Peripécias do Futebol Português

[Descartes]

Citação de IlidioMA, há 13 minutos:

se fosse por isso que o BES faliu...digamos...não falia, não entres em demagogias,  por favor. Os desmandos no BES Angola, no Brasil, tudo com calotes de biliões (à americana) são menores quando comparado a financiamentos de 300 + 250 + 250 dos três grandes, que apenas o Sporting não pagou de volta por inteiro? Epá, essa tua cruzada anti grande não te pode diminuir intelectualmente, meu amigo, desculpa que seja incisivo.

Até parece que eu disse que o BES faliu por causa destes financiamentos...

[Axadrezado]

Citação de IlidioMA, há 3 horas:

eu adoro o Estádio do Gil Vicente, precisamente por causa do Euro 2004. Pq é, para mim, o protótipo do que os estádios em Portugal, dos clubes pequenos - nao vou incluir o Braga nesta classificação - deviam ser e foi construído na mesma altura. Custou 10M€, se nao estou em erro, e é um estádio moderno, mas realista. Tem 10.000 lugares, chega bem para a realidade do clube que serve.

Fazer-se estádios de 30k em Coimbra, Leiria, Aveiro foi criminoso. Algum dia esses clubes tinham capacidade para operar estádios desses?

E mesmo o do Bessa, 30.000 é demais, chegava bem 20.000.

Guimarães e Braga até justificam os estádios de 30.000, mas serem mais pequenos também não teria sido errado.

E depois há o aborto do Algarve que foi construido num descampado a meio caminho de duas cidades que nunca o usaram. Claro que o Farense nunca foi para ali, iam abandonar um estádio que está mesmo, mesmo no centro da cidade para irem para um descampado a 15km da cidade?? O de Aveiro tb tem esse problema, está completamente fora da cidade, está em cima da A25.

 

O Euro 2004 foi o auge da cultura portuguesa de absoluta irresponsabilidade financeira que a abundância dos milhões da UE criou neste país. A quantidade de dinheiro que o país malbaratou nos anos 90 - sem que ng fosse preso ou responsabilizado por isso - e que tanta falta fizeram nas décadas seguintes vai ser coisa que vai ser estudada na história, ao nivel do Tratado de Methuen. 

O projeto inicial para o Bessa era um Estádio mais pequeno e manter o pavilhão, mas para entrar no Euro aumentou-se a lotação e as promessas da altura nunca foram cumpridas. 
Resumindo ainda está a ser pago e é o maior culpado (não único) da situação atual.

Mas mesmo assim, apesar do enorme erro de ter avançado com o Estádio, imaginemos que o Boavista tinha tido os apoios que tiveram os outros clubes, e que nunca tinha descido, possivelmente hoje não dizíamos que 30 000 era muito...

[Descartes]

Citação de Axadrezado, há 53 minutos:

(...) as promessas da altura nunca foram cumpridas. 

(...) imaginemos que o Boavista tinha tido os apoios que tiveram os outros clubes (...)

Promessas que só o Major ouviu na cabeça dele e que depois vos transmitiu como se de factos se tratasse. E os boavisteiros inebriados com o título recente, pensaram logo que era dado consumado.

E quanto aos apoios, segundo o Ilídio, foi zero.

[Axadrezado]

Citação de Descartes, há 1 hora:

Promessas que só o Major ouviu na cabeça dele e que depois vos transmitiu como se de factos se tratasse. E os boavisteiros inebriados com o título recente, pensaram logo que era dado consumado.

E quanto aos apoios, segundo o Ilídio, foi zero.

Portugal foi escolhido para o Euro em 1999, o Cantor já era Presidente desde 1997.
O Boavista foi campeão em 2001 já estava o Estádio a ser construído...

[Descartes]

Citação de Axadrezado, há 2 horas:

Portugal foi escolhido para o Euro em 1999, o Cantor já era Presidente desde 1997.
O Boavista foi campeão em 2001 já estava o Estádio a ser construído...

