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Sumudica by Night

Tópico das alegadas violações

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Citação de El_Barto, Agora:

Uma pessoa seria ia logo para tribunal e provava, não aceitava um pagamento por baixo da mesa. Quanto aos comentarios acima, cada um é responsavel pelo que diz. 

tão fácil, né?

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Citação de El_Barto, há 2 minutos:

Uma pessoa seria ia logo para tribunal e provava, não aceitava um pagamento por baixo da mesa. Quanto aos comentarios acima, cada um é responsavel pelo que diz. 

Lê as notas do caso lol

XVIII. That on June 13, 2009, the same day of the sexual assault by Cristiano Ronaldo, the plaintiff reported the sexual assault to the Las Vegas Metropolitan Police Department, incident number LVV090613001815, identifying the perpetrator as a famous soccer player, but refused to provide a name out of fear of public humiliation and retaliation. XIX. That on June 13, 2009, the same day of the sexual assault byCristiano Ronaldo, the plaintiff submitted to a sexual assault medical examination at the UniversityMedical Center where physical evidence of the sodomy was documented and photographed. XX. That during the examination at University Medical Center, the plaintiff heard the nurse tell her that she would be subjected to retaliation and publicly humiliated by Cristiano Ronaldo, or individuals acting on his behalf, as a woman who had consensual sex, and who is now attempting to extort money by falsely accusing Cristiano Ronaldo of sexual assault. XXI. That within weeks of the initial report of the sexual assault to the Las Vegas Metropolitan Police Department, a police detective conducted an interview of the plaintiff, during which she identified Cristiano Ronaldo as the individual who sexually assaulted her on June 13, 2009 at the Palms Hotel and Casino. XXII. That during the investigative interview by the Las Vegas Metropolitan Police Department the plaintiff heard the detective reiterate prior warnings that plaintiff would be the subject of public humiliation as a victim of a sexual assault, and that Cristiano Ronaldo, and individuals associated with him, would further humiliate her by publicly characterizing her as a woman who consented to sexual intercourse and because of his wealth and fame was now attempting to extort money from Cristiano Ronaldo by falsely accusing him of sexual assault.

Ela identifica que foi o Cristiano Ronaldo que a violou e tem logo o detective e a enfermeira a dizerem que ela vai ser acusada do mesmo que tu a estás a acusar, de tentar tirar dinheiro e de mentir. Depois o Ronaldo contrata uma equipa para a ameaçar que vão arruinar a vida dela e tudo o mais. É normal que tenha tirado o dinheiro e tenha tentado esquecer o assunto.

Editado por Syn

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Citação de El_Barto, há 23 minutos:

Se ela supostamente aceitou o pagamento, porque raio veio contar agora e fazer-se de vítima? Se fosse verdade e fosse seria nao aceitava dinheiro nenhum. 

Citação de El_Barto, há 3 minutos:

Uma pessoa seria ia logo para tribunal e provava, não aceitava um pagamento por baixo da mesa. Quanto aos comentarios acima, cada um é responsavel pelo que diz. 

ukcJEMR.gif

 

 

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Citação de Syn, há 8 minutos:

Ela identifica que foi o Cristiano Ronaldo que a violou e tem logo o detective e a enfermeira a dizerem que ela vai ser acusada do mesmo que tu a estás a acusar, de tentar tirar dinheiro e de mentir. Depois o Ronaldo contrata uma equipa para a ameaçar que vão arruinar a vida dela e tudo o mais. É normal que tenha tirado o dinheiro e tenha tentado esquecer o assunto.

E o que é que mudou agora? 9 anos depois?

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Citação de Descartes, há 1 minuto:

E o que é que mudou agora? 9 anos depois?

O clima político em que estamos e o movimento #metoo, que leva a que as acusações de mulheres que tenham sofrido abuso sexual sejam levadas muito mais a sério e que estas se sintam com maior liberdade de contarem publicamente o que passaram.

Editado por Syn

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Visitante
Citação de bmfpcdm, há 1 hora:

Ser violado é um evento traumático dificílimo de processar a nível psicológico, seja logo a seguir ao incidente, dias, semanas, meses ou anos após. E um "NDA" não é mais do que uma manobra de manipulação da fragilidade de uma vítima que se sente humilhada e, por vezes, até culpada, estando longe de se sentir disponível e capaz de expor esses sentimentos de humilhação, desejando, naquele momento, fugir e esquecer. O comprar do silêncio de uma vítima é comum em crimes sexuais e surpreendentemente eficaz, pois, lá está, a vítima, no imediato, quer esquecer.

