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Serpa Pinto

[Campeonato de Portugal] Todas as jornadas

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Citação de Chandler, há 2 minutos:

Não é melhor começar já a ver que equipas poderão não ter condições para se inscrever na 2ª Liga em 2023-24 para preparar a próxima época?

Ainda vão até a 1º assim.

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Em todo o caso, não deixa de ser irónico que o Belenenses seja o clube diretamente beneficiado pela guerra que outro clube tem em curso com a sua SAD.

O Belenenses, porque tem outras condições, teve a coragem de cortar de vez, criar nova equipa, recomeçar de baixo e lutar nos Tribunais pelas suas razões.

O Cova da Piedade não tem essas condições. Por isso tem optado por uma estratégia de sabotagem, utilizando as armas que tem e que, paradoxalmente ou não, são superiores às do Belenenses, para obrigar os chineses a afastarem-se por sua vontade. No ano passado andaram até à última a negociar a utilização do Estádio para depois não assinarem o papel. Os chineses tiveram que ir à procura de alternativas e, assim, deixaram expirar o prazo de inscrição na Liga. Resultado: desceram na secretaria à Liga 3. Desta vez foram ainda mais além: pura e simplesmente não entregaram o processo obrigatório para certificação dos escalões jovens (que são do clube). Resultado: a SAD tem que descer ao Distrital. E, em paralelo, já pediram a insolvência da SAD. Os chineses não duram muito. Infelizmente o Cova da Piedade, enquanto clube, pouco mais poderá ambicionar do que participações esporádicas no Campeonato de Portugal. Para ir mais longe precisam dos tais investidores. E isso acaba por ser uma lotaria.

Editado por Descartes
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Citação de Descartes, há 26 minutos:

Infelizmente o Cova da Piedade, enquanto clube, pouco mais poderá ambicionar do que participações esporádicas no Campeonato de Portugal. Para ir mais longe precisam dos tais investidores. E isso acaba por ser uma lotaria.

A triste realidade da Margem Sul entre Almada e Quinta do Conde. Os clubes simplesmente não têm condições para participar sequer no Campeonato de Portugal. O Amora só vai andando na Liga 3 porque há investidor na SAD. Um dia que se canse de meter dinheiro e não apareça outro interessado, a SAD implode e lá cai o maior da Margem Sul nos distritais outra vez. E o pior é que será uma questão de tempo.

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Citação de Black Hawk, há 5 minutos:

A triste realidade da Margem Sul entre Almada e Quinta do Conde. Os clubes simplesmente não têm condições para participar sequer no Campeonato de Portugal. O Amora só vai andando na Liga 3 porque há investidor na SAD. Um dia que se canse de meter dinheiro e não apareça outro interessado, a SAD implode e lá cai o maior da Margem Sul nos distritais outra vez. E o pior é que será uma questão de tempo.

Eu acho que aparecerá sempre outro interessado, melhor ou pior, com mais ou com menos dinheiro. Acho, aliás, que o futuro do futebol profissional será simplesmente esse, e que os clubes poderão cair por má gestão, claro, mas como o negócio vai sendo aparentemente rentável, só deixarão de existir interessados quando deixarem de existir interessados em... dinheiro. 

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 Um pouco do ambiente que se viveu no Restelo. E isto ainda quando faltava muita gente entrar, durante o jogo a bancada estava mesmo cheia. 

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Citação de Chandler, há 3 minutos:

Eu acho que aparecerá sempre outro interessado, melhor ou pior, com mais ou com menos dinheiro. Acho, aliás, que o futuro do futebol profissional será simplesmente esse, e que os clubes poderão cair por má gestão, claro, mas como o negócio vai sendo aparentemente rentável, só deixarão de existir interessados quando deixarem de existir interessados em... dinheiro. 

Só tenho dúvidas que isso aconteça em clubes da Margem Sul porque nem sei como raio eles podem ser rentáveis para investidores. Que benefícios financeiros retira um investidor de um clube como o Amora?

Se fosse um clube pujante na formação, capaz de lançar e rentabilizar jovens jogadores e retirar daí dividendos, compreendia. Aliás, é a única forma que vejo de qualquer clube subsistir sem necessitar de investidores privados. Mas o Amora nem isso, ainda esta época a equipa Sub19 foi despromovida.

