[Núcleo] Pastel de Belém

[Diogo_CFB]

Mercado (oficial): Saná Gomes rescinde com o Belenenses | Abola.pt

[Jamarcus]

Renovámos com o Moninhas até 2026.

Ele não joga muito tempo mas até gosto dele.

[O Pastel]

Que deadline day mais amorfo… Limpamos um pouco a casa com a saída já anunciada do Saná - uma história que gostava que fosse melhor explicada porque em campo foi de longe o nosso melhor reforço - e o empréstimo do Moninhas, que me faz sentido.

Também gostei das renovações com o Pedro Carvalho, João Machado e Tiago Moninhas, espero que finalmente se comecem a ver frutos da formação na equipa principal.

De resto, parece que as balas guardadas para este mercado de inverno eram de pólvora seca. Ou isso, ou atiramos a toalha ao chão e assumimos já um desinvestimento, que não me faz sentido a 4 pontos do playoff! Acho que não é só a equipa que está "psicologicamente morta", estamos todos mesmo.

Enfim, os nossos reforços são sempre jogadores sem clube e, para esses, julgo que o mercado continua aberto portanto ainda tenho alguma esperança que tenhamos novidades nas próximas semanas.

[T3chnick]

Realmente, estou um bocado desiludido com o mercado de inverno, esperava mais. Mica como unico reforco para o meio-campo e' muito curto. Tiago Ilori, se continuar sempre lesionado, nem vale a pena contar com ele, e' como o St Juste no Sporting, provavelmente o melhor central (e no nosso caso, o unico decente) mas que nunca esta' disponivel, e o Zequinha que nao e' bem solucao mas pelo menos parece melhor do que o que temos e tem mais atitude que os outros que temos. Esperava mais, nem que fosse um emprestimo de algum lado.

Dos poucos que foram dispensados (e publicados, provavelmente ha' mais) no ultimo dia, so' consigo ver o Afonso Valente como alguem que adicionava algum criterio no nosso meio campo.

Sobre as renovacoes, fico preocupado com a do Joao Machado, e' ja' para cobrir a saida do Pedro Carvalho daqui a um ano/no final da epoca?

Editado 1 Fevereiro 2024 por T3chnick

[O Pastel]

O Luís Nunes foi para o Torreense. Baixa de peso para a nossa equipa de futsal...

[O Pastel]

O Record de hoje trazia uma entrevista com o Patrick. 

da_Silva on X: "O Belenenses vive novo momento de demonstração de carácter. As coisas não estão fáceis mas na verdade nunca foram. São mais de 100 anos a contrariar a asfixia associativa que marca a vida desportiva lisboeta. O que queremos para o futuro? Identidade ou petrodolares? Não hesito. https://t.co/f138KZUQ7H" / X (twitter.com) 

[T3chnick]

Ja' fazia algum tempo que nao me sentia tao "ligado" ao jogo, jogamos bem, pareciamos bem mais confiantes do que o costume e acho que a solidez defensiva ajudou, Ilori e Fabao no meio para mim dao outra solidez defensiva, e o Chima tambem nao e' ofensivo o que acabava por equilibrar ainda mais a equipa. Dito isto, aquele penalty que nao nos deram era, para mim, obvio... ver os penalties que marcaram contra nos, e depois nao marcarem algo tao obvio e' absolutamente chocante, ridiculo mesmo, mais ainda como aconteceu, com o VAR a chamar o arbitro e tudo... e' absolutamente abismal. Ha' muito tempo que nao fazia isto, mas aqui vai uma analise de cada jogador que acho que vale a pena desta vez:

David Grilo (8/10) - Muito rapido a sair dos postes para evitar problemas maiores. Acho que e' justo que nao teve assim imenso que fazer, nem nada demasiado complexo, mas esteve bem quando teve de intervir. Quase que comprometeu uma vez, com a bola nos pes, um toque mais pesado na bola e depois trocou-se todo mas ainda conseguiu chegar la' a tempo e sair a jogar. Um clean sheet no seu segundo jogo seguido a titular.

Tiago Manso (8/10) - Onde esteve este Manso na primeira metade da epoca... foi possivelmente a melhor primeira parte que fez com a nossa camisola, solido tanto a atacar como a defender, provavelmente ajudou haver Chima Akas na esquerda para equilibrar um pouco mais a equipa. Na segunda parte ja' nao o achei tao bem para ser sincero, mas continuo a achar um pouco lento, demora a recuperar quando vai a frente e raramente consegue acompanhar extremos em velocidade.

Fabao (7/10) - No melhor e no pior em certos casos... Muito solido no ar, um bocado trapalhao com a bola nos pes, comprometeu um par de vezes a sair a jogar mas felizmente nunca deu em nada. No entanto, tambem fez um par de desarmes extremamente importantes. Acho que tem de ser titular indiscutivel nesta equipa, especialemente neste momento, e se ja tivessem apostado nele mais cedo secalhar nao estavamos onde estamos... perdemos muitos jogos por nao termos um marmanjo que soubesse cabecear uma bola.