Expor as nossas experiências traumáticas, em vez de as guardar, pode ser um passo para o alívio psicológico do trauma. Eu sou incapaz de julgar com tanta facilidade uma potencial vítima, pois, como já expliquei no passado, sei o quão difícil é, independentemente da aparente gravidade da situação (pois psicologicamente é subjetivo e impossível de graduar a gravidade de um incidente traumático), lidar com essa carga psicológica. A pessoa, por vezes, sente que a sua existência é inferior à das restantes pessoas; e, quando o agressor é uma celebridade tão universal, não consigo imaginar o quão angustiante é ter de viver com constantes lembranças da existência desse agressor e, consequentemente, do trauma.

Eu sou sensível a tudo isso que disseste, a sério. Excepto num ponto: desabafar para as redes sociais? Para os jornais? Lucrar com essa exposição mediática? Eu vejo isso como algo completamente errado. Mas sim, desabafar é uma parte essencial do processo de superação, mas como também saberás, essa vergonha ou receio inicial não se esbate na totalidade com o passar do tempo, e expor a situação para todo o mundo seria, nesse caso, uma decisão muito pesada mesmo, dado que o foco passa a incidir sobre ela e sobre o evento em si, suscitando apoio de uns mas, sobretudo, críticas de outros (dada a popularidade dele). Havendo pessoas que lidam com este tipo de casos com regularidade e que podem efetivamente ajudar, eu acho absolutamente normal alguém se questionar das reais motivações para alguém ter este tipo de atitude.

Editado por Visitante

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Citação de ElliotReid13, há 3 minutos:

Eu sou sensível a tudo isso que disseste, a sério. Excepto num ponto: desabafar para as redes sociais? Para os jornais? Lucrar com essa exposição mediática? Eu vejo isso como algo completamente errado. Mas sim, desabafar é uma parte essencial do processo de superação, mas como também saberás, essa vergonha ou receio inicial não se esbate na totalidade com o passar do tempo, e expor a situação para todo o mundo seria, nesse caso, uma decisão muito pesada mesmo, dado que o foco passa a incidir sobre ela e sobre o evento em si, suscitando apoio de uns mas, sobretudo, críticas de outros (dada a popularidade dele). Havendo pessoas que lidam com este tipo de casos com regularidade e que podem efetivamente ajudar, eu acho absolutamente normal alguém se questionar das reais motivações para alguém ter este tipo de atitude.

Aparentemente isto voltou Às noticias porque ela apresentou queixa na policia de Vegas...

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Citação de Syn, há 7 minutos:

O clima político em que estamos e o movimento #metoo, que leva a que as acusações de mulheres que tenham sofrido abuso sexual sejam levadas muito mais a sério.

Pois. Aproveitou a onda.

Uma coisa que seria também interessante saber é o destino que ela deu ao dinheiro que recebeu. Se alterou o seu estilo de vida, como o aplicou. Sobre isso nada se sabe.

E também desconfio do facto de, logo na altura, uma enfermeira e um polícia a terem aconselhado a calar-se. E logo uma enfermeira e um polícia. Ou desconfiamos da idoneidade profissional de ambos (azar da rapariga ter logo calhado com duas pessoas diferentes a aconselhá-la a ocultar um crime) ou somos levados a pensar que o seu caso seria, no mínimo, altamente discutível...

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Citação de ElliotReid13, há 1 hora:

Eu sou sensível a tudo isso que disseste, a sério. Excepto num ponto: desabafar para as redes sociais? Para os jornais? Lucrar com essa exposição mediática? Eu vejo isso como algo completamente errado. Mas sim, desabafar é uma parte essencial do processo de superação, mas como também saberás, essa vergonha ou receio inicial não se esbate na totalidade com o passar do tempo, e expor a situação para todo o mundo seria, nesse caso, uma decisão muito pesada mesmo, dado que o foco passa a incidir sobre ela e sobre o evento em si, suscitando apoio de uns mas, sobretudo, críticas de outros (dada a popularidade dele). Havendo pessoas que lidam com este tipo de casos com regularidade e que podem efetivamente ajudar, eu acho absolutamente normal alguém se questionar das reais motivações para alguém ter este tipo de atitude.

