[FC Porto] Campeão Nacional 21/22

[Mica]

Este é um fórum que anda demasiado ao sabor dos acontecimentos recentes.

Perdi a conta ao número de tópicos onde se reclama mais oportunidades e insistência para os miúdos, criticando quem não o faz. Este ano o SC apostou em vários, mas segundo a maioria devia ter apostado antes. Até aqui tudo bem, são opiniões válidas.

Agora querer empandeirar o João Mário para mim não faz sentido nenhum. Enquanto esteve fisicamente bem foi cumprindo, raramente foi pelo flanco dele que houve m*rda. Teve uma lesão, e agora tem alguns problemas físicos, portanto não acham normal que não se esteja a exibir ao seu melhor nível?

Caramba, há esperança quanto baste para ele. Eu não o vendia, acredito que com minutos e mais trabalho de ginásio pode virar um lateral ofensivo de grande qualidade. E se calhar vai dar para vender por 40M em vez de 10M. E se não der que se f*da, sinceramente. É a primeira época dele a titular, há que acreditar em vez de desistir à primeira oportunidade.

E acrescente-se a isso a forma brilhante como nos mexemos no mercado, portanto é preciso ser-se ingénuo para achar que vinha melhor para o lugar dele. A cada 5 contratações acertamos quantas? Uma ou duas?

[Boitswana]

Citação de Mica, há 28 minutos:

Este é um fórum que anda demasiado ao sabor dos acontecimentos recentes.

Perdi a conta ao número de tópicos onde se reclama mais oportunidades e insistência para os miúdos, criticando quem não o faz. Este ano o SC apostou em vários, mas segundo a maioria devia ter apostado antes. Até aqui tudo bem, são opiniões válidas.

Agora querer empandeirar o João Mário para mim não faz sentido nenhum. Enquanto esteve fisicamente bem foi cumprindo, raramente foi pelo flanco dele que houve m*rda. Teve uma lesão, e agora tem alguns problemas físicos, portanto não acham normal que não se esteja a exibir ao seu melhor nível?

Caramba, há esperança quanto baste para ele. Eu não o vendia, acredito que com minutos e mais trabalho de ginásio pode virar um lateral ofensivo de grande qualidade. E se calhar vai dar para vender por 40M em vez de 10M. E se não der que se f*da, sinceramente. É a primeira época dele a titular, há que acreditar em vez de desistir à primeira oportunidade.

E acrescente-se a isso a forma brilhante como nos mexemos no mercado, portanto é preciso ser-se ingénuo para achar que vinha melhor para o lugar dele. A cada 5 contratações acertamos quantas? Uma ou duas?

Ninguém quer empandeirar o J. Mário à 1ª oferta. Só digo que chegando uma boa proposta equacionava seriamente e já disse o porquê. Temos que ter noção que não saindo um J. Mário, por exemplo, vai acabar por sair um Diogo, um Vitinha ou um F. Vieira, é que nem tenhamos dúvidas disso. Para além dos 15M€ do SO, que ainda nem estão garantidos, precisamos de um encaixe mínimo de 40/50M€ só para pagar salários, prémios de final de época e honrarmos compromissos (as queixas na FIFA acumulam-se).

Não tenho dúvidas que o JM ainda tem muito espaço para crescer e valorizar, só não sei é se teremos tempo para isso. Agora, tenho plena noção que saindo ele entra imediatamente um lateral banal do Tugão, por 6/7M€.

[RAG]

Entre o Diogo, Vitinha e Fábio, um sai de certeza e se calhar saem 2

Não se torturem, depois custa mais

[Mica]

Citação de TariboWest, há 20 minutos:

Ninguém quer empandeirar o J. Mário à 1ª oferta. Só digo que chegando uma boa proposta equacionava seriamente e já disse o porquê. Temos que ter noção que não saindo um J. Mário, por exemplo, vai acabar por sair um Diogo, um Vitinha ou um F. Vieira, é que nem tenhamos dúvidas disso. Para além dos 15M€ do SO, que ainda nem estão garantidos, precisamos de um encaixe mínimo de 40/50M€ só para pagar salários, prémios de final de época e honrarmos compromissos (as queixas na FIFA acumulam-se).

Não tenho dúvidas que o JM ainda tem muito espaço para crescer e valorizar, só não sei é se teremos tempo para isso. Agora, tenho plena noção que saindo ele entra imediatamente um lateral banal do Tugão, por 6/7M€.

