Sporting - Futebol

[Longineu]

Citação de migxstoper, Agora:

 

Quando o @Wincing Hálldor é a pessoa mais positiva neste tópico é porque podemos efetivamente estar num sítio esquisito 😁

tens visto os posts ponderados do ari gold? já estamos num sitio esquisito há algum tempo, amigo 😆

[migxstoper]

Citação de Longineu, há 3 minutos:

tens visto os posts ponderados do ari gold? já estamos num sitio esquisito há algum tempo, amigo 😆

Tive mesmo para acrescentar isso 😁

[Cabeça de giz]

Citação de migxstoper, há 22 minutos:

Quanto mais depressa esqueceres esta ideia menos ficas desiludido no dia 31 de Janeiro. O Amorim tem dois 6 no plantel e o Sotiris que ele já disse que pode jogar lá, salvo alguma lesão/venda não virá mais nenhum 6 e duvido que um médio sequer. E com o Bragança a voltar nem faria sentido que viesse.

Pois, mas eu sou tonto e acho que nem o Manel nem o Morita são 6, pelo menos o 6 que precisamos. Elaborando:

- o Morita é um 6-8 bom para o banco, tem uma coisa que eu gosto muito que é receber a bola e avançar 5-10 metros antes de devolver, mas... devolve quase sempre. Ou jogamos em jogo organizado / construído sempre, ou limita a equipa na transição ofensiva porque lhe tira a velocidade com bola. Sem bola é outra coisa, tem uma facilidade de adivinhar espaços e de se mover 2-3 metros (já depois de colocado no momento ofensivo) para dar linhas que me impressiona.

- o Ugarte é um médio mais defensivo que ofensivo, mas não é um 6. Talvez com 2 maneis desse para jogar com duplo pivot, mas não o temos. Defende bem as disputadas, tem velocidade (aceleração?) para vir fazer compensações, e tem bons pés para a largar redonda. Mas enquanto está à espera está sempre demasiado subido, e isso atrapalha a posição dos defesas + cria um fosso entre linhas + dá costas se quem o enfrenta larga rápido. Aliás, as compensações em que brilha são muitas vezes fruto do espaço que erradamente deu. Tem inteligência e velocidade para se transformar num 8, mas isso obrigava o RA a mudar o modelo mais do que quer

 

Não percebi a relação entre o regresso do dani e não vir um 6 posicional (atenção que odeio a palavra trinco desde os anos 80...). É um 8 puro.

 

Citação de migxstoper, há 22 minutos:

E eu não diria que o Palhinha era esse 6 posicional que servia de referência aos centrais. Tinha características para isso mas no nosso modelo não acho que fosse muito diferente do que o Ugarte faz sinceramente.

Eu acho isso mesmo. Por muito respeito e gratidão que tenha ao Palha, era um jogador mediano em tudo excepto nisso: estava frequentemente a olhar para o 1º central e a corrigir a posição. Nunca fica a 20 metros a ver o que dava, também porque não tinha a aceleração para ir lá buscar o estrago, mas a consequência maior desse espaço não é individual, é colectiva.

 

Citação de migxstoper, há 22 minutos:

Quando o @Wincing Hálldor é a pessoa mais positiva neste tópico é porque podemos efetivamente estar num sítio esquisito 😁

Sou dos poucos (lembro-me bem do que ele passou há 2 anos) que nunca o considerei negativo, e defendi muitas vezes o seu sentido crítico. Desta vez vestiu a camisola do crente, foi sacudir o mofo 🤣

Citação de Longineu, há 20 minutos:

tens visto os posts ponderados do ari gold? já estamos num sitio esquisito há algum tempo, amigo 😆

hmmm, não...

 

Editado 20 Setembro 2022 por Cabeça de giz
movimentos do morita

[migxstoper]

Citação de Cabeça de giz, há 31 minutos:

Pois, mas eu sou tonto e acho que nem o Manel nem o Morita são 6, pelo menos o 6 que precisamos. Elaborando:

- o Morita é um 6-8 bom para o banco, tem uma coisa que eu gosto muito que é receber a bola e avançar 5-10 metros antes de devolver, mas... devolve quase sempre. Ou jogamos em jogo organizado / construído sempre, ou limita a equipa na transição ofensiva porque lhe tira a velocidade com bola. Sem bola é outra coisa, tem uma facilidade de adivinhar espaços e de se mover 2-3 metros (já depois de colocado no momento ofensivo) para dar linhas que me impressiona.