Exato. Portugal escolhido na época em que o Boavista ficou em 2º e apurado para a Liga dos Campeões.

Exato. O Cantor como presidente e a fazer tudo o que o papá mandava.

Exato. Campeão em 2001, com o Estádio em obras e o Boavista a exigir justiça e que lhes pagassem o Estádio todo com o dinheiro dos contribuintes conforme lhes tinha sido "prometido".

[Axadrezado]

Citação de Descartes, há 1 minuto:

Exato. Portugal escolhido na época em que o Boavista ficou em 2º e apurado para a Liga dos Campeões.

Exato. O Cantor como presidente e a fazer tudo o que o papá mandava.

Exato. Campeão em 2001, com o Estádio em obras e o Boavista a exigir justiça e que lhes pagassem o Estádio todo com o dinheiro dos contribuintes conforme lhes tinha sido "prometido".

Impreciso. 
Foi escolhido em Outubro de 99 corresponde a 99/00, ficamos em 4º e apurados para a Taça UEFA.
Na época anterior sim, ficamos em 2º e apurados para a Champions e diga-se que a Champions não pagava o que paga agora.

Mais ou menos.
A nível da administração do clube existe um grande separar das águas em relação ao que foi o Major no clube e o que foi o filho.
Com todos os defeitos que o Major tem, o Boavista na sua administração sempre foi conhecido por ser um clube cumpridor, cresceu desportivamente, cresceu financeiramente, já a gestão do filho foi no mínimo danosa.
Um continua a ser respeitado pelos adeptos o outro ninguém pode sequer ouvir falar dele. 

Falso.
O que o Boavista sempre reclamou foi a disparidade nos apoios em relação ao outro clube da cidade.
Que foi provado.

Citação

Face à informação disponível com base nos elementos facultados pelo Município do Porto, e considerando, no caso dos apoios concedidos ao FCP, um valor de venda por m2 de € 299,28, que como já atrás foi referenciado, nalguns casos estaria subavaliado, estima-se que os apoios indirectos concedidos por aquela entidade aos dois promotores privados (FCP e BFC) se cifram em cerca de € 89.388.896, dos quais € 88.379.146 se destinaram ao FCP e apenas € 1.009.750 ao BFC. 

 

[Descartes]

Citação de Axadrezado, há 11 minutos:

Impreciso. 
Foi escolhido em Outubro de 99 corresponde a 99/00, ficamos em 4º e apurados para a Taça UEFA.
Na época anterior sim, ficamos em 2º e apurados para a Champions e diga-se que a Champions não pagava o que paga agora.

Mais ou menos.
A nível da administração do clube existe um grande separar das águas em relação ao que foi o Major no clube e o que foi o filho.
Com todos os defeitos que o Major tem, o Boavista na sua administração sempre foi conhecido por ser um clube cumpridor, cresceu desportivamente, cresceu financeiramente, já a gestão do filho foi no mínimo danosa.
Um continua a ser respeitado pelos adeptos o outro ninguém pode sequer ouvir falar dele. 

Falso.
O que o Boavista sempre reclamou foi a disparidade nos apoios em relação ao outro clube da cidade.
Que foi provado.

 

Em Outubro de 99 eram os vice-campeões e participavam na LC.

A separação das águas aconteceu a partir do Apito Dourado (rebentou em 2004) em que o Major fez das tripas coração para não arrastar o clube e o filho para a lama. E a gestão danosa do filho não impediu que o voltassem a escolher para liderar o clube entre 2013 e 2018, depois de ele ter saído em 2007.

Isso é o que o Boavista reclamou. E o que lhe foi prometido? Foram os 87 M €? Por quem? Pelo portista Fernando Gomes, pelo seu delfim Nuno Cardoso ou pelo boavisteiro Rui Rio?

[Axadrezado]

Citação de Descartes, há 13 minutos:

Em Outubro de 99 eram os vice-campeões e participavam na LC.