Este tipo de trauma facilmente resvala em depressões intermináveis, sou incapaz de julgar uma potencial vítima por expor o crime de que foi alvo em todos os meios que achar necessários para o seu alívio psicológico, pois é a sua experiência que está a partilhar (podendo ajudar outras vítimas nesse processo) e, consequentemente, é a sua prerrogativa. Volto a repetir, embora eu saiba o quão doloroso é passar por traumas desta natureza, não consigo imaginar o que é viver com constantes lembranças do agressor (devido ao estatuto de celebridade); algo que remói e remói, sem qualquer perspetiva de fim. Para não falar do aspeto económico, pois psicólogos não são baratos e sem acompanhamento a situação só tem potencial para complicar.

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Citação de bmfpcdm, há 4 minutos:

 Para não falar do aspeto económico, pois psicólogos não são baratos e sem acompanhamento a situação só tem potencial para complicar.

bom mito. Há várias associações e igrejas (até em portugal) que dão apoio psicológico pro bono, ou valor bastante acessível, a vítimas de traumas ou transtornos.

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Citação de Descartes, há 39 minutos:

Pois. Aproveitou a onda.

Uma coisa que seria também interessante saber é o destino que ela deu ao dinheiro que recebeu. Se alterou o seu estilo de vida, como o aplicou. Sobre isso nada se sabe.

E também desconfio do facto de, logo na altura, uma enfermeira e um polícia a terem aconselhado a calar-se. E logo uma enfermeira e um polícia. Ou desconfiamos da idoneidade profissional de ambos (azar da rapariga ter logo calhado com duas pessoas diferentes a aconselhá-la a ocultar um crime) ou somos levados a pensar que o seu caso seria, no mínimo, altamente discutível...

Dizes "aproveitou a onda" como se fosse uma coisa necessariamente negativa quando não o é. Às vezes é preciso o exemplo de outros para nós próprios contarmos as nossas experiências, muito mais numa situação destas.

O destino do dinheiro, diz ela, foi para terapias e tratamentos. Ora, não sei se foi todo, ou sequer algum dinheiro para isso, mas diz que ela foi diagnosticada com stress pós-traumático e depressão, resultantes da suposta violação. Se ela usou esse dinheiro para tratar esses problemas, não sei. Mas pode ser investigado, e acredito que seja.

A mim não me estranha assim tanto, pelo menos da parte da enfermeira. Casos destes não são fáceis de resolver, nem nunca serão, muito menos com todo o mediatismo e dinheiro envolvido por ser o Cristiano. Acredito perfeitamente que a enfermeira lhe dissesse isso. O polícia faz-me mais impressão, mas mesmo assim... eles nos EUA têm muito esta prática dos acordos monetários fora do tribunal. Não lhe sugeriu uma opção que fosse propriamente uma novidade, ou que sequer pusesse em causa o profissionalismo dele (até porque ela apresentou queixa à polícia, foi aberto um processo, ela simplesmente não o identificou por nome de forma "oficial").

Eu quero acreditar que o Ronaldo é inocente, mas não me parece que descredibilizar tudo e chamar à mulher de "gold digger" seja a opção a seguir. Deixemos correr a investigação, e, pelo menos até ao final disto, o Cristiano é inocente. 

Editado por Jamarcus

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Citação de Descartes, há 1 hora:

Porque em 9 anos estoirou o guito todo...

Digam o que disserem, acredito nos traumas emocionais e nas marcas físicas e psicológicas que ela terá se isto tudo for verdade, mas esta é a razão que me parece mais provável 😄

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O que eu acho mais interessante nisto tudo é que basta alguém dar uma entrevista ou relatar uma experiência nas redes sociais para que existam logo pessoas disponíveis para lhe oferecer sentimentos de compaixão, demonstrações de empatia e dispostas a reconhecê-las como vítimas. Sem que se conheça absolutamente nada sobre a pessoa em causa. Tal como, na mesma medida, surja logo uma multidão disposta a apontar-lhe o dedo e a denegri-la.

Custa muito reconhecer que não sabemos nada sobre o assunto abstendo-nos de tomar partido? Eu sei que fui o primeiro aqui a colar-lhe o rótulo de "Gold Digger" e fi-lo apenas porque senti, naquele momento, que fazia falta apresentar um contraponto. A posição de advogado do diabo.