- o Ugarte é um médio mais defensivo que ofensivo, mas não é um 6. Talvez com 2 maneis desse para jogar com duplo pivot, mas não o temos. Defende bem as disputadas, tem velocidade (aceleração?) para vir fazer compensações, e tem bons pés para a largar redonda. Mas enquanto está à espera está sempre demasiado subido, e isso atrapalha a posição dos defesas + cria um fosso entre linhas + dá costas se quem o enfrenta larga rápido. Aliás, as compensações em que brilha são muitas vezes fruto do espaço que erradamente deu. Tem inteligência e velocidade para se transformar num 8, mas isso obrigava o RA a mudar o modelo mais do que quer

 

Não percebi a relação entre o regresso do dani e não vir um 6 posicional (atenção que odeio a palavra trinco desde os anos 80...). É um 8 puro.

Pois, eu sei que pensas assim. Estou já é a avisar-te para te mentalizares porque mal ou bem o mister já acha que tem dois 6s.

Em relação ao bold, não está relacionado. O que eu quis dizer é que não acho que venha nenhum 6 por causa do que disse acima e que não vem sequer um outro médio porque entretanto volta o Dani.

[JGabriel]

O 6 posicional era o João Mário, não o Palhinha (só passou a ser, mais ou menos, na época passada), e agora acredito que possa ser o Morita ou Dani a fazer isso. O Palhinha era o gajo que ia lá à frente (e a todo o lado na verdade) pressionar enquanto o JM ficava atrás a cortar linhas de passe e apanhar as bolas que sobravam. 

E se queremos um médio mais físico nesse sentido para ir integrando na equipa já temos um. O puto Dário que é um bicho impressionante (um miúdo com 17 anos ter aquela potência não é normal, nada mesmo) e também sabe o que fazer à bola. 

Editado 20 Setembro 2022 por JGabriel

[Unclouded]

Não me digas que preferes o carregador de piano ao trinco, @Cabeça de giz xD

[Cabeça de giz]

Citação de JGabriel, há 20 horas:

O 6 posicional era o João Mário, não o Palhinha (só passou a ser, mais ou menos, na época passada), e agora acredito que possa ser o Morita ou Dani a fazer isso. O Palhinha era o gajo que ia lá à frente (e a todo o lado na verdade) pressionar enquanto o JM ficava atrás a cortar linhas de passe e apanhar as bolas que sobravam. 

E se queremos um médio mais físico nesse sentido para ir integrando na equipa já temos um. O puto Dário que é um bicho impressionante (um miúdo com 17 anos ter aquela potência não é normal, nada mesmo) e também sabe o que fazer à bola. 

Mais uma vez, o "posicional" que refiro é servir de referência aos defesas, não é o ocupar espaços e tapar linhas. O Manel até faz isso bem, só que prefere fazê-lo 5-10 metros à frente de onde devia. Como o JM também o fazia um pouco mais à frente.

 

O que refiro como posicional é outra coisa. Numa linha de 3 centrais ou de 5 defesas, quando estão todos em movimento e a olhar para uma jogada lateral, toda a gente tem indicação de onde estar, basta ver onde está o colega que está à frente, o último da linha vê-os todos. Mas o primeiro não vê ninguém, quando muito pelo canto do olho consegue ir tendo uma "ideia" de onde está o 1º a seguir a ele. E é o 1º que define a posição da linha toda. Normalmente guia-se pelo 6 (ou 8, ou o lateral que vem para dentro) que está perto.

 

Se o 6 não tem o posicionamento certo e está demasiado adiantado, o 1º pode sempre aproximar-se, mas sabe que vai fazer subir a linha sem ter a certeza se os colegas acompanham, e se tem algum colega com pouca aceleração vai hesitar muito, porque abre a sua posição a jogadores verticais que ficam em jogo pelo "lento". Como não o fazem, o espaço que temos andado a permitir entre linhas é confrangedor. Mas a cupla não é do central que não sobe, ele está a decidir bem.

 

Ou seja, precisamos de um 6 mais inteligente nos posicionamento  e que force a linha média a encostar mais à defesa (de preferência que consiga jogar directo / longo em caso de aperto)

Fui mais claro agora?

Citação de Unclouded, há 18 horas:

Não me digas que preferes o carregador de piano ao trinco, @Cabeça de giz xD

cruzes credo!

 

Prefiro dizer "um Vidigal", por respeito ao melhor trinco que vi jogar 🤣

 

btw, irritam-me solenemente que lhes chamem jogadores que jogam bem sem bola, como se jogar com bola fosse distribuir jogo e sem bola distribuir fruta...

