado um novo governo.

É que ainda há um facto que não consideraste: ele prefere provocar eleições a enfrentar uma comissão de inquérito. Só isso já diz muito.

[Rōnin]

Citação de Tio Hans, há 2 horas:

Virtualmente ninguém abdica de ganhar muito dinheiro e viver a sua vida sossegado, para ganhar menos e levar porrada diariamente nos jornais, nas tvs, etc. enquanto político.

Citação de Tio Hans, há 2 horas:

Se um gajo quer ter sucesso na vida tem que fazer contactos. São os contactos que dão negócios. Agora é transpor isto para a profissão do Montenegro.

[Descartes]

Citação de Ed, há 8 horas:

Só para ficar mais completo.

Eu queria acrescentar uma frase a dizer que nem estava a contar com as regionais, mas depois acabei por me esquecer.

 

Citação de Tio Hans, há 4 horas:

Até ver, sim. Mas como anda tudo mais interessado em saber em que hotel é que ele dorme do que em saber quem gere a empresa ou se a empresa realmente prestou aqueles serviços pelos quais cobra a avença à Solverde, provavelmente vamos ficar pelo facto de ser totó (e incompetente, quer como primeiro-ministro, quer como jurista/advogado).

Mas eu desenvolvo:

1. O Luís Montenegro é rico. E isso é público. Ele declarou um património superior a 1M€, e isso faz dele rico.
2. Por isso, no mínimo, o Luís Montenegro tem esse patrímónio. No mínimo.
3. O Luís Montenegro não enriqueceu sendo deputado, muito menos sendo primeiro-ministro. Não sei se tem pais ricos, mas empresas sempre teve.
4. O Luís Montenegro foi extremamente totó na gestão disto tudo (nada que surpreenda, mas é verdade). Vejamos:
   1. O Luís Montenegro sendo titular de um altíssimo cargo público, é um pessoa politicamente exposta;
   2. O Luís Montenegro devia saber que, dado o ponto anterior, não lhe basta ser sério, mais a mais sabendo ele perfeitamente como caiu o anterior governo ou das polémicas com a fortuna familiar do líder da oposição;
   3. Assim, o Luís Montenegro deveria saber que o Luís Montenegro primeiro-ministro, líder do PSD, membro do Conselho de Estado, ou até deputado (e líder da bancada parlamentar), como foi no passado, está sujeito a um muito maior escrutínio do que o Luís Montengro advogado, o Luís Montenegro jurista, o Luís Montenegro, pai, marido, filho, etc.
   4. O Luís Montenegro devia saber que estas coisas, mais tarde ou mais cedo, iam sair cá para fora e que, mesmo que estivessem totalmente dentro da legalidade, iam causar ruído, desgastar a sua imagem, etc. Podia e devia ter comunicado todos os conflitos de interesses e não o fez, marcando até uma diferença significativa com o passado e vários dos seus antecessores ou outros titulares de órgãos 
5. O Luís Montenegro foi também extremamente totó na forma como preparou a sua vida para ser líder do PSD, primeiro, e do governo, depois. Passar a empresa para o nome da mulher, sendo casado com comunhão de adquiridos é coisa que não tem efeitos jurídicos. Eu não sou jurista e sei isto. O Luís Montenegro não sabe? Isso não abona nada a favor da sua competência enquanto jurista.

Temos que deixar de ser inocentes. Virtualmente ninguém abdica de ganhar muito dinheiro e viver a sua vida sossegado, para ganhar menos e levar porrada diariamente nos jornais, nas tvs, etc. enquanto político. O Luís Montenegro podia ter sido inteligente e sério e ter divulgado tudo. Optou por este caminho. Foi totó.

Posto isto, eu estive meio desligado do mundo uns dias, fora do país, de férias. Tudo o que leio ou ouço é que o Montenegro vive num hotel de luxo, que a empresa que era do Montenegro (e que nunca deixou de ser) recebe uma avença da Solverde, parte interessada num negócio de concessão de casinos a decidir este ano. Eu ainda não vi ninguém a perguntar se a empresa presta mesmo esses serviços, quem é que manda na empresa, quem é que a gere, etc. Isso sim, devia ser relevante. Mas andamos a discutir o acessório, sabe-se lá porquê.

Eu gostei do raciocínio e até compreendo e concordo em traços gerais. Mas acho que estás a racionalizar demais. Tu e todos os comentadores, pelo menos os que tenho acompanhado.

Para mim a verdade é só uma: o Montenegro foi vítima das circunstâncias. Os planos saíram-lhe furados. A ele, ao Marcelo, ao PSD, à Direita, ao PS, à Esquerda, ao País. Só se ficou a rir o António Costa, por mérito próprio, e o Ventura (Chega) porque lhe saiu a Sorte Grande.

Eu explico:

É sabido que o Montenegro foi eleito presidente do PSD como um líder de transição. Para afastar a "fação" do desgastado Rui Rio e preparar a entrada em cena de um novo líder ganhador (o sempre desejado regresso do Passos Coelho à frente das expetativas).

Entretanto entrou em cena o Costa que aproveitou a oportunidade que o Ministério Público lhe proporcionou e começou a fazer as malas para Bruxelas, algo que o próprio Marcelo temia desde as eleições que conduziram à maioria absoluta.

