Sem rumo/objectivo - Desabafo

[Che]

Jesus Cristo é o caminho, a verdade e a vida. Ele pode preencher esse vazio. 

[Elvis]

Citação de Ed, há 5 minutos:

Um massagista pode nem sempre ser preciso, um fisioterapeuta pode nem sempre ser preciso, um fisiatra pode nem sempre ser preciso.

Por acaso tenho ideia que a massoterapia não tem grande suporte científico, ao contrário dos outros exemplos.

[Banks29]

Entendo perfeitamente os comentários em termos profissionais porque ainda hoje sinto que perdi um bocado o rumo ao destino final do que quero fazer mas ainda assim sei o que quero, só que vou levando uns encontrões e não consegui atingir o patamar que queria já estar. 

Em termos pessoais acho que nunca tive num estado depressivo ou de ansiedade pura. As vezes andar 2 ou 3 dias sem vontade claro ou saber na terça vai acontecer isto e eu estou ansioso que venha depressa, mas no geral de passar tempos e tempos sem arrebitar ou não querer fazer nada, nunca me aconteceu nem mesmo quando acabei o meu namoro de 6 anos andei ali a arrastar-me.

Tive algumas dificuldades como partilhei aqui de aprender conhecer pessoas novas porque um gajo namora 5 anos e de repente leva com aquele choque em que já não está acompanhado, apesar de tudo rapidamente me apercebi que o que se passou era passado e se acabou era por tinha de acabar, até porque uns meses antes de acabar a relação, eu dei um click e disse para mim mesmo vou a uma terapeuta e vai ser uma maneira de eu também desenvolver nos planos até do passado que possam não estar resolvidas, e a mim fez-me muito bem (sem precisar de qualquer medicação durante todo o tempo que lá andei).

Isto é a minha maneira de ver, acho que isto depende apenas e só de nós e a nossa personalidade ajuda muito nesse capítulo, as vezes vamo-nos moldando/levantando mais depressa do que devíamos quando levamos pontapés porque achamos que o trabalho/obrigações estão primeiro e sentimos que temos de levantar a correr e tudo mais. Nós estamos primeiros, a nossa familia está primeiro e depois está todo o resto portanto as vezes sinto que é necessário termos mais calma a levantar do chão, se em vez de 2 dias precisarem de 5, usem os 5 mas tenham a certeza que quando se levantarem sejam tudo aquilo que são e ainda com mais força e de varrer tudo a vossa frente para irem ao ponto que vos interessa se me faço entender. 

Mas noto que hoje em dia existe muita falta de pensamento que é nós temos de querer sempre mais, mesmo se dermos apenas um passo para o lado temos de continuar a querer dar mais passos, seja pessoais, profissionais, amorosos. Parece haver um enorme conformismo no mundo em geral de que não podem mudar, não podem fazer outras coisas, não podem mudar de trabalho porque estão ali a 10 anos (em caso de terem 31 como eu) e depois há contas e isto e aquilo. Não digo que se despeçam logo, amanhã preciso de ir a pesca... Calma, não digo que não precisem para amanhã mas tentem/criem um plano de 2/3 meses ou quantos quiseres para fazerem tudo o que vos der na telha durante esse espaço temporal, Querem ir a pesca, vão a p*ta da pesca, querem ir a um bar, vão ao bar mas digam f*da-se, vamos fazer isto porque eu preciso disto...Eu pessoalmente nunca faço mais do que com esse tempo porque basta eu tomar uma decisão ao contrário do que devia e muda tudo mas o primeiro passo é tentem mudar a vossa rotina, tentem ser exigentes mais um bocadinho de nada todos os dias convosco mesmo. 

Claro que não vai haver muita gente a ter esta visão porque não são assim ou não conseguem entender como alguém é assim e por mais que eu queira tenho 2/3 amigos que também sofrem de ansiedade e depressão (não diariamente) mas de tempos a tempos, eu sei que naqueles momentos por mais que os queira ajudar ou dizer alguma coisa é complicado porque não depende de mim ou do que eu dizer, só deles e de eles lidarem com as emoções deles e darem passos. Faço o que 90% deve fazer, estar presente se precisarem de alguma coisa tentarei ajudar.