Na verdade não faço ideia se a rapariga é vítima real ou uma extorsionista. Não sei se o Ronaldo é um violador ou vítima de chantagem, extorsão ou de aproveitamento face ao facto de ele ser uma figura pública. Não sei nada sobre o assunto e não tomo partido. Se alguém aparece com certezas para um lado eu alerto para que pode não ter sido bem assim. Não sei e, para ser sincero, nem me interessa por aí além...

Citação de Jamarcus, há 14 minutos:

Dizes "aproveitou a onda" como se fosse uma coisa necessariamente negativa quando não o é. Às vezes é preciso o exemplo de outros para nós próprios contarmos as nossas experiências, muito mais numa situação destas.

O destino do dinheiro, diz ela, foi para terapias e tratamentos. Ora, não sei se foi todo, ou sequer algum dinheiro para isso, mas diz que ela foi diagnosticada com stress pós-traumático e depressão, resultantes da suposta violação. Se ela usou esse dinheiro para tratar esses problemas, não sei. Mas pode ser investigado, e acredito que seja.

A mim não me estranha assim tanto, pelo menos da parte da enfermeira. Casos destes não são fáceis de resolver, nem nunca serão, muito menos com todo o mediatismo e dinheiro envolvido por ser o Cristiano. Acredito perfeitamente que a enfermeira lhe dissesse isso. O polícia faz-me mais impressão, mas mesmo assim... eles nos EUA têm muito esta prática dos acordos monetários fora do tribunal. Não lhe sugeriu uma opção que fosse propriamente uma novidade, ou que sequer pusesse em causa o profissionalismo dele (até porque ela apresentou queixa à polícia, foi aberto um processo, ela simplesmente não o identificou por nome de forma "oficial").

Eu quero acreditar que o Ronaldo é inocente, mas não me parece que descredibilizar tudo e chamar à mulher de "gold digger" seja a opção a seguir. Deixemos correr a investigação, e, pelo menos até ao final disto, o Cristiano é inocente. 

Fiz o meu post anterior sem ler o teu. Acho que responde a muito do que aqui colocas.

O "aproveitar a onda" não é necessariamente negativo. Negativo é o facto de ter havido (e continua) muita gente a aproveitá-la para benefício próprio descredibilizando a própria onda chegando-se ao ponto em que somos obrigados a desconfiar das reais motivações de quem aparece no palco a surfá-la.

Editado por Descartes
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Citação de Descartes, há 8 minutos:

O que eu acho mais interessante nisto tudo é que basta alguém dar uma entrevista ou relatar uma experiência nas redes sociais para que existam logo pessoas disponíveis para lhe oferecer sentimentos de compaixão, demonstrações de empatia e dispostas a reconhecê-las como vítimas. Sem que se conheça absolutamente nada sobre a pessoa em causa. Tal como, na mesma medida, surja logo uma multidão disposta a apontar-lhe o dedo e a denegri-la.

Custa muito reconhecer que não sabemos nada sobre o assunto abstendo-nos de tomar partido? Eu sei que fui o primeiro aqui a colar-lhe o rótulo de "Gold Digger" e fi-lo apenas porque senti, naquele momento, que fazia falta apresentar um contraponto. A posição de advogado do diabo.

Na verdade não faço ideia se a rapariga é vítima real ou uma extorsionista. Não sei se o Ronaldo é um violador ou vítima de chantagem, extorsão ou de aproveitamento face ao facto de ele ser uma figura pública. Não sei nada sobre o assunto e não tomo partido. Se alguém aparece com certezas para um lado eu alerto para que pode não ter sido bem assim. Não sei e, para ser sincero, nem me interessa por aí além...

Fiz o meu post anterior sem ler o teu. Acho que responde a muito do que aqui colocas.

O "aproveitar a onda" não é necessariamente negativo. Negativo é o facto de ter havido (e continua) muita gente a aproveitá-la para benefício próprio descredibilizando a própria onda chegando-se ao ponto em que somos obrigados a desconfiar das reais motivações de quem aparece no palco a surfá-la.