Tiago Ilori (8/10) - Muito seguro, tanto com bola como no ar. Solido no passe, falhou um ou outro mas acabava por rectificar a situacao e nao tinha problema em matar as jogadas com faltas quando a equipa estava muito subida. Algo preocupado que nao aguentou os 90 minutos... mas se fisicamente se manter minimamente bem, e' o patrao da defesa, de longe o melhor central que temos.

Chima Akas (7/10) - Solido, nao foi muito ofensivo mas equilibrou a equipa defensivamente.

Mica (6,5/10) - Um jogo que nao fez nem nada de extraordinado nem de mau, ja comeca a mostrar mais pedalada mas revela ser um bocado lento. Aguerrido, experiente, circulou a bola como pode.

Chapi Romano (6,5/10) - Mais um jogo dificil de avaliar, mas esteve muito agressivo, demais pois arriscou um bocado num par de vezes, mesmo na situacao em que viu amarelo, achei que aquilo poderia ser suscetivel a outro criterio. Achei um jogo positivo, sem ter brilhado.

Xavi (7/10) - Ainda a recuperar a sua forma, e' um jogador esforcado e tentou apoiar a equipa ofensivamente, sofrendo imenso com a falta de movimentacao do Ricardo Matos. Ainda assim, e acho ridiculo que depois da lesao que teve, o quao facil foi afirmar-se nesta posicao, claramente demonstra a falta de concorrencia para o lugar que existe, mas comeco a achar que e' o melhor que temos nestas funcoes, e gostava de ver o Duarte Valente ao lado do Mica, com Xavi a jogar na posicao de 10.

Midana Sambu (7/10) - Mais um jogo esforcado, tecnicamente e' um jogador evoluido, criou algumas situacoes e ajudou defensivamente a equipa. Fez o cruzamento que deveria ter sido penalty para o Belenenses.

Miguel Tavares (6/10) - Foi "mais do mesmo", comecou bem a partida ate' mas depois a cada 5 tentativas, conseguia driblar sem perder a bola numa. Muito inconsequente, o passe e a capacidade de decisao continuam a ser a sua maior fraqueza e revela-se em jogos desde genero em que precisamos de maior descernimento no ultimo terco. Tambem nao gostei da atitude dele no final do jogo, mal parecia querer agradecer aos adeptos, nao sei se alguem reparou.

Ricardo Matos (1/10) - Faltam-me palavras para descrever o quao inutil este gajo e'... Nao percebo a insistencia nele, e' um jogador MAU que doi mesmo, nao vejo qualquer qualidade nele, nao sabe jogar de costas para a baliza, nem de frente para ela, falhou la uma oportunidade que ainda hoje estou para perceber porque nao colocou o pe' a bola.. era para simular e ir para outro? Nao tem o minimo instinto de avancado, nem um bocadinho. Ou ha' algo no contrato de emprestimo que estipula que tem de jogar x minutos ou entao nao percebo porque realmente nao tem nada, nao luta por uma bola, nao ganha uma, nada, 0. E' jogar com 10... e contra 12, que ele e' como um defesa contrario. Acho que tentou mais pontapes de bicicleta esta epoca que o C. Ronaldo na sua carreira, quando nem sabe acertar numa bola pelo chao. Ridiculo. Rua. E' para devolver o quanto antes. Preferia mil vezes o Cle nesta posicao do que este gajo.

Moha Keita (6,5/10) - Entrou, algo mexido, e' um jogador esforcado, consegue ser mais consequente que o Miguel Tavares.

Maxuell (6/10) - Entrou e a primeira coisa que fez foi logo pedir a bola. Uma diferenca de atitude enorme, que nao se reflecte muito a nivel qualitativo, algumas lacunas tecnicas mas esforca-se. Para mim, se o Zequinha nao esta', tem de comecar porque pelo menos da' luta aos defesas contrarios e ainda ganha algumas bolas.

Ruben Pina (4,5/10) - Achei fraco, achei-o lento, fraco, algumas vezes nem tentou recuperar a posicao, voltava em passo de caracol. A atacar, perdia a bola muito facilmente. Nao gostei de ver, sinceramente.

Danny (5/10) - Nao teve muito tempo nem fez nada muito bom nem muito mau.

Rui Correira (5/10) - Nao teve tempo para fazer m*rda desta vez, felizmente...

Colectivamente: Uma primeira parte muito forte, mereciamos ter ganho. No final da segunda, acabamos por ficar sem gas e as opcoes no banco sao o que sao. O Toze Marreco disse e concordo com ele... nesta liga, mais do que jogar bem, e' preciso saber ganhar, e e' isso que nos tem faltado e comeca a ficar muito tarde para nos infelizmente... apesar de tudo, gostei da atitude da equipa, em geral.

Tambem gostei muito (estou a ser sarcastico) do homem do Tondela que reclamou com o tempo util de jogo... espero que ele estivesse a reclamar com os proprios colegas porque realmente aquilo foi completamente ridiculo por parte do Tondela.

