[2021] Grand Slams + ATP World Tour Finals

[Rōnin]

Basta ver o meu comentário antes do jogo, claro que tinha dúvidas, mas acreditava mesmo que ia ganhar o jogo.

 

Acreditar é diferente de analisar. Estamos a misturar vontades com opiniões argumentadas. Também acreditava que ele poderia ganhar, mas é difícil de perceber a existência de cinismo tendo em conta o historial entre os dois?

 

Prever que o Federer ganharia ao Nadal é prever que o Nadal desperdiçaria uma vantagem de 3-1 no quinto set. Alguma vez na vida alguém esperaria que o espanhol desperdiçasse uma vantagem destas frente ao suíço? Nunca na vida!

 

Foi um encontro típico e atípico.

 

Falava da violação que alguns diziam antes do jogo que o Federer ia levar, não falei do torneio em si, obviamente.

 

Alguém escreveu isso? Não reparei.

 

Fosse Roland Garros e até entenderia.

[Joao Pereira]

Nunca duvidei que o Federer ganhasse o Australian Open aos 35 anos, vindo de uma lesão, com 2 jogos à melhor de 5 sets, enfrentando o seu pior matchup no circuito.

 

Nunca!

3 jogos

[Rōnin]

Curioso falares de prepotência. Antes do jogo davas o Fed como derrotado nesta Final (não foste o único), agora vens com esse tipo de discurso...

 

De que forma é eu dar essa opinião um sinal de prepotência?

 

3 jogos

 

Estou a falar da análise à final.

[Joao Pereira]

oh, claro, esquece

[Hugo Jr.]

De que forma é eu dar essa opinião um sinal de prepotência?

 

Nada, é só curioso. Quando chamei a atenção para as hipóteses do Fed mandaste a piada do Gel, e agora nós é que somos prepotentes por falar das antevisões precipitadas que a malta fez para aqui..

Editado 29 Janeiro 2017 por Hugo Jr.

[Ricardo Pinto]

Acreditar é diferente de analisar. Estamos a misturar vontades com opiniões argumentadas. Também acreditava que ele poderia ganhar, mas é difícil de perceber a existência de cinismo tendo em conta o historial entre os dois?

 

Prever que o Federer ganharia ao Nadal é prever que o Nadal desperdiçaria uma vantagem de 3-1 no quinto set. Alguma vez na vida alguém esperaria que o espanhol desperdiçasse uma vantagem destas frente ao suíço? Nunca na vida!

 

Foi um encontro típico e atípico.

 

 

 

Apenas falo antes do jogo, o favoritismo geral era do Nadal, a maioria das pessoas pensavam que o Nadal ganhava, alias, aqui no CMPT o Federer ia ser humilhado praticamente, só ia a jogo por ser obrigado...

 

Eu tal como disse aqui, disse que o Federer ia ganhar, era a minha vontade, era no que eu acreditava e era a minha opinião.

 

Ao contrário da grande maioria do CMPT, eu sempre disse que o Federer ia ganhar, para mim não foi uma surpresa e não compreendi o porque de todos o darem como derrotado.

[Rōnin]

Nada, é só curioso. Quando chamei a atenção para as hipóteses do Fed mandaste a piada do Gel, e agora nós é que somos prepotentes por falar das antevisões precipitadas que a malta fez para aqui..

 

Este discurso de que o Federer já vai entrar derrotado, por favor... Claro que tem hipóteses, mesmo olhando para o historial.

 

Interpretei o teu post de maneira diferente e saltei pronto a morder. Peço desculpa. :compinchas:

 

Apenas falo antes do jogo, o favoritismo geral era do Nadal, a maioria das pessoas pensavam que o Nadal ganhava, alias, aqui no CMPT o Federer ia ser humilhado praticamente, só ia a jogo por ser obrigado...

 

Eu tal como disse aqui, disse que o Federer ia ganhar, era a minha vontade, era no que eu acreditava e era a minha opinião.

 

Ao contrário da grande maioria do CMPT, eu sempre disse que o Federer ia ganhar, para mim não foi uma surpresa e não compreendi o porque de todos o darem como derrotado.

 

Então espero que atribuas a vitória ao Federer em todas as finais futuras que ele jogar. Dá sorte. :mrgreen:

[Jone Sampaoli]

Já disseram tudo, mas venho só dizer aqui o seguinte: quem é que estava à rasca fisicamente a partir do terceiro set?

O Nadal parecia um morto vivo quando estava por cima no quinto set, era tudo a ir às vantagens e ele a decidir os pontos em 2/3 pancadas. Até as pancadas longas já estavam a ir para o Federer :lol:

 

Roger :heart: :heart: o maior de todos os tempos.

[Ricardo Pinto]

Interpretei o teu post de maneira diferente e saltei pronto a morder. Peço desculpa. :compinchas:

 

 

 

Então espero que atribuas a vitória ao Federer em todas as finais futuras que ele jogar. Dá sorte. :mrgreen:

 

Apenas lhe atribuí a vitória antes da final e só quando soube que o adversário era o Nadal, nunca lhe atribuí a vitória antes do torneio ou antes de chegar à final.