Mais do que isso, já nem me canso porque nem vale a pena, estou a desgastar-me a mim e a eles com conversas que já tive vezes suficientes para saber que não as devo alimentar e as pessoas muitas vezes alimentam que a outra pessoa continue a bater na tecla que já está f*dida e nós sabíamos e continuamos a alimentar porque as vezes basta mudarmos uma palavra e a pessoa vai ficar N tempos a pensar naquilo mas não deixo de conversar ou tentar conversar, simplesmente tento encontrar tópicos que eu sei que os animam e tento fazer com que "saíam de casa" várias vezes durante esses dias/semanas...Andem lá está sol e o crl, preciso de ir comprar aquilo que falamos mas não sei bem o que é, anda comigo para me ajudares(as vezes nem sei o que estou a referir mas eles lá concordam e vêm). É um bocado parvo e "egoísta" em certa parte mas é porque simplesmente muitas vezes se volta a tópicos que por 100x já repeti tudo o que disse. 

[1906]

Citação de bug, há 2 horas:

Mas eu não disse que alguém está em baixo porque quer.

Agora, existem formas de sair dessa espiral negativa sem recorrer a psicólogos ou psiquiatras e obviamente que cada caso é um caso.

Não estou a dizer para uma pessoa com depressão crónica e tendências suicídas ir ver uns vídeos para o YouTube para ver se passa.

Não tenho dados cientificos, mas a sensação que tenho é que as próprias redes sociais vieram agudizar estes quadros de depressão/desmotivação, muito também pelo que projetamos nos outros.

Nunca quis dizer que os psicólogos e/ou psiquiatras não servem para nada. Podem é nem sempre ser precisos.

Primeiro, a doença mental é um saco enorme onde podes encaixar uma panóplia de várias patologias, umas mais graves que outras. Uma parte muito significativa das mesmas causa imenso sofrimento às pessoas e/ou familiares exatamente porque quem sofre destes problemas não consegue, de forma autónoma, "sair da espiral negativa" ou o que queiras chamar a isso. Portanto, vamos ter cuidado com generalizações.

Aposta-se pouco na prevenção da doença mental. Em Portugal, trabalha-se demasiadas horas, os salários são baixos, a dificuldade em arranjar casa digna tem tido também um impacto em muitas pessoas, há o consumo de álcool que em algumas zonas do país continua a ser um problema. Há imensos fatores de risco para trabalhar. Depois da prevenção, há o tratamento. Na maioria das vezes a Psicoterapia é a  única arma necessário ou é usada em co-adjuvância com outras medidas terapêuticas (p. ex. medicação), mas infelizmente ir a um psicólogo não está para o bolso do português comum porque há muito poucos a trabalhar no SNS (porque se paga mal e as condições de trabalho são o que são, nada de novo). E é por isso que não é nada incomum vermos pessoas com perturbações de ansiedade ou do humor com meses/anos de evolução sem seguimento/apoio. Porra, se há casos de sucesso de pessoas que conseguem por algum motivo arranjar mecanismos internos para lidar melhor com algumas coisas? Ótimo! Há também casos de sucesso de pessoas que deixam de fumar sem ajuda. Mas a maioria não consegue. Não me venhas insinuar que é só "cortar pela raíz" os problemas e está resolvido, qual Gustavo Santos. Se fosse assim tão fácil 😉 

Editado 16 Dezembro 2024 por 1906

[Bashir]

Do not ask your children
to strive for extraordinary lives.
Such striving may seem admirable,
but it is the way of foolishness.
Help them instead to find the wonder
and the marvel of an ordinary life.
Show them the joy of tasting
tomatoes, apples and pears.
Show them how to cry
when pets and people die.
Show them the infinite pleasure
in the touch of a hand.
And make the ordinary come alive for them.
The extraordinary will take care of itself.

 

[SAS_Robben]

Citação de bug, há 4 horas:

Sem querer desmerecer os trabalhos dos psicólogos e psiquiatras, sinto que uma mudança tem que partir de nós. Falar é mais fácil que colocar em prática, mas tens que perceber o que alimenta a tua ansiedade e cortar o mal para raiz.