A separação das águas aconteceu a partir do Apito Dourado (rebentou em 2004) em que o Major fez das tripas coração para não arrastar o clube e o filho para a lama. E a gestão danosa do filho não impediu que o voltassem a escolher para liderar o clube entre 2013 e 2018, depois de ele ter saído em 2007.

Isso é o que o Boavista reclamou. E o que lhe foi prometido? Foram os 87 M €? Por quem? Pelo portista Fernando Gomes, pelo seu delfim Nuno Cardoso ou pelo boavisteiro Rui Rio?

Agora sim, certo. 😄

Os sócios não escolheram nada, lista única, 500 votos em 6000 sócios...

Isto é digno de Venezuelana e Rússia, ou tinhas o Putin ou tinhas um Medvedev.

Já o Murta é um Maduro, o Loureiro saiu mas este era o braço direito, mas tendo em conta que mete sempre a culpa nos "erros do passado" parece que cortou o cordão umbilical...

Há um vazio enorme de alternativas (acredito que por pouco tempo).

Não sei o que foi prometido ao certo, sei contudo que foi tremendamente errado avançar sem compromissos certos, nisso estamos de acordo.

O Rui Rio só se lembra que é Boavisteiro quando lhe convém, já os outros dois...

Um deles continua a ser bem pago.

[Descartes]

Citação de Axadrezado, há 18 minutos:

Agora sim, certo. 😄

Os sócios não escolheram nada, lista única, 500 votos em 6000 sócios...

Isto é digno de Venezuelana e Rússia, ou tinhas o Putin ou tinhas um Medvedev.

Já o Murta é um Maduro, o Loureiro saiu mas este era o braço direito, mas tendo em conta que mete sempre a culpa nos "erros do passado" parece que cortou o cordão umbilical...

Há um vazio enorme de alternativas (acredito que por pouco tempo).

Não sei o que foi prometido ao certo, sei contudo que foi tremendamente errado avançar sem compromissos certos, nisso estamos de acordo.

O Rui Rio só se lembra que é Boavisteiro quando lhe convém, já os outros dois...

Um deles continua a ser bem pago.

Com exceção das questões internas, que não conheço, agora sim deixámos de ter pontos de discórdia.

Porque esta história do Euro e dos Estádios construídos ou remodelados é muito simples: a maioria fiou-se nas Câmaras Municipais, Benfica e Sporting fiaram-se no BES e o Boavista fiou-se na Virgem.

[IlidioMA]

Citação de Descartes, há 33 minutos:

Com exceção das questões internas, que não conheço, agora sim deixámos de ter pontos de discórdia.

Porque esta história do Euro e dos Estádios construídos ou remodelados é muito simples: a maioria fiou-se nas Câmaras Municipais, Benfica e Sporting fiaram-se no BES e o Boavista fiou-se na Virgem.

e foi o único clube que se phodeu com isso.

O Braga, de outro passo, teve estádio todo pipi à borla durante 20 anos, mesmo a calhar para sustentar o famigerado crescimento.

 

 

 

Ah  e atenção, eu não sou contra o uso de dinheiros públicos em estádios, em caso algum, eu sou contra que seja usado para construir estádios irrealistas. Gil Vicente ou a remodelação dos Barreiros, são exemplos que eu defendo. Ficaram estádios modernos, bons, e adequados às realidades dos clubes que visam servir. Não tenho problema que projectos desses sejam custeados em parte pelo erário público - em parte, realce-se - mas sou contra que tal aconteça em elefantes brancos que de tão megalómanos e desajustados passado pouco tempo não têm uso.

[Tio Hans]

Citação de IlidioMA, há 16 horas:

discordo em absoluto de ti, com veemência que não posso vincar em demasia.