Apenas atribuí a vitória no duelo Federer vs Nadal, nada mais.

[Peplin]

Eu também acredito em muita coisa, mas isto não se baseia em crenças. Tirando a patetice de comentários a falar em milagres à la Leicester e que ele não devia entrar no court, não estou a ver qual é o espanto de muita gente atribuir claro favoritismo ao Nadal. Vamos lá ver:

 

- 30 anos vs. 35 anos;

- Pese embora as inúmeras lesões, o espanhol é mais forte fisicamente;

- Fora Wimbledon, o Federer tinha 0 vitórias nos outros 6 duelos entre ambos em finais de GS;

- Em jogo jogado, ao longo da carreira, o Federer foi quase sempre comido da mesma maneira pelo Nadal. Direitas muito spinadas na esquerda, prolongamento dos pontos a favor do espanhol ou a qualidade no passing-shot a retirar a confiança ao suíço nas subidas à rede;

- Estes dois últimos factores resultaram num bloqueio mental enorme que o Roger só superou a espaços. Em todo o histórico de encontros entre os dois, o Federer nunca conseguiu mais que duas vitórias seguidas e por várias vezes sofreu derrotas pesadas, ainda que não necessariamente reflectidas nos parciais. Lembro-me da final de Roland Garros em 2008 (ainda que com a atenuante da mononucleose), a meia-final de Miami em 2011 ou a final de Roma em 2013.

 

Aliás, ainda que tenha cometido a proeza de recuperar de 1-3 para 6-3 no 5º set, houve ali uma fase no encontro menos boa em que a direita desapareceu, por exemplo.

[Jone Sampaoli]

Eu também acredito em muita coisa, mas isto não se baseia em crenças. Tirando a patetice de comentários a falar em milagres à la Leicester e que ele não devia entrar no court, não estou a ver qual é o espanto de muita gente atribuir claro favoritismo ao Nadal. Vamos lá ver:

 

- 30 anos vs. 35 anos;

- Pese embora as inúmeras lesões, o espanhol é mais forte fisicamente;

- Fora Wimbledon, o Federer tinha 0 vitórias nos outros 6 duelos entre ambos em finais de GS;

- Em jogo jogado, ao longo da carreira, o Federer foi quase sempre comido da mesma maneira pelo Nadal. Direitas muito spinadas na esquerda, prolongamento dos pontos a favor do espanhol ou a qualidade no passing-shot a retirar a confiança ao suíço nas subidas à rede;

- Estes dois últimos factores resultaram num bloqueio mental enorme que o Roger só superou a espaços. Em todo o histórico de encontros entre os dois, o Federer nunca conseguiu mais que duas vitórias seguidas e por várias vezes sofreu derrotas pesadas, ainda que não necessariamente reflectidas nos parciais. Lembro-me da final de Roland Garros em 2008 (ainda que com a atenuante da mononucleose), a meia-final de Miami em 2011 ou a final de Roma em 2013.

 

Aliás, ainda que tenha cometido a proeza de recuperar de 1-3 para 6-3 no 5º set, houve ali uma fase no encontro menos boa em que a direita desapareceu, por exemplo.

 

Isso é tudo verdade, mas era preciso ver os contextos e o que decorreu durante o torneio. Se é certo que 30 anos x 35 anos faz diferença, é uma diferença que é algo atenuada porque o Nadal, nos últimos 2/3 anos, teve uma quebra física absurda. Aliás, até perdeu massa muscular e focou-se mais noutros aspetos do jogo (tornar a direita mais chapada, esquerda mais flexível, serviço mais consistente e rápido, etc), mas perdeu muita da força que o caracterizava e também a capacidade de cobrir o court durante 5 horas seguidas, mesmo que fossem jogos consecutivos.

 

Por outro lado, o Federer mesmo tendo 35 anos, já estava a disputar encontros ao quinto set mas sempre esteve muito forte em termos físicos e mentais nesse momento, algo que não o caracterizava de todo, aliás desde sempre. Sempre foi um tenista para ceder fisicamente no 5º set, mas isso não se estava a verificar aqui em Melbourne, chegava aos 5º sets até bastante fresco e com força mental. O terceiro set e a partir do break do Nadal no quinto (já nos jogos logo após o break esteve fenomenal, o Nadal só se estava a safar nas vantagens) foram de um nível muito elevado. Mesmo o primeiro set, sem grandes brilhantismos, teve uma percentagem de primeiros serviços completamente absurda.

 

Para mim este jogo, como 80% dos jogos entre Federer e Nadal, são de detalhes, mas a chave do jogo foi a capacidade que o Federer deu à sua esquerda cruzada. Muitas vezes, era uma fraqueza (e continua a ser um dos pontos mais fracos do suiço) mas da mesma vieram grandes pancadas e mesmo algum winners que surpreenderam o Nadal. Antes, ia sempre em slice para se defender, mas raramente o vimos fazer isso...houve ali treino e também plano de jogo.

 

Isso e também a percentagem de primeiro serviço que esteve muito boa nos sets que venceu.