Já muito aqui foi dito, definir objetivos mensuráveis e a partir desses criar micro-objetivos mais facilmente atingíveis, para trazerem recompensa e bem-estar e não criar ainda mais ansiedade e frustração.

Em termos profissionais, estamos sempre a tempo de mudar. Quantas e quantas pessoas conheço que estudaram uma coisa e profissionalmente fazem outra completamente diferente.

Outra boa ideia, é tentares formatar a tua mente. As redes sociais geram ansiedade, muitas vezes porque visualizamos os êxitos dos outros e ficamos a achar que somos uma m*rda. A verdade é que poucos publicam os fracassos. O que tenho feito neste caso, seja em facebook's, Instagram's, etc só seguir pessoas que me inspiram e agregam valor. Tudo o resto não vejo.

Falar é fácil para krl.

Pela forma que falas aposto que não tens ideia do esgotamento mental e cansaço que viver com depressão e/ou ansiedade provoca e o cansaço ainda maior que advém que de passar a imagem que está tudo bem porque somos pressionados ou nos pressionamos a nos mesmo a tal para não afligir os que gostamos 

Se soubesses o que é esta espiral e como é difícil sair dela, não falavas tão facilmente em "mudar"

Editado 16 Dezembro 2024 por SAS_Robben

[HappyKing]

Citação de Banks29, há 2 horas:

tentem ser exigentes mais um bocadinho de nada todos os dias convosco mesmo. 

Se há coisas que estas pessoas são consigo mesmas é, precisamente, exigentes. É, aliás, essa exigência que muitas vezes leva a que se auto-castiguem mentalmente e não só por acharem que não são suficientes, etc.

[Jimpo]

esta tudo a exagerar porque foi o bug.

[bug]

Citação de 1906, há 50 minutos:

Primeiro, a doença mental é um saco enorme onde podes encaixar uma panóplia de várias patologias, umas mais graves que outras. Uma parte muito significativa das mesmas causa imenso sofrimento às pessoas e/ou familiares exatamente porque quem sofre destes problemas não consegue, de forma autónoma, "sair da espiral negativa" ou o que queiras chamar a isso. Portanto, vamos ter cuidado com generalizações.

Aposta-se pouco na prevenção da doença mental. Em Portugal, trabalha-se demasiadas horas, os salários são baixos, a dificuldade em arranjar casa digna tem tido também um impacto em muitas pessoas, há o consumo de álcool que em algumas zonas do país continua a ser um problema. Há imensos fatores de risco para trabalhar. Depois da prevenção, há o tratamento. Na maioria das vezes a Psicoterapia é a  única arma necessário ou é usada em co-adjuvância com outras medidas terapêuticas (p. ex. medicação), mas infelizmente ir a um psicólogo não está para o bolso do português comum porque há muito poucos a trabalhar no SNS (porque se paga mal e as condições de trabalho são o que são, nada de novo). E é por isso que não é nada incomum vermos pessoas com perturbações de ansiedade ou do humor com meses/anos de evolução sem seguimento/apoio. Porra, se há casos de sucesso de pessoas que conseguem por algum motivo arranjar mecanismos internos para lidar melhor com algumas coisas? Ótimo! Há também casos de sucesso de pessoas que deixam de fumar sem ajuda. Mas a maioria não consegue. Não me venhas insinuar que é só "cortar pela raíz" os problemas e está resolvido, qual Gustavo Santos. Se fosse assim tão fácil 😉 

Concordo com a maioria do que disseste.

Mas atendendo às próprias falhas do SNS, que tu profissional da área bem conheces, de certa forma alguma razão me dás.

As pessoas vão ficar eternamente à espera de uma consulta e a sofrer? Ou podem, por si, procurar atenuar a situação com alguns conselhos como os que aqui foram dados?

Cada caso é um caso, tens pessoas resilientes que mesmo no lodo conseguem ganhar forças sabe-se lá de onde e reerguerem-se, como tens pessoas que se for preciso nem se levantam da cama, não fazem a higiene, se for preciso não comem ou afogam-se (por exemplo) em fast-food, pornografia, álcool, etc.