E no caso do Amora ainda há a agravante de qualquer projecto de futuro ter de passar pela requalificação da Medideira. O estádio está a cair de velho, já nem para a Liga 3 serve, e pior, nem é do clube, é da Câmara do Seixal.

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Citação de Black Hawk, há 34 minutos:

A triste realidade da Margem Sul entre Almada e Quinta do Conde. Os clubes simplesmente não têm condições para participar sequer no Campeonato de Portugal. O Amora só vai andando na Liga 3 porque há investidor na SAD. Um dia que se canse de meter dinheiro e não apareça outro interessado, a SAD implode e lá cai o maior da Margem Sul nos distritais outra vez. E o pior é que será uma questão de tempo.

A triste realidade de todos os clubes do distrito de Setúbal.. Como é que Almada e Seixal cada um com quase 200 mil habitantes não consegue ter um clube sequer na liga 2 e que me transcende.. 

O quarto maior distrito de Portugal nem 1 equipa profissional tem, o Vitória ainda foi mascarando este problema e esperemos que algum dia o clube volte aonde merece 

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Um clube pode ser mais rentável se tiver activos como formação e adeptos, claro - embora isto a longo termo também se vá criando -, mas só um projecto desportivo acertado tem tudo para ser rentável. Metade da linha defensiva da equipa que foi promovida à Primeira Liga hoje veio do Amora do ano passado, por exemplo. Um deles foi vendido pelo clube, mas basta uma salvaguarda nos direitos desportivos de qualquer um deles e potencialmente pagas uma época. Ainda há dias outro médio do Amora foi vendido para um clube da Primeira Liga... Fora os ganhos com patrocínios e receitas das provas em que estás envolvido. A SAD do Amora foi vendida no ano que passou e não consta que o vendedor, que esteve lá só um ano, tenha ficado a perder dinheiro... Bastou ser promovido à Liga 3, ter passado um ano, deixar o clube com uma imagem positiva de crescimento, e rentabilizas logo o investimento.

Ou seja, aquilo que referes como elementos relevantes, são na verdade extras. Ter um clube num bom patamar competitivo, com infra-estruturas, história e adeptos é apetecível para qualquer investidor.

Agora é preciso fazer as escolhas certas, claro. 

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Citação de D'artagnaN, há 31 minutos:

A triste realidade de todos os clubes do distrito de Setúbal.. Como é que Almada e Seixal cada um com quase 200 mil habitantes não consegue ter um clube sequer na liga 2 e que me transcende.. 

O quarto maior distrito de Portugal nem 1 equipa profissional tem, o Vitória ainda foi mascarando este problema e esperemos que algum dia o clube volte aonde merece 

Há várias razões mas duas delas são as fundamentais, no meu ponto de vista.

A primeira tem a ver com a proximidade a Lisboa e a monopolização assumida pelo Benfica e pelo Sporting. É claro que o monopólio futebolístico dos 3 Grandes se estende pelo país mas nas zonas limítrofes esse fenómeno assume maior relevo porque mitiga o efeito "tutti-fruti". Na Margem Sul um adepto de futebol não precisa ser "tutti" para ir à bola. Basta-lhe atravessar o rio. E isso cria um enfraquecimento da ligação dos tais 200 mil habitantes ao clube da terra. Podem dizer-me que esse fenómeno também acontece nos concelhos limítrofes de Lisboa da Margem Norte ou no Porto e, no entanto, nota-se nessas regiões maior dinâmica. Verdade. E aí entra a 2ª razão.

Que é a tradição comunista de gestão autárquica na margem sul e do modelo de apoio ao movimento associativo. Com exceção de Setúbal não existe por aqui a lógica autárquica de apoiar o clube mais emblemático do concelho. Aliás, isso é coisa que não existe. Em Almada o Cova da Piedade, o Almada, os Pescadores e qualquer outro que surja (o Charneca da Caparica é o mais recente) ou que entende ressurgir (como o Monte da Caparica ou o Trafaria), tem os mesmos direitos e os mesmos apoios do poder autárquico. No Seixal passa-se o mesmo com o Amora. o Seixal, o Arrentela, o Paio Pires ou o Corroios; no Barreiro com o Barreirense e o Fabril e por aí fora... Ao contrário do que acontece na maioria dos concelhos vizinhos do Porto ou na Margem Norte de Lisboa em que existe uma clara identificação dos concelhos ao clube mais emblemático. Isso faz a diferença, pelo menos no número de adeptos, que depois se propaga.