[Petar Musa]

Citação de Cabeça de giz, há 2 horas:

Mais uma vez, o "posicional" que refiro é servir de referência aos defesas, não é o ocupar espaços e tapar linhas. O Manel até faz isso bem, só que prefere fazê-lo 5-10 metros à frente de onde devia. Como o JM também o fazia um pouco mais à frente.

 

O que refiro como posicional é outra coisa. Numa linha de 3 centrais ou de 5 defesas, quando estão todos em movimento e a olhar para uma jogada lateral, toda a gente tem indicação de onde estar, basta ver onde está o colega que está à frente, o último da linha vê-os todos. Mas o primeiro não vê ninguém, quando muito pelo canto do olho consegue ir tendo uma "ideia" de onde está o 1º a seguir a ele. E é o 1º que define a posição da linha toda. Normalmente guia-se pelo 6 (ou 8, ou o lateral que vem para dentro) que está perto.

 

Se o 6 não tem o posicionamento certo e está demasiado adiantado, o 1º pode sempre aproximar-se, mas sabe que vai fazer subir a linha sem ter a certeza se os colegas acompanham, e se tem algum colega com pouca aceleração vai hesitar muito, porque abre a sua posição a jogadores verticais que ficam em jogo pelo "lento". Como não o fazem, o espaço que temos andado a permitir entre linhas é confrangedor. Mas a cupla não é do central que não sobe, ele está a decidir bem.

 

Ou seja, precisamos de um 6 mais inteligente nos posicionamento  e que force a linha média a encostar mais à defesa (de preferência que consiga jogar directo / longo em caso de aperto)

Fui mais claro agora?

cruzes credo!

 

Prefiro dizer "um Vidigal", por respeito ao melhor trinco que vi jogar 🤣

 

btw, irritam-me solenemente que lhes chamem jogadores que jogam bem sem bola, como se jogar com bola fosse distribuir jogo e sem bola distribuir fruta...

Esse 6 que falas, já está no plantel e é japonês. Era o que fazia, exemplarmente, no Santa Clara.

Com um Paulinho decente, a dupla Ugarte-Morita tem tudo para dar certo.

 

[Diogo_CFB]

Sporting e Vilafranquense fazem jogo-treino esta sexta-feira (ojogo.pt)

[Cabeça de giz]

Citação de Gilberto Carlos, há 22 horas:

Esse 6 que falas, já está no plantel e é japonês. Era o que fazia, exemplarmente, no Santa Clara.

Com um Paulinho decente, a dupla Ugarte-Morita tem tudo para dar certo.

 

No Santa clara jogava a 8. Com um posicionamento muito bom, mas para a posição 8. Aliás, ainda hoje se vêm os pormenores, cada vez que recebe uma bola avança uns metros antes de decidir o que fazer. Ainda não se viu foi  a transição em passe curto que tinha. Mas tb não consegue descer e subir a linha do meio campo como necessitamos.

 

Epá, se vocês todos estiverem certos vamos deixar de levar golos no espaço entre linhas. Mas eu ando a falar nisto desde a pré época, and so far...

[Petar Musa]

Citação de Cabeça de giz, há 16 minutos:

No Santa clara jogava a 8. Com um posicionamento muito bom, mas para a posição 8. Aliás, ainda hoje se vêm os pormenores, cada vez que recebe uma bola avança uns metros antes de decidir o que fazer. Ainda não se viu foi  a transição em passe curto que tinha. Mas tb não consegue descer e subir a linha do meio campo como necessitamos.

 

Epá, se vocês todos estiverem certos vamos deixar de levar golos no espaço entre linhas. Mas eu ando a falar nisto desde a pré época, and so far...

No Santa Clara, ele jogava ainda mais recuado que o Anderson quando era em 4231, e em 433 era o homem mais recuado.

Ele era sempre o 1° homem a receber a bola de trás, e foi assim com todos os treinadores do Santa Clara 

[IlidioMA]

Citação de Wincing Hálldor, Em 20/09/2022 at 22:22:

transição ofensiva era exatamente a única especialidade do Matheus.

e dizes como uma coisa má? é especialista num momento fundamental do jogo, o momento em que a tua equipa recupera a bola, now what? O que não falta é equipas que se afundam precisamente nesse momento, ganham a bola, passa para o lateral, e esse para o central, e daí para o trinco, de novo para o lateral, agora para o GR e por aí fora. Ter em campo um gajo altamente esclarecido nesse momento é estar muito mais perto de, pelo menos, seguramente, de criar perigo.