O caso do @Keyser não me parece tão avançado (segundo o que ele contou e se foi tudo). O que quis dizer é que às vezes basta uma conversa franca com alguém ou um pouco de apoio para as pessoas se endireitarem e isso não tem que ser feito exclusivamente com psicólogos ou psiquiatras.

Casos mais graves, obviamente que não vão lá com conversas com algum amigo.

Obrigado por teres estragado o meu pitch de venda, era agora que ia sugerir o meu livro "Vencer na vida" por 9.99€.

Mas pronto, se quiserem na mesma está aqui.

Editado 16 Dezembro 2024 por bug

[Erwin]

Citação de bug, há 3 horas:

Nem em tópicos de conteúdo sério conseguem evitar esse tipo de comentários. Acho que era um bocado escusado.

 

Citação de bug, há 12 minutos:

Obrigado por teres estragado o meu pitch de venda, era agora que ia sugerir o meu livro "Vencer na vida" por 9.99€.

Mas pronto, se quiserem na mesma está aqui.

O que vale é que contigo nunca é preciso esperar muito tempo.

O tópico só era sério quando te convinha.

Editado 16 Dezembro 2024 por Erwin

[1906]

Citação de bug, há 12 minutos:

Concordo com a maioria do que disseste.

Mas atendendo às próprias falhas do SNS, que tu profissional da área bem conheces, de certa forma alguma razão me dás.

As pessoas vão ficar eternamente à espera de uma consulta e a sofrer? Ou podem, por si, procurar atenuar a situação com alguns conselhos como os que aqui foram dados?

Cada caso é um caso, tens pessoas resilientes que mesmo no lodo conseguem ganhar forças sabe-se lá de onde e reerguerem-se, como tens pessoas que se for preciso nem se levantam da cama, não fazem a higiene, se for preciso não comem ou afogam-se (por exemplo) em fast-food, pornografia, álcool, etc.

O caso do @Keyser não me parece tão avançado (segundo o que ele contou e se foi tudo). O que quis dizer é que às vezes basta uma conversa franca com alguém ou um pouco de apoio para as pessoas se endireitarem e isso não tem que ser feito exclusivamente com psicólogos ou psiquiatras.

Casos mais graves, obviamente que não vão lá com conversas com algum amigo.

Obrigado por teres estragado o meu pitch de venda, era agora que ia sugerir o meu livro "Vencer na vida" por 9.99€.

Mas pronto, se quiserem na mesma está aqui.

A inexistência de uma resposta adequada do SNS não pode ser desculpa para se tolerar a charlatanice. Que isto fique bem assente. Era a mesma coisa que justificar a homeopatia e outras tretas por não haver médicos de família por exemplo. Há a ciência, e há quem se aproveite da fragilidade das pessoas e a resposta que existe para sacar dinheiro.  

E cuidado com esses diagnósticos à distância. Profissionais bem treinados às vezes têm dificuldade em saber quando os utentes apresentam ideacção suicida, mas tu consegues perceber que um user aleatório no CMPT não é um caso avançado por meia dúzia de posts. Bravo.

[F_Tex]

Citação de bug, há 5 horas:

Sem querer desmerecer os trabalhos dos psicólogos e psiquiatras, sinto que uma mudança tem que partir de nós. Falar é mais fácil que colocar em prática, mas tens que perceber o que alimenta a tua ansiedade e cortar o mal para raiz.

Já muito aqui foi dito, definir objetivos mensuráveis e a partir desses criar micro-objetivos mais facilmente atingíveis, para trazerem recompensa e bem-estar e não criar ainda mais ansiedade e frustração.

Em termos profissionais, estamos sempre a tempo de mudar. Quantas e quantas pessoas conheço que estudaram uma coisa e profissionalmente fazem outra completamente diferente.

Outra boa ideia, é tentares formatar a tua mente. As redes sociais geram ansiedade, muitas vezes porque visualizamos os êxitos dos outros e ficamos a achar que somos uma m*rda. A verdade é que poucos publicam os fracassos. O que tenho feito neste caso, seja em facebook's, Instagram's, etc só seguir pessoas que me inspiram e agregam valor. Tudo o resto não vejo.

que pessoas agregadoras de valor é que te inspiram? isto numa perspetiva de formatar a minha mente

[bug]

Citação de Erwin, há 17 minutos:

 

O que vale é que contigo nunca é preciso esperar muito tempo.