Mas o João Mário não está no mesmo barco que esses. Enquanto já consegues fazer finca-pé por um Vitinha ou Diogo Costa na casa dos 30 milhões ou mais, o máximo que sacas do João Mário são 10 milhões "limpos", que é o mesmo que dizer "vai ter de sair mais alguém ou continuamos com a corda na garganta".

Sinceramente, pelo que vale neste momento, só tem de ficar e confirmar o seu potencial, que acredito que tenha. Se não o tiver azar, não vamos perder fortunas por ele.

[Boitswana]

Citação de Mica, há 1 minuto:

Mas o João Mário não está no mesmo barco que esses. Enquanto já consegues fazer finca-pé por um Vitinha ou Diogo Costa na casa dos 30 milhões ou mais, o máximo que sacas do João Mário são 10 milhões "limpos", que é o mesmo que dizer "vai ter de sair mais alguém ou continuamos com a corda na garganta".

Sinceramente, pelo que vale neste momento, só tem de ficar e confirmar o seu potencial, que acredito que tenha. Se não o tiver azar, não vamos perder fortunas por ele.

Não necessariamente, sendo Jorge Mendes a sua cotação dispara sempre, nem que seja de forma fictícia. Não me admirava que aparecesse uma proposta a rondar os 20M€, como aconteceu na altura do Dalot - até podia ter mais potencial mas tinha 3/4 jogos como titular na equipa principal.

O mais grave é percebermos que só há 4/5 gajos que podem permitir encaixes interessantes quando temos a corda na garganta. Excepção feita aos 3 diamantes, só resta o J. Mário ou o Taremi. Mesmo o Lewa e o Pepê ainda não têm estatuto para permitir uma venda aceitável. Tudo o resto tem um valor de mercado a rondar o zero, e isto devia ser motivo de preocupação para os adeptos. O PdC muito gosta de dizer que o activo está subavaliado no balanço e guiar-se pelos valores do transfermarkt, esquece-se é de dizer que estamos em liquidação total.

[Thierry Henry]

Citação de DonSk, há 2 horas:

Que acham do Fran Navarro para o lugar do Taremi? Curto? Acredito que o iraniano possa sair este verão.

 

Acho que não tem caraterísticas para assumir o papel do Taremi. Via-o mais como uma alternativa ao Evanilson do que ao iraniano, e para isso já cá temos o Tonigol. 

Mas tem qualidade, pelo menos do que se viu esta época. 

[Diogo_CFB]

Depois do que escreveu sobre o Taremi, eis que volta a estar em grande.

Leiam, não sei qual foi pior.

Tito Arantes Fontes ″atira-se″ ao secretário de Estado do Desporto e visa Pinto da Costa (ojogo.pt)

[Mica]

Citação de TariboWest, há 41 minutos:

Não necessariamente, sendo Jorge Mendes a sua cotação dispara sempre, nem que seja de forma fictícia. Não me admirava que aparecesse uma proposta a rondar os 20M€, como aconteceu na altura do Dalot - até podia ter mais potencial mas tinha 3/4 jogos como titular na equipa principal.

O mais grave é percebermos que só há 4/5 gajos que podem permitir encaixes interessantes quando temos a corda na garganta. Excepção feita aos 3 diamantes, só resta o J. Mário ou o Taremi. Mesmo o Lewa e o Pepê ainda não têm estatuto para permitir uma venda aceitável. Tudo o resto tem um valor de mercado a rondar o zero, e isto devia ser motivo de preocupação para os adeptos. O PdC muito gosta de dizer que o activo está subavaliado no balanço e guiar-se pelos valores do transfermarkt, esquece-se é de dizer que estamos em liquidação total.

Pois eu acho que 20M€ é praticamente impossível.

Aliás, só acho que há uma forma de vermos mais de 10 milhões por ele, que é considerá-lo inegociável mas alguém andar desesperado por um lateral com as características dele. E essa venda, a acontecer, seria sempre naquele timing magnifico do 31 de agosto, logo este ano que a época começa mais cedo.

O Evanílson e o Pepê ainda não atingiram o ponto rebuçado para serem vendidos, também. Taremi, Toni Martinez e SO sim. Aquele que está mais próximo de gerar a venda justa pelo que vale é precisamente aquele que mais me custará ver a sair, que é o Diogo Costa.

Editado 6 Maio 2022 por Mica

[Boitswana]

Citação de Mica, há 9 minutos:

Pois eu acho que 20M€ é praticamente impossível.