O Montenegro teve que avançar para eleições, quando ninguém o esperava. Que devia ele fazer? Livrar-se da empresa? Sem qualquer segurança que iria vencer as eleições? Não valia a pena correr o risco.

O Montenegro acabou por ganhar como se sabe. Por uma unha negra. Desde o(s) discursos(s) da noite eleitoral que havia a convicção que o Governo duraria pouco tempo. Sabe-se que a própria formação do Governo foi dificultada pela quantidade de negas, porque pessoas com a sua vida estabelecida não estavam disponíveis para integrar um Governo a quem davam 6 meses de vida, na melhor das hipóteses. Que devia o Montenegro fazer? Livrar-se da empresa? Sem qualquer segurança que o lugar de PM seria para durar? Não valia a pena correr o risco.

Por azar o Governo durou mais do que esperado. O PS viabilizou o Orçamento aplicando a estratégia de que não vale a pena ir a eleições com o ónus de ter provocado a crise política.

Pouco depois, inevitavelmente, na sequência da "imprudência" do Secretário de Estado, veio-se a descobrir a existência da empresa e das avenças. E acabou por ser essa questão a gerar a crise política.

Concluindo, eu nem acho que ele tenha sido totó. Teve azar. Se tudo estivesse a correr como planeado ele não era mais do que o líder da oposição, com umas eleições europeias perdidas e umas autárquicas à beira de perder. Em Outubro arrumava os papéis, dava lugar ao rejuvenescido Passos Coelho, e o PSD voltaria em grande forma ao poder em 2026, derrotando um PS desgastadíssimo depois de mais de uma década de poder, carregado de casos e casinhos. E entretanto, a fazer a sua vida privada normalmente, sem problemas de exclusividades, a receber as avenças que os amigos lhe pagam pelos contactos nos meandros políticos que tem.

Editado 6 Março 2025 por Descartes

[Burkina2008]

Bom era que alguem se entendesse, metam la outro primeiro ministro da coligacao actual ou de uma alargada ou de uma tipo geringonca ou mesmo uma liderada pelo PCP.

Qualquer coisa 'e melhor do que mais 6 meses a 1 ano sem que decisoes de fundo possam ser tomadas e mais uns milhoes gastos em eleicoes 1 ano depois das anteriores...

Isso 'e que era prestar um servico ao pais

[SAS_Robben]

Morreu o José António Saraiva.

Um momento de silêncio por uma das nossas grandes mentes pensantes

O Bruno Nogueira deve estar a chorar copiosamente 

[Ticampos]

Depois de longa reflexão decidi hoje que este ciclo eleitoral a Intrapolls não publicará conteúdo político de caráter eleitoral. Por diversos motivos, dos quais se destacam:

*Ser usado como veículo de transmissão de desinformação, através de deturpação de conteúdos sobretudo por outrém.
*Muita confusão e polémica eleitoral para a minha cabeça.
*Falta de paciência e vontade pessoal para publicar cenários.
*Estou farto de política e é um mundo sujo de ratos.
*Polémicas potenciais futuras com o projeto, como ocorreram no passado.
*Falta de oportunidades e rentabilidade financeira.

Editado 6 Março 2025 por Ticampos

[Descartes]

Citação de Ticampos, há 2 minutos:

Depois de longa reflexão decidi hoje que este ciclo eleitoral a Intrapolls não publicará conteúdo político. Por diversos motivos, dos quais se destacam:

*Ser usado como veículo de transmissão de desinformação, através de deturpação de conteúdos sobretudo por outrém.
*Muita confusão e polémica eleitoral para a minha cabeça.
*Falta de paciência e vontade pessoal para publicar cenários.
*Estou farto de política e é um mundo sujo de ratos.
*Polémicas potenciais futuras com o projeto.

[Mayday]

Citação de Ticampos, há 1 hora:

Depois de longa reflexão decidi hoje que este ciclo eleitoral a Intrapolls não publicará conteúdo político de caráter eleitoral. Por diversos motivos, dos quais se destacam:

*Ser usado como veículo de transmissão de desinformação, através de deturpação de conteúdos sobretudo por outrém.
*Muita confusão e polémica eleitoral para a minha cabeça.
*Falta de paciência e vontade pessoal para publicar cenários.
*Estou farto de política e é um mundo sujo de ratos.
*Polémicas potenciais futuras com o projeto, como ocorreram no passado.
*Falta de oportunidades e rentabilidade financeira.

 

 

[Che]

Citação de Ticampos, há 1 hora:

Depois de longa reflexão decidi hoje que este ciclo eleitoral a Intrapolls não publicará conteúdo político de caráter eleitoral. Por diversos motivos, dos quais se destacam:

*Ser usado como veículo de transmissão de desinformação, através de deturpação de conteúdos sobretudo por outrém.
*Muita confusão e polémica eleitoral para a minha cabeça.
*Falta de paciência e vontade pessoal para publicar cenários.
*Estou farto de política e é um mundo sujo de ratos.
*Polémicas potenciais futuras com o projeto, como ocorreram no passado.
*Falta de oportunidades e rentabilidade financeira.

És literalmente o Kanye West do cmpt. Amanhã estás a lançar uma sondagem com o chega em 2 lugar. 🤣