Já agora, embora eu não considere que seja uma 3ª razão mas sim uma derivação da 1ª, temos o facto do Benfica e do Sporting terem aqui instaladas as suas Academias. Bem pode o Black Hawk falar da formação no Amora que a concorrência do Benfica logo ali ao lado lhe tira todas as possibilidades de segurar os maiores talentos que lhes possam vir a bater à porta. Antigamente a Margem Sul era um manancial de jovens talentos futebolísticos (o "Grupo do Barreiro" ficou na história do futebol português) mas, com raras exceções, os jogadores só iam para o Benfica ou Sporting depois de fazerem uns anos nos clubes de cá. E nessa altura tivemos o Barreirense, a CUF, o Amora, o Seixal e o Montijo, com maior ou menor relevância, na 1ª Divisão a dar cartas. Hoje os miúdos piram-se logo nos iniciados ou juvenis. Antigamente o Futre e o Figo eram considerados casos raros. Miúdos que atravessavam o rio todos os dias, depois da escola, para treinar no Sporting. Hoje em dia casos raros são aqueles com talento que sobem a séniores no Arrentela.

Editado por Descartes
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Há já algum tempo que não sentia o Restelo como esteve hoje. Grande ambiente. Dava para perceber que a afluência ia ser grande só pelas filas de carros estacionados na avenida.

Sobre o jogo, muito muito mau. E a atitude do Hugo Martins, a esconder-se atrás dos jogadores na hora de dar a cara aos adeptos, ficou-lhe muito mal.

Sobe-se na secretaria, mas há muito trabalho a fazer para a próxima época. Muito mesmo.

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Citação de Descartes, há 24 minutos:

Há várias razões mas duas delas são as fundamentais, no meu ponto de vista.

A primeira tem a ver com a proximidade a Lisboa e a monopolização assumida pelo Benfica e pelo Sporting. É claro que o monopólio futebolístico dos 3 Grandes se estende pelo país mas nas zonas limítrofes esse fenómeno assume maior relevo porque mitiga o efeito "tutti-fruti". Na Margem Sul um adepto de futebol não precisa ser "tutti" para ir à bola. Basta-lhe atravessar o rio. E isso cria um enfraquecimento da ligação dos tais 200 mil habitantes ao clube da terra. Podem dizer-me que esse fenómeno também acontece nos concelhos limítrofes de Lisboa da Margem Norte ou no Porto e, no entanto, nota-se nessas regiões maior dinâmica. Verdade. E aí entra a 2ª razão.

Que é a tradição comunista de gestão autárquica na margem sul e do modelo de apoio ao movimento associativo. Com exceção de Setúbal não existe por aqui a lógica autárquica de apoiar o clube mais emblemático do concelho. Aliás, isso é coisa que não existe. Em Almada o Cova da Piedade, o Almada, os Pescadores e qualquer outro que surja (o Charneca da Caparica é o mais recente) ou que entende ressurgir (como o Monte da Caparica ou o Trafaria), tem os mesmos direitos e os mesmos apoios do poder autárquico. No Seixal passa-se o mesmo com o Amora. o Seixal, o Arrentela, o Paio Pires ou o Corroios; no Barreiro com o Barreirense e o Fabril e por aí fora... Ao contrário do que acontece na maioria dos concelhos vizinhos do Porto ou na Margem Norte de Lisboa em que existe uma clara identificação dos concelhos ao clube mais emblemático. Isso faz a diferença, pelo menos no número de adeptos, que depois se propaga.

Já agora, embora eu não considere que seja uma 3ª razão mas sim uma derivação da 1ª, temos o facto do Benfica e do Sporting terem aqui instaladas as suas Academias. Bem pode o Black Hawk falar da formação no Amora que a concorrência do Benfica logo ali ao lado lhe tira todas as possibilidades de segurar os maiores talentos que lhes possam vir a bater à porta. Antigamente a Margem Sul era um manancial de jovens talentos futebolísticos (o "Grupo do Barreiro" ficou na história do futebol português) mas, com raras exceções, os jogadores só iam para o Benfica ou Sporting depois de fazerem uns anos nos clubes de cá. E nessa altura tivemos o Barreirense, a CUF, o Amora, o Seixal e o Montijo, com maior ou menor relevância, na 1ª Divisão a dar cartas. Hoje os miúdos piram-se logo nos iniciados ou juvenis. Antigamente o Futre e o Figo eram considerados casos raros. Miúdos que atravessavam o rio todos os dias, depois da escola, para treinar no Sporting. Hoje em dia casos raros são aqueles com talento que sobem a séniores no Arrentela.