Aliás, só acho que há uma forma de vermos mais de 10 milhões por ele, que é considerá-lo inegociável mas alguém andar desesperado por um lateral com as características dele. E essa venda, a acontecer, seria sempre naquele timing magnifico do 31 de agosto, logo este ano que a época começa mais cedo.

O Evanílson e o Pepê ainda não atingiram o ponto rebuçado para serem vendidos, também. Taremi, Toni Martinez e SO sim. Aquele que está mais próximo de gerar a venda justa pelo que vale é precisamente aquele que mais me custará ver a sair, que é o Diogo Costa.

O Diogo só não sai já esta época porque à 1ª vista os grandes clubes europeus estão relativamente bem servidos de GR. Em Inglaterra os clubes do top-6 não precisam de reforços para a posição, o PSG tem 2 galos a lutar por um lugar, Real e Barça têm grandes GR e os clubes italianos tb não devem mexer na baliza. Resta o Atlético, aquele que será muito provavelmente o seu destino. O Oblak termina contrato na próxima época. Se acabar por não renovar, o Diogo, a partir de 23/24, será o seu substituto. Com CR de 60M€ e seguindo a lógica da brilhante venda do Diaz, sairá por 30/40M€.

[Mica]

Citação de TariboWest, há 1 minuto:

O Diogo só não sai já esta época porque à 1ª vista os grandes clubes europeus estão relativamente bem servidos de GR. Em Inglaterra os clubes do top-6 não precisam de reforços para a posição, o PSG tem 2 galos a lutar por um lugar, Real e Barça têm grandes GR e os clubes italianos tb não devem mexer na baliza. Resta o Atlético, aquele que será muito provavelmente o seu destino. O Oblak termina contrato na próxima época. Se acabar por não renovar, o Diogo, a partir de 23/24, será o seu substituto. Com CR de 60M€ e seguindo a lógica da brilhante venda do Diaz, sairá por 30/40M€.

O Diogo até acredito que saia por um bom valor. Quando alguém precisa de um GK é para não se preocupar mais com a posição, paga e fica tranquilo por 10 anos se for preciso.

Já o Vitinha e Fábio Vieira não vejo quem venha dar aquilo que eles realmente valem. Sobretudo o Fábio Vieira, que não conseguiu mostrar a mesma consistência e portanto levanta mais dúvidas, apesar de eu não duvidar que tem potencial para ser tão bom ou melhor que o Vitinha.

Pah, não sei. Romantizo muito a posição de GR e gostava de ver uma história tipo Vítor Baía ser repetida (sem a parte do Barcelona); por outro lado dormia bem com o Marche a titular aos 34 anos. Acho mais difícil substituir o Vitinha.

[Boitswana]

Citação de Mica, Agora:

O Diogo até acredito que saia por um bom valor. Quando alguém precisa de um GK é para não se preocupar mais com a posição, paga e fica tranquilo por 10 anos se for preciso.

Já o Vitinha e Fábio Vieira não vejo quem venha dar aquilo que eles realmente valem. Sobretudo o Fábio Vieira, que não conseguiu mostrar a mesma consistência e portanto levanta mais dúvidas, apesar de eu não duvidar que tem potencial para ser tão bom ou melhor que o Vitinha.

Pah, não sei. Romantizo muito a posição de GR e gostava de ver uma história tipo Vítor Baía ser repetida (sem a parte do Barcelona); por outro lado dormia bem com o Marche a titular aos 34 anos. Acho mais difícil substituir o Vitinha.

Por falar no Marche, acho que uma das razões para não termos permitido a sua saída no mercado de inverno foi precisamente as dúvidas que devem existir quanto à continuidade do Diogo. É que se aparece uma boa proposta (na óptica dos nossos dirigentes, claro está) já estamos salvaguardados e nem precisamos de ir ao mercado.

Assustador é pensar que o Diogo até fica mais um anito (o que é uma excelente notícia no imediato) mas entretanto o Marche acaba por sair porque não está disposto a ficar mais um ano no banco e o Diogo tb é transferido no final da próxima época. Ficamos totalmente de calças na mão e teremos que encontrar outro grande GR. Pode ser que tenhamos a mesma sorte, o Marche tb foi a opção Z e por incrível que pareça é bem melhor que os primeiros gajos que foram sondados - Anthony Lopes, Koubek ou Trapp.

Sacamos o Matheus do Braga por uns 10M€, aos 31/32 anos.