O tópico só era sério quando te convinha.

És bastante seletivo nos teus quotes.

Citação de 1906, há 13 minutos:

A inexistência de uma resposta adequada do SNS não pode ser desculpa para se tolerar a charlatanice. Que isto fique bem assente. Era a mesma coisa que justificar a homeopatia e outras tretas por não haver médicos de família por exemplo. Há a ciência, e há quem se aproveite da fragilidade das pessoas e a resposta que existe para sacar dinheiro.  

E cuidado com esses diagnósticos à distância. Profissionais bem treinados às vezes têm dificuldade em saber quando os utentes apresentam ideacção suicida, mas tu consegues perceber que um user aleatório no CMPT não é um caso avançado por meia dúzia de posts. Bravo.

Charlatanice? Tens noção que há profissionais de saúde com Instagram a ajudar pessoas? Sim, eventualmente fazem dinheiro com alguma consulta online, um ebook ou outra coisa qualquer.

Isso é ser charlatão? Sendo assim, consideras-te charlatão?

Quanto à segunda parte do post, não duvido. Daí o meu parênteses que não deves ter lido.

Citação de F_Tex, há 12 minutos:

que pessoas agregadoras de valor é que te inspiram? isto numa perspetiva de formatar a minha mente

Algumas pessoas que conheço na realidade e que têm resultados que quero ter, por exemplo.

Chama-se modelar.

Editado 16 Dezembro 2024 por bug

[1906]

Citação de bug, há 4 minutos:

És bastante seletivo nos teus quotes.

Charlatanice? Tens noção que há profissionais de saúde com Instagram a ajudar pessoas? Sim, eventualmente fazem dinheiro com alguma consulta online, um ebook ou outra coisa qualquer.

Isso é ser charlatão? Sendo assim, consideras-te charlatão?

Quanto à segunda parte do post, não duvido. Daí o meu parênteses que não deves ter lido.

Se há profissionais de saúde a ajudar as pessoas? Claro. Uma consulta com um médico/psicólogo é uma consulta com um profissional de saúde. Em princípio, não há de ser uma charlatanice (mas até aí... Nunca esquecer o mítico Dr. Pinto Coelho com livros anti medicação para o colesterol e livros para aumentar a longevidade. Nada treta, confiem). 

Perguntar conselhos/opiniões num fórum de internet? Não vejo nada de mal em ver que não estamos sozinhos, em ver como outras pessoas foram ultrapassando os problemas. Até é benéfico e há vários estudos sobre terapias de grupo e em como pode ser benéfico em algumas situações. Só tem mal quando vem um e-parvo dizer que é só mudar o mindset. 

Tenho problemas é com os coachs da vida. Que dizem frases feitas como tu. Isso dá-me uma urticária que nem imaginas. Porque ninguém passa por um processo destes porque quer. Ninguém está triste porque quer, ninguém está ansioso porque quer. Quando uma depressão tem um carácter mais reativo, teoricamente é fácil resolver - é cortar o mal pela raíz, como dizes. Mas a nossa mente não é como idealizas na tua bolha, as relações entre as pessoas e entre a pessoa e o seu passado é muito mais complexa do que pensas. Há uma grande dificuldade em iniciar uma fase de mudança quando se está a passar por isto, que é uma característica muitas vezes inerente à própria doença. Mas já alguma vez lidaste com alguém com uma depressão? Com perturbação de ansiedade/pânico ou traços de personalidade mais disfuncionais?

[La Flame]

Spoiler

 

[bug]

Vocês deturpam completamente o que foi dito, assim torna-se impossível.

[Mica]

Citação de bug, há 6 horas:

Sem querer desmerecer os trabalhos dos psicólogos e psiquiatras, sinto que uma mudança tem que partir de nós. Falar é mais fácil que colocar em prática, mas tens que perceber o que alimenta a tua ansiedade e cortar o mal para raiz.