Para mim não é, porque eu não tomei partido nenhum. Não faço ideia se é inocente ou não. Mas só dou alguma importância à situação porque parte vem dos mails que saíram (pelos vistos, através do futebol leaks) com as conversas entre os advogados de ambas as partes. Essa é a parte que me intriga, com as respostas que o Ronaldo dá. Pode ser forjado? Pode, mas não é simplesmente uma entrevista onde ela diz que ele a violou. Aliás, parece-me que é mais a revista alemã que vai atrás dela do que o contrário.

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Não excluo nenhuma das possibilidades. É uma situação delicada. E nós não conhecemos nenhuma das personas envolvidas para julgar o quer que seja, tanto pode haver uma ganância como um alívio de liberdade de se expressar. O tempo cura mas também pode criar a doença. O tempo pode mudar as pessoas para mal mas também as pode mudar para bem

Editado por Scurvy

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Citação de Scurvy, há 1 minuto:

Não excluo nenhuma das possibilidades. É uma situação delicada. E nós não conhecemos nenhuma das personas envolvidas para julgar o quer que seja, tanto pode haver uma ganância como um alívio de liberdade de se expressar. O tempo cura mas também pode criar a doença. O tempo pode mudar as pessoas para mal mas também as pode mudar para bem

@lerolero

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Gostava de saber o que é que interessa onde e como ela gastou o dinheiro.

Vamos assumir que sim, que ela torrou o dinheiro todo em nove anos, porque é que o Ronaldo não merece uma pena por ter violado alguém? A irresponsabilidade financeira da vítima é caso para ignorar uma violação?

Acho engraçado que a maioria destas 3 páginas é a discutir a americana mas o Ronaldo não interessa. É assim, eu percebo que seja chato para ele nove anos depois isto surgir, talvez até nem faria isso hoje, talvez sente mesmo aquele arrependimento, mas não é, nem pode ser, assim que a justiça funciona.

Editado por Wincing Hálldor
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Então e se ela o ameaçou há 9 anos que o acusava com falsas acusações e ele pra não meter-me em barulhos pagou-lhe x?

(Tendo ele não feito nada de mal nessa noite)

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Citação de Wincing Hálldor, há 21 minutos:

Gostava de saber o que é que interessa onde e como ela gastou o dinheiro.

Vamos assumir que sim, que ela torrou o dinheiro todo em nove anos, porque é que o Ronaldo não merece uma pena por ter violado alguém? A irresponsabilidade financeira da vítima é caso para ignorar uma violação?

Acho engraçado que a maioria destas 3 páginas é a discutir a americana mas o Ronaldo não interessa. É assim, eu percebo que seja chato para ele nove anos depois isto surgir, talvez até nem faria isso hoje, talvez sente mesmo aquele arrependimento, mas não é, nem pode, ser assim que a justiça funciona.

Tu sabes como é que a justiça funciona no Nevada? Como funcionava em 2009?

Em todo o mundo há crimes que são públicos e outros cujo processo criminal só avança se houver queixa por parte do ofendido. Aparentemente o crime de violação no Nevada em 2009 dependia de queixa do ofendido para poder avançar em termos legais. Caso contrário, a partir do momento em que ela se apresentou na polícia com registos médicos que suportavam uma violação, o Ministério Público lá do sítio tinha obrigação de avançar com um processo criminal, o que não aconteceu. O que aconteceu foi que os advogados das partes negociaram um acordo em que, mediante um pagamento do agressor, a ofendida se comprometeu a não apresentar queixa.

O que temos agora é que um novo advogado da ofendida pretende requerer a nulidade desse acordo. Ora, tendo presente que o alegado agressor cumpriu o estipulado nesse acordo, julgo ser pertinente saber o que fez ela com o dinheiro. Se o guardou ou utilizou para superar mazelas decorrentes da suposta violação é uma coisa... se o estoirou em proveito próprio é outra completamente diferente. Mais que não seja no plano ético e moral.

Na minha opinião ela tem todo o direito em requerer a anulação do acordo que assinou há 9 anos. Desde que se disponibilize a devolver o pagamento que lhe foi feito. Se o acordo é nulo para uma parte terá que ser nulo igualmente para a outra. E em relação a isso não há qualquer informação.

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Citação de Descartes, há 1 hora:

Tu sabes como é que a justiça funciona no Nevada? Como funcionava em 2009?