[Banks29]

Citação de Mica, há 1 hora:

Acho mais difícil substituir o Vitinha.

Não consigo concordar com isto, hoje em dia existem muitos mas muitos poucos guarda-redes com o potencial e a qualidade com que o Diogo se mostra e mesmo esses já andam pelos grandes clubes e dificilmente de lá saem. 

Já na posição do Vitinha existem alguns, uns desconhecidos que não entram no nosso radar porque só conhecemos 2 sítios para comprar e outros porque já estão nos grandes clubes ou nas escolas/equipas sub-19 desses mesmos clubes e se por acaso algum viesse cá parar iria substituir o Vitinha com igual ou superior qualidade e a única diferença seria que o Vitinha seria um de nós, formado em casa e sabe o que é ser Porto. 

Citação de TariboWest, há 1 hora:

Anthony Lopes, Koubek ou Trapp.

Sacamos o Matheus do Braga por uns 10M€, aos 31/32 anos.

4 nomes e apenas o Trapp é superior ao Cláudio Ramos, incrível. 

Preferia honestamente ficar com Cláudio Ramos a titular e Meixedo no banco honestamente. 

[Activate]

Todos ao P1 crl!

Começa hoje !

[Mica]

Citação de Banks29, há 15 minutos:

Não consigo concordar com isto, hoje em dia existem muitos mas muitos poucos guarda-redes com o potencial e a qualidade com que o Diogo se mostra e mesmo esses já andam pelos grandes clubes e dificilmente de lá saem. 

Já na posição do Vitinha existem alguns, uns desconhecidos que não entram no nosso radar porque só conhecemos 2 sítios para comprar e outros porque já estão nos grandes clubes ou nas escolas/equipas sub-19 desses mesmos clubes e se por acaso algum viesse cá parar iria substituir o Vitinha com igual ou superior qualidade e a única diferença seria que o Vitinha seria um de nós, formado em casa e sabe o que é ser Porto. 

4 nomes e apenas o Trapp é superior ao Cláudio Ramos, incrível. 

Preferia honestamente ficar com Cláudio Ramos a titular e Meixedo no banco honestamente. 

O meu ponto de vista é: se ficar o Marche, não ficamos mal servidos a curto prazo. E salvo aquele período com o Fabiano e os tempos do Vítor Baía lesionado ou no Barça, sempre estivemos bem na baliza. É só comparar com os rivais nos últimos 25 anos.

Já alguém que trate bem a bola como o Vitinha ou Moutinho tem sido mais difícil, por falta de visão ou não.

Editado 6 Maio 2022 por Mica

[Boitswana]

Citação de Banks29, há 10 minutos:

4 nomes e apenas o Trapp é superior ao Cláudio Ramos, incrível. 

Preferia honestamente ficar com Cláudio Ramos a titular e Meixedo no banco honestamente. 

Pelo meio ainda perguntámos ao Buffon se estava disponível para regressar da reforma. Foi daquelas contratações em que tivemos uma sorte do crl, os alvos prioritários eram todos banalíssimos. O Cláudio Ramos, se não se importar desse papel, pode ser perfeitamente o backup para os próximos 4/5 anos e só temos que nos preocupar em encontrar um GR titular.

Citação de Mica, há 5 minutos:

O meu ponto de vista é: se ficar o Marche, não ficamos mal servidos a curto prazo. E salvo aquele período com o Fabiano e os tempos do Vítor Baía lesionado ou no Barça, sempre estivemos bem na baliza. É só comparar com os rivais nos últimos 25 anos.

Já alguém que trate bem a bola como o Vitinha ou Moutinho tem sido mais difícil, por falta de visão ou não.

Isso é muito verdade. Se há posição onde não temos tido razões de queixa é na baliza. Tb ajuda contratarmos sempre o GR da praxe todos os anos, em algum havemos de acertar. 😁

[Banks29]

Citação de Mica, há 5 minutos:

O meu ponto de vista é: se ficar o Marche, não ficamos mal servidos a curto prazo. E salvo aquele período com o Fabiano e os tempos do Vítor Baía lesionado ou no Barça, sempre estivemos bem na baliza. É só comparar com os rivais nos últimos 25 anos.

Já alguém que trate bem a bola como o Vitinha ou Moutinho tem sido mais difícil, por falta de visão ou não.

Se o Marche ficar por mim tudo bem, estava a referir-me ao Diogo e aquilo que existe no mercado. Temos de olhar para o futuro e para os nossos cofres não existe um redes que tenha o potencial que o Diogo tem. 