 

Aliás, levo a mal - salvo seja - que, de entre os mil problemas que o Euro 2004 e seus desmandos trouxeram, tu escolhas abordar um que é bastante duvidoso que seja sequer problema. Os estádios dos grandes são rentáveis, estão na posse de clubes que os usufruem de modo economicamente viável, apresentam taxas de ocupação de cari germânico, e, crucialmente, foram construídos e custeados pelos três clubes - não sem apoios, fiscais ou imobiliários, públicos, mas não foram entidades públicas quem os pagou.

 

Só por manifesto viés anti-grande é que podes tentar esconder Aveiro, Leiria e Algarve, por detrás do pretenso estádio municipal - e que seria, olha bem, mais um estádio construído - rectius, pago - por todos nós, veja-se bem.

O Sporting não precisava de um estádio de 50000 pessoas. É só ver a média de assistências.

[HappyKing]

Citação de Tio Hans, há 34 minutos:

O Sporting não precisava de um estádio de 50000 pessoas. É só ver a média de assistências.

Se formos por aí, pela média de espectadores face à capacidade do estádio, o nosso Porto também não precisava do estádio com a capacidade que tem.

Aliás, secalhar nenhum grande precisaria. Existiu algum grande com % de ocupação acima dos 90% nos últimos anos fora anos Covid? Na Bundesliga apenas dois clubes este ano não estão com esses valores e o ano passado apenas 5 clubes não o conseguiram (dois deles com 87%). Na nossa liga nenhum o conseguiu. Existiram épocas pré covid que os três grandes ficaram abaixo de 80% de ocupação média.

Para além disso, nos anos pré covid o Sporting foi a equipa dos três grandes com mais % de ocupação vários anos. 

Citação de IlidioMA, há 6 horas:

Ah  e atenção, eu não sou contra o uso de dinheiros públicos em estádios, em caso algum, eu sou contra que seja usado para construir estádios irrealistas. Gil Vicente ou a remodelação dos Barreiros, são exemplos que eu defendo.

O Estádio do Gil não é irrealista? Percentagens de ocupação nos últimos anos. 

23/24 -> 49,5 % (e já recebeu o Benfica, que certamente inflaciona a média). 

22/23 -> 37,6 %

19/20 -> 45,6 %

Editado 16 Outubro 2023 por HappyKing

[Tio Hans]

Citação de HappyKing, há 29 minutos:

Se formos por aí, pela média de espectadores face à capacidade do estádio, o nosso Porto também não precisava do estádio com a capacidade que tem.

 

É verdade, mas isso foi assumido pelo Angelino Ferreira. O Porto queria apenas um estádio de 40k lugares e fez um de 50 por causa do euro.

[tozequio]

Afinal o zombie ainda existe 🙄

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[Diogo_CFB]

'Operação Malapata': Gedson Fernandes diz que a sua assinatura foi falsificada - Fora de Campo - Jornal Record

[HappyKing]

Funcionário do Sporting agredido à chapada no decorrer do jogo com o Dumiense - Sporting - Jornal Record

[kareca]

"À chapada" só é superada por tabefe.

[F_Tex]

já não se fazem homens como antigamente - precisar de assistência médica por chapadas? quo vadis portugal

[Jimpo]

Penalty pro Sporting. 

[Descartes]

Citação de kareca, há 10 horas:

"À chapada" só é superada por tabefe.

Nada supera isto:

 

[Shai]

https://x.com/olhaoquete2igo/status/1730369186889609459?s=20

Com todo o respeito, revela algum autismo

[Petar Musa]

Citação de Shai, há 40 minutos:

https://x.com/olhaoquete2igo/status/1730369186889609459?s=20

Com todo o respeito, revela algum autismo

Mais 1 voto para o Chega

[antifa]

Sup?

[kareca]

complementa bem o ar de skin

[O Pastel]

Estrela da Amadora a ferro e fogo e com mudanças à vista no clube e SAD (DN)

Parece que o MYFC roeu a corda e as coisas estão complicadas para os lados da Amadora.