O que eu reparo e que é um fenômeno que acontece mais na região de Lisboa sim. No norte, em especial no Minho, existe uma maior representação de distritos e concelhos nos campeonatos profissionais.

Aqui em Lisboa tens Sintra o segundo maior concelho em número total de habitantes sem representação (alguma vez teve uma equipa na 1a liga?), Amadora esteve anos sem representação profissional, Odivelas e Loures também nunca devem ter tido uma equipa nos campeonatos profissionais. Para não falar nos casos da margem sul. 
 

Estranho como é que a maior área metropolitana do país que tem mais de 25% da população do país está tão mal representada e devia fazer refletir as pessoas mas enfim..

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Citação de HIM, há 8 horas:

O Gonçalo Maria do Belenenses não tem jogado um corno

Foi dos poucos que quis fazer alguma coisa. Não conseguiu, mas era dos poucos que corria.

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Citação de Duda34, há 10 horas:

Foi dos poucos que quis fazer alguma coisa. Não conseguiu, mas era dos poucos que corria.

Corria mas decidia sempre super mal. Teve um lance na primeira parte em que tinha tempo e espaço para avançar para uma zona central da linha defensiva do Monca, e decidiu cruzar mal e porcamente quando tinha espaço para fazer bem melhor.

Falhou tudo no Belenenses ontem. Pior é que o Monca era um adversário bem ao alcance do Belenenses. Defensivamente são fortes, com o Pedro Caeiro a ser o patrão da defesa, mas ofensivamente foi o Ebanilson exclusivamente.

Editado por HIM

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Final hoje entre o Fontinhas e o Paredes, às 17 horas, no Canal 11.

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O Fontinhas valeu pelos resultados nos Açores, já no Restelo tinham sido fraquinhos. Ainda por cima entrando a perder aos 30 segundos.

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Do pouco que vi, foi mais que merecido. O Paredes não tem um plantel luxuoso, mas é muito boa equipa.

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No Campeonato de Portugal, dois clubes que asseguraram a permanência não foram licenciados: Oleiros e Ferreira Aves. Ora neste caso, será a associação respetiva (Castelo Branco e Viseu) a indicar os clubes que os substituem.

A Associação de Lisboa indicará o clube que ocupa a vaga de Os Belenenses.

Oficial: Os Belenenses sobem à Liga 3, para a vaga do Cova da Piedade (ojogo.pt)

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Citação de Diogo_CFB, há 1 hora:

No Campeonato de Portugal, dois clubes que asseguraram a permanência não foram licenciados: Oleiros e Ferreira Aves. Ora neste caso, será a associação respetiva (Castelo Branco e Viseu) a indicar os clubes que os substituem.

A Associação de Lisboa indicará o clube que ocupa a vaga de Os Belenenses.

Oficial: Os Belenenses sobem à Liga 3, para a vaga do Cova da Piedade (ojogo.pt)

Já vi noutros lados a indicação que será o Rebordosa a ocupar o lugar do Belenenses. Também tenho essa ideia que é a AF com mais filiados que indica o substituto. 

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Citação de O Pastel, há 9 horas:

Já vi noutros lados a indicação que será o Rebordosa a ocupar o lugar do Belenenses. Também tenho essa ideia que é a AF com mais filiados que indica o substituto. 

É assim que funciona. Não seria a AF Lisboa como vem na noticia 

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Citação de footboy23, Em 14/07/2022 at 21:26:

Maior mistério do futebol, o moço nunca foi titular nas distritais, foi para o Leça porque conseguia treinar de manhã e mais ninguém aceitava o dinheiro que foi-lhe oferecido e depois porque defendeu uns penaltys na taça foi titular na fase final em que sofria golos mas não fazia defesas…

E agora foi para o Tirsense por arranjo da malta do IFT que o conhecia e ainda vai ser o titular, incrível😂

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