E sobre tratar a bola quando os teus reforços são casos como André André, Paulinhos e Bazoers desta vida diz muito do que andou a pretender para ali durante algum tempo. Há 2 anos o Vitinha esteve cá o tempo todo e nem calçou e os que estavam a frente não eram de todo melhores do que ele. O último jogador que tinha a mesma ou até superior na capacidade de tratar bem a bola foi o Oliver e foi o que se viu. Alias, o meio campo de há 2 anos para o de hoje só teve 2 entradas (Grujic e Eustáquio) e 3 saídas (Danilo, Loum e SO). 

[HappyKing]

Alguém sabe se o autocarro já saiu ?

Já vi que saiu. 

Que respeito do crl pelos adeptos. Anunciam as menos um quarto, uma pessoa prepara o dia de trabalho para ainda conseguir lá passar e chega lá e já saíram há meia hora. E ainda estava a chegar lá gente quando estava a vir embora. Enfim..

Editado 6 Maio 2022 por HappyKing

[fns]

Citação de Mica, há 7 horas:

Agora querer empandeirar o João Mário para mim não faz sentido nenhum. Enquanto esteve fisicamente bem foi cumprindo, raramente foi pelo flanco dele que houve m*rda. Teve uma lesão, e agora tem alguns problemas físicos, portanto não acham normal que não se esteja a exibir ao seu melhor nível?

Eu não disse empandeirar. Não o vendia por menos de 15-20M€. Aceitava uma transferência do JM caso prevenisse que saísse 1 entre Diogo, Vitinha e Fábio. E desde que a equipa fosse verdadeiramente reforçada nas suas posições carenciadas. Não sendo nestes termos acho que não ganhamos nada a manter. Eitherway acho curtinho ele ser a única opção para ali.

Citação de DonSk, há 8 horas:

Que acham do Fran Navarro para o lugar do Taremi? Curto? Acredito que o iraniano possa sair este verão.

 

Bom jogador. Não sei se enquadra bem na visão que tenho do avançado que falta à nossa equipa. Mas o que sei é que encaixaria muito bem no Sporting, isso parece-me.

[Thierry Henry]

Citação de HappyKing, há 2 horas:

Alguém sabe se o autocarro já saiu ?

Já vi que saiu. 

Que respeito do crl pelos adeptos. Anunciam as menos um quarto, uma pessoa prepara o dia de trabalho para ainda conseguir lá passar e chega lá e já saíram há meia hora. E ainda estava a chegar lá gente quando estava a vir embora. Enfim..

Desconfio que tenha sido propositado para evitar demasiados climas de "festa" antes do jogo. Já a CI do Sérgio de manhã foi nesse sentido. 

Daqui por 24 horas já estamos no intervalo. Que ansiedade. 

[HappyKing]

Citação de Thierry Henry, há 3 minutos:

Desconfio que tenha sido propositado para evitar demasiados climas de "festa" antes do jogo. Já a CI do Sérgio de manhã foi nesse sentido. 

Daqui por 24 horas já estamos no intervalo. Que ansiedade. 

Não faz sentido, o objetivo era apoiar, não festejar. Quando eu me fui embora o autocarro já tinha saído há meia hora e ainda estavam lá umas boas dezenas à espera das supostas cinco menos um quarto. 

Estou f*dido com isto, é falta de respeito pelos adeptos que lá vão. Para os super não há problema, passam lá a tarde, ser às quatro ou ser às duas é igual.

Entretanto o Layun faz-me ficar menos chateado:

 

 

Editado 6 Maio 2022 por HappyKing

[Boitswana]

Então o Uribe nem seguiu para Lisboa?

[HappyKing]

Citação de TariboWest, há 8 minutos:

Então o Uribe nem seguiu para Lisboa?

Mind games, seguiu num carro descaracterizado e entrou pela garagem no hotel. 

Spoiler

Estou a gozar claro, provavelmente irá falhar o jogo.

 

[Tio Hans]

Estou demasiado ansioso.

[Thierry Henry]

Citação de Tio Hans, há 50 minutos:

Estou demasiado ansioso.

Não me lembro de estar assim para jogo nenhum, nem para o do ano do Kelvin acho eu. 

[Quan Chi]

Eu é o contrário, não me lembro de estar tão pouco nervoso para um clássico. Talvez porque o empate nos serve, vamos entrar em campo virtualmente campeões.