[Peplin]

Vencedores:

 

- Singulares Masculino: Roger Federer [17]

- Singulares Feminino: Serena Williams [2]

- Pares Masculinos: Kontinen/Peers [4]

- Pares Femininos: Safarova/Mattek-Sands [2]

- Pares Mistos: Cabal/Spears

- Juniores Singulares Masculino: Zsombor Piros [15]

- Juniores Singulares Feminino: Marta Kostyuk [11]

- Juniores Pares Masculinos: Hsu/Zhao [4]

- Juniores Pares Femininos: Branstine/Andreescu [3]

- Cadeira de Rodas Masculino: Gustavo Fernández

- Cadeira de Rodas Feminino: Yui Kamiji [2]

- Quad: Dylan Alcott [1]

[Peplin]

Isso é tudo verdade, mas era preciso ver os contextos e o que decorreu durante o torneio. Se é certo que 30 anos x 35 anos faz diferença, é uma diferença que é algo atenuada porque o Nadal, nos últimos 2/3 anos, teve uma quebra física absurda. Aliás, até perdeu massa muscular e focou-se mais noutros aspetos do jogo (tornar a direita mais chapada, esquerda mais flexível, serviço mais consistente e rápido, etc), mas perdeu muita da força que o caracterizava e também a capacidade de cobrir o court durante 5 horas seguidas, mesmo que fossem jogos consecutivos.

 

Por outro lado, o Federer mesmo tendo 35 anos, já estava a disputar encontros ao quinto set mas sempre esteve muito forte em termos físicos e mentais nesse momento, algo que não o caracterizava de todo, aliás desde sempre. Sempre foi um tenista para ceder fisicamente no 5º set, mas isso não se estava a verificar aqui em Melbourne, chegava aos 5º sets até bastante fresco e com força mental. O terceiro set e a partir do break do Nadal no quinto (já nos jogos logo após o break esteve fenomenal, o Nadal só se estava a safar nas vantagens) foram de um nível muito elevado. Mesmo o primeiro set, sem grandes brilhantismos, teve uma percentagem de primeiros serviços completamente absurda.

 

Para mim este jogo, como 80% dos jogos entre Federer e Nadal, são de detalhes, mas a chave do jogo foi a capacidade que o Federer deu à sua esquerda cruzada. Muitas vezes, era uma fraqueza (e continua a ser um dos pontos mais fracos do suiço) mas da mesma vieram grandes pancadas e mesmo algum winners que surpreenderam o Nadal. Antes, ia sempre em slice para se defender, mas raramente o vimos fazer isso...houve ali treino e também plano de jogo.

 

Isso e também a percentagem de primeiro serviço que esteve muito boa nos sets que venceu.

 

O contexto é importante, mas não nos diz assim tanto quando se trata de Nadal - Federer, exactamente por todo o histórico de confrontos entre ambos, é aí que quero chegar.

 

Não concordo que a quebra física do Nadal tenha sido absurda nos últimos 2/3 anos. É verdade que já não é o monstro físico que era, mas continua muito bem nesse plano e as mudanças que tem consumado no seu jogo focam-se no objectivo de ter um estilo mais económico por preservação da sua condição, não tanto porque está a perder essa capacidade. Mesmo durante os encontros, nota-se que já não se esfola todo em certos pontos, porque sabe que dispõe de outras armas - como o serviço - que lhe permite ganhar pontos de forma mais rápida e menos nefasta para o seu corpo.

 

Sim, ontem os pontos-chave estiveram a favor do Federer. Muito bem a esquerda, sobretudo cruzada, e bons números no capítulo do serviço (20 ases e 76 % de pontos ganhos com o 1º serviço). Depois ajudou o facto de não ter quebrado muito em termos mentais, principalmente no 5º set.

[Rōnin]

 

:prayer: :lol:

[Carmelo Anthony]

O Federer está fora de Roland Garros.

 

[Joao Pereira]

já estava mais do que à espera

[Rōnin]

Vai ganhar Wimbledon e com jeitinho US Open também.

[bobzz]

acaba o ano em número um.

[Joao Pereira]

acaba o ano em número um.

nah, o Rafa está a pontuar imenso nesta fase da temporada. a não ser que claudique para xuxu no hard, duvido.

[Rōnin]

Os regressos milagrosos do Nadal costumam perder o seu efeito nessa altura.

[Hugo Jr.]

Os regressos milagrosos do Nadal costumam perder o seu efeito nessa altura.

 

Estás-te a tornar um bocado repetitivo.

[Rōnin]

Estás-te a tornar um bocado repetitivo.

 

Não é só o Nadal, não te preocupes. :mrgreen:

[Peplin]

Boa decisão do Federer, na minha opinião.

[Descartes]

O Pedro Sousa começou bem o qualifying de Roland Garros. Ganhou facilmente ao australiano Andrew Whittington por 64 61.

 

Na 2ª ronda defronta o canadiano Steven Diez. Em caso de vitória decide a entrada no quadro principal com o vencedor do jogo entre o Teymuraz Gabashvili e o McKenzie McDonald.

[Descartes]

O Pedro está a servir para seguir em frente. Neste momento está 63 54

 

E o Gabashvili já está à espera dele...