[Wincing Hálldor]

Citação de IlidioMA, há 8 horas:

e dizes como uma coisa má? é especialista num momento fundamental do jogo, o momento em que a tua equipa recupera a bola, now what? O que não falta é equipas que se afundam precisamente nesse momento, ganham a bola, passa para o lateral, e esse para o central, e daí para o trinco, de novo para o lateral, agora para o GR e por aí fora. Ter em campo um gajo altamente esclarecido nesse momento é estar muito mais perto de, pelo menos, seguramente, de criar perigo.

Se for a única coisa é má, sim. Há jogadores (lembro-me por exemplo do Barella) que conseguem ser competentes quer em organização quer em transição, o Matheus em organização não tinha capacidade criativa para desmontar o bloco adversário e também não fazia assim tantas vezes isso que estás a dizer de desequilibrar sozinho sem espaço. 

Aliás, acho mais importante para um grande ter alguém mais imprevisível ou mais inteligente em termos da posição onde surge, como o Enzo, do que alguém como o Matheus que é fácil de contrariar para um bloco médio-baixo.

[Simeone]

Taça da Liga

Grupo B: Sporting; Marítimo; Rio Ave e Farense

[HappyKing]

 Podem apanhar, na teoria, Braga nos Quartos, Benfica nas Meias, e Porto na Final.

[kalakuka]

Vamos lá ver se sem Ugarte e Morita na fase de grupos da taça da liga o Essugo e o Mateus Fernandes vão ter oportunidades. Já para não falar do Sotiris que de certeza que vai jogar mais.

Isto sem saber se nessa altura o Bragança já está disponivel.

[JGabriel]

Citação de kalakuka, há 5 minutos:

Vamos lá ver se sem Ugarte e Morita na fase de grupos da taça da liga o Essugo e o Mateus Fernandes vão ter oportunidades. Já para não falar do Sotiris que de certeza que vai jogar mais.

Isto sem saber se nessa altura o Bragança já está disponivel.

O Bragança só deve voltar a jogar lá para Março ou Abril, na melhor das hipóteses. Dizem que a recuperação é em Janeiro (não acredito) e com tanto tempo de paragem e ainda por cima sem pré-epoca para recuperar a forma depois das férias no Verão, vai precisar de uns tempos para voltar a ganhar ritmo. 

Vão ser o Essugo, o Mateus, o Sotiris e o Pote. 

Editado 23 Setembro 2022 por JGabriel

[Diogo_CFB]

Citação de Diogo_CFB, Em 22/09/2022 at 06:46:

Sporting e Vilafranquense fazem jogo-treino esta sexta-feira (ojogo.pt)

A BOLA - Pedro Gonçalves (de penálti) garante vitória em jogo-treino (Sporting)

[Cabeça de giz]

Citação de Gilberto Carlos, há 22 horas:

No Santa Clara, ele jogava ainda mais recuado que o Anderson quando era em 4231, e em 433 era o homem mais recuado.

Ele era sempre o 1° homem a receber a bola de trás, e foi assim com todos os treinadores do Santa Clara 

Tinha a ideia de ele fazer de pivot em 451, em posição defensiva estar mais subido e depois da recuperação descer e fazer sozinho a transição naqueles passes médios rasteirinhos dele. Estou a ver mal então (ou a forçar uma memória errada, é a idade eheheh), tb acho que só vi 2 ou 3 jogos e não foram completos. Obrigado pela clarificação

[mestes]

 Menos uma contrariedade, que já nos bastam as que se são colocadas por nós mesmos.

[jean-luc godard]

Melhores equipas de sempre: Brasil 1970, Milan 1990, Ajax 1973, Sporting em jogos sem adeptos

[Cabeça de giz]

Citação de jean-luc godard, há 1 minuto:

Melhores equipas de sempre: Brasil 1970, Milan 1990, Ajax 1973, Sporting em jogos sem adeptos

Falta o gran torino que nunca ganhou nada mas ficou com essa fama depois do desastre. E o man utd antes dos babies, pelo mesmo motivo. Ainda ficavamos no top 6, valia a pena pagar a alguém para uma invasão de campo a cada trimestre...

[Lythari]

Por aqui alguém que vá a Londres ver o jogo e me consiga arranjar 2 bilhetes ? 

☺️☺️

[Longineu]

Hoje houve jogo de lendas do Liverpool vs United. Ficou 2-1 para o Pool. Quem marcou um dos golos dos vencedores?

Critiquem agora!

[JGabriel]

Citação de Longineu, há 1 minuto:

Hoje houve jogo de lendas do Liverpool vs United. Ficou 2-1 para o Pool. Quem marcou um dos golos dos vencedores?

Critiquem agora!

Esse gajo ainda é vivo??

E como é que é uma """lenda""" do Liverpool?????