Isto tem 3 problemas a meu ver:

• "sem querer desmerecer" automaticamente desvaloriza o papel deles. Um dos papéis dos psicólogos passa precisamente por nos ajudar a conseguir uma mudança por nós mesmos. Tem o potencial de ser o asset mais importante para dares a volta à tua vida, mais importante ainda que familiares e amigos
• um dos problemas que leva uma pessoa a pedir ajuda é precisamente não perceber o que alimenta a sua ansiedade, ou pelo menos conseguir identificar os gatilhos da ansiedade. Esse é mais um ponto onde o psicólogo pode ajudar. Eu também referi que ter um diário é uma boa ideia, mas é um complemento, não um substituto. Pode não ser suficiente, principalmente quando chegas ao ponto de ter de pedir ajuda publicamente
• "cortar o mal pela raiz" é uma enorme simplificação para uma questão tão complexa. E como todas as enormes simplificações, é uma mão cheia de nada. O gif do HappyKing La Flame é on point, é o mesmo que dizer a um autista que tem de se acalmar.

Editado 16 Dezembro 2024 por Mica

[SAS_Robben]

Citação de bug, há 47 minutos:

Vocês deturpam completamente o que foi dito, assim torna-se impossível.

Ou se calhar não entendes o impacto das palavras que uas

[Rōnin]

😅

[Che]

Citação de Bashir, há 2 horas:

Do not ask your children
to strive for extraordinary lives.
Such striving may seem admirable,
but it is the way of foolishness.
Help them instead to find the wonder
and the marvel of an ordinary life.
Show them the joy of tasting
tomatoes, apples and pears.
Show them how to cry
when pets and people die.
Show them the infinite pleasure
in the touch of a hand.
And make the ordinary come alive for them.
The extraordinary will take care of itself.

 

Eu quando era novo mentalizei-me que o meu objetivo teria de passar por ser independente. 

Com esta crise da habitação é quase impossível um jovem almejar a isso. 

Portanto, acreditar em Jesus Cristo e pedir para que ele conforte os nossos corações é uma excelente opção. É um ópio. 

[Ghelthon]

Citação de F_Tex, há 2 horas:

que pessoas agregadoras de valor é que te inspiram? isto numa perspetiva de formatar a minha mente

Celso Las Casas.

[noikeee]

Claro que é preciso a própria pessoa eventualmente encontrar a sua vontade própria de ultrapassar os problemas, e lutar contra eles. Mas "tentem primeiro por si antes de ir ao psicólogo" é um conselho algo perigoso. A minha experiência pessoal de que andei uns 2 ou 3 anos a tentar lidar com depressão por mim próprio antes de procurar qualquer tipo de acompanhamento médico, é de que andei a perder tempo da minha vida.

[Rain Dog]

Citação de F_Tex, há 2 horas:

que pessoas agregadoras de valor é que te inspiram? isto numa perspetiva de formatar a minha mente

jordan peterson

[Mayday]

E aquela influencer que recomendou uma sessão semanal de terapia com o chatgpt?

[Burkina2008]

Eu acho que as palavras do @bug deviam ser mais, que um psicologo apenas ajuda se tiveres auto-disposto 

Eu sei empiricamente que a psicoterapia funciona, como sei que o coaching ou a religiao (sem querer insultar ninguem, mas insultando) 'e banha da cobra. 

Agora uma coisa tambem 'e verdade, para tudo ha que existir pre-disposicao/abertura. Na religiao ou no coaching eu diria que 'e f'e...

Eu como disse no que escrevi ha uns dias nao tenho predisposicao/nao acredito que tivesse ajudado, no meu caso. Como ja foi dito isto 'e cada caso 'e um caso, mas quem se "auto-cura" com videos de um "guru" da net ou com um simples livro de auto-ajuda, nao tinha nada de grave...

Quem tem ataques de panico, depressao longo e/ou aguda (nao sei o termo tecnico) nao ultrapassa isso com discursos motivacionais. No meu caso foi uma questao de "identificar" um trigger(s), evitar os mesmos e medicacao, mas para outros com casos mais graves as solucoes sao certamente diferentes.