Em todo o mundo há crimes que são públicos e outros cujo processo criminal só avança se houver queixa por parte do ofendido. Aparentemente o crime de violação no Nevada em 2009 dependia de queixa do ofendido para poder avançar em termos legais. Caso contrário, a partir do momento em que ela se apresentou na polícia com registos médicos que suportavam uma violação, o Ministério Público lá do sítio tinha obrigação de avançar com um processo criminal, o que não aconteceu. O que aconteceu foi que os advogados das partes negociaram um acordo em que, mediante um pagamento do agressor, a ofendida se comprometeu a não apresentar queixa.

O que temos agora é que um novo advogado da ofendida pretende requerer a nulidade desse acordo. Ora, tendo presente que o alegado agressor cumpriu o estipulado nesse acordo, julgo ser pertinente saber o que fez ela com o dinheiro. Se o guardou ou utilizou para superar mazelas decorrentes da suposta violação é uma coisa... se o estoirou em proveito próprio é outra completamente diferente. Mais que não seja no plano ético e moral.

Na minha opinião ela tem todo o direito em requerer a anulação do acordo que assinou há 9 anos. Desde que se disponibilize a devolver o pagamento que lhe foi feito. Se o acordo é nulo para uma parte terá que ser nulo igualmente para a outra. E em relação a isso não há qualquer informação.

Porquê que o acordo tem de ser anulado?

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Citação de Jamarcus, há 2 horas:

Para mim não é, porque eu não tomei partido nenhum. Não faço ideia se é inocente ou não. Mas só dou alguma importância à situação porque parte vem dos mails que saíram (pelos vistos, através do futebol leaks) com as conversas entre os advogados de ambas as partes. Essa é a parte que me intriga, com as respostas que o Ronaldo dá. Pode ser forjado? Pode, mas não é simplesmente uma entrevista onde ela diz que ele a violou. Aliás, parece-me que é mais a revista alemã que vai atrás dela do que o contrário.

Conversas essas onde pelos vistos existe um depoimento onde o Ronaldo nega tudo e depois já aparece um onde admite tudo...
Tirar conclusões em casos destes onde o contraditório é visto como culpado antes de sequer se saber algo é ridículo. Circulam várias versões do acontecimento, ninguém sabe ao certo o que se passou mas ainda assim as pessoas decidem só ler uma parte daquilo que é escrito.

 

Citação de Wincing Hálldor, há 2 horas:

Gostava de saber o que é que interessa onde e como ela gastou o dinheiro.

Vamos assumir que sim, que ela torrou o dinheiro todo em nove anos, porque é que o Ronaldo não merece uma pena por ter violado alguém? A irresponsabilidade financeira da vítima é caso para ignorar uma violação?

Acho engraçado que a maioria destas 3 páginas é a discutir a americana mas o Ronaldo não interessa. É assim, eu percebo que seja chato para ele nove anos depois isto surgir, talvez até nem faria isso hoje, talvez sente mesmo aquele arrependimento, mas não é, nem pode ser, assim que a justiça funciona.

Mas ele violou alguém, isso é facto assente ou é apenas mais uma amostra dos problemas presentes na sociedade atual onde basta uma rolar uma acusação para existir culpado ?
Ainda bem que a justiça não funciona com base nos barómetros sociais, se assim fosse mais valia largamos o direito de presunção de inocência e começar a julgar as acusações como se o estado de direito não fosse real.

Eu acho genuinamente alarmante como é que alguém numa acusação destas é capaz de tomar um lado sem saber nada do que aconteceu. Basta alguém vir dizer que é vitima, que automaticamente a pena está traçada para quem é acusado. É ainda mais ridículo do que aqueles que colocam em causa o carácter da mulher por causa do dinheiro.

 

Citação de Plagio o Original, há 23 minutos:

Porquê que o acordo tem de ser anulado?

Porque o advogado o quer anular e considerá-lo nulo. E se assim é, estou com o Descartes.
O dinheiro tem de ser devolvido à origem ou então ser provado no que é que foi usado para ser útil em caso de futuro julgamento.

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Citação de Sumudica by Night, há 2 horas:

Eu acho que isto é uma jogada do Benfica para descredibilizar o Ronaldo e voltar a elevar o Eusébio a melhor de sempre. Ainda vai aparecer nos e-mails.

Dos ultramarinos o Eusébio é o melhor, não vejo duvidas nisso. Dos continentais é o Futre.

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