Leiria... vai ser complicado... mas precisamos urgentemente de ganhar pontos, estes jogos (tanto contra o Mafra como contra o Tondela) sao jogos em que era importantissimo certos ser pragmaticos e sair com 3 pontos.

[Jamarcus]

Amanhã deve ser fácil arranjar bilhetes, não? Lá no estádio.

[Jamarcus]

Citação de Jamarcus, Em 16/02/2024 at 19:59:

Amanhã deve ser fácil arranjar bilhetes, não? Lá no estádio.

Mais valia não ter arranjado.

Miserável segunda parte. Acho que selámos a descida hoje. Uma vitória tinha dado vida, mas a perder assim, f*da-se.

E parabéns ao Miguel, das piores exibições que já vi.

[T3chnick]

Citação de Jamarcus, Em 17/02/2024 at 21:55:

Mais valia não ter arranjado.

Miserável segunda parte. Acho que selámos a descida hoje. Uma vitória tinha dado vida, mas a perder assim, f*da-se.

E parabéns ao Miguel, das piores exibições que já vi.

Miguel? Tavares?

Depois do segundo golo, pensei mesmo que iamos conseguir 3 pontos. Estavamos com a sorte do jogo do nosso lado pela primeira vez em muito tempo, aquele primeiro golo, apesar do grande trabalho do Chapi, acabou por acontecer com sorte, apesar de termos jogado bem, pressionado muito bem, surpreendentemente bem. Infelizmente, assim que sofremos o 2-1, a equipa desapareceu, escondeu-se completamente. Infelizmente, concordo @Jamarcus perder desta maneira nao so' dificulta a nivel de pontos mas tambem mental (ou principalmente mental).

Em relacao ao jogo, e' muito dificil dizer alguma coisa, pressionamos bem como ja tinhamos dito, fiquei surpreendido com a estrategia montada mas que se diga que funcionou, mas era impossivel aguentar aquele ritmo o jogo todo. Dito isto, acho que nao foi por falta de condicao fisica que caimos daquela maneira. Dependendo de os resultados desta semana, os Play-offs sao a unica coisa minimamente possivel de atingir mas ate' isso acho complicado...

[Jamarcus]

Citação de T3chnick, há 2 horas:

Miguel? Tavares?

Depois do segundo golo, pensei mesmo que iamos conseguir 3 pontos. Estavamos com a sorte do jogo do nosso lado pela primeira vez em muito tempo, aquele primeiro golo, apesar do grande trabalho do Chapi, acabou por acontecer com sorte, apesar de termos jogado bem, pressionado muito bem, surpreendentemente bem. Infelizmente, assim que sofremos o 2-1, a equipa desapareceu, escondeu-se completamente. Infelizmente, concordo @Jamarcus perder desta maneira nao so' dificulta a nivel de pontos mas tambem mental (ou principalmente mental).

Em relacao ao jogo, e' muito dificil dizer alguma coisa, pressionamos bem como ja tinhamos dito, fiquei surpreendido com a estrategia montada mas que se diga que funcionou, mas era impossivel aguentar aquele ritmo o jogo todo. Dito isto, acho que nao foi por falta de condicao fisica que caimos daquela maneira. Dependendo de os resultados desta semana, os Play-offs sao a unica coisa minimamente possivel de atingir mas ate' isso acho complicado...

Sim, o Tavares. Pareceu que entrou contrariado, não ganhou uma bola, não defendeu coisa nenhuma...

Na primeira meia hora estivemos bem e tivemos essa sorte, realmente. E tens razão na condição física. O Leiria parecia muito melhor que nós nesse aspeto.

[O Pastel]

Na próxima quinta às 18h30 há uma sessão de perguntas e respostas aberta aos sócios. Prevejo que a direção vá levar porrada a sério, e não sei se vai ser muito eficiente, mas é uma boa iniciativa tendo em conta que a comunicação com os adeptos tem falhado muito. 

[T3chnick]

Bem... acho que este resultado sentenciou a nossa descida, especialmente depois do Leixoes ter vencido (sempre disse que nao acreditava que o Leixoes acabasse sequer na zona de play-off). Por muito mau/negativo que seja, acho que temos que ser realistas, nao e' a pior coisa do mundo e nao e' o final de nada. Subimos depressa demais, agora temos e' de reunir forcas e concordar em estrategias para voltar a subir, e de forma sustentada tanto desportivamente como financeiramente.

Em relacao ao jogo.. mais do mesmo, ate' nao jogamos mal mas alguns pontos:

• nao consigo mesmo perceber como e' que o Ricardo Matos sequer pisa o relvado do Restelo como jogador, quanto mais ficar la' 90 minutos, tem de ser uma clausula no emprestimo... nao vejo NADA nele, nem uma ponta de promessa, e' dos jogadores mais burros que me lembro de ver nos ultimos anos... exemplos: Vai pressionar o GK, puxando-o para o seu melhor pe', quando ainda por cima a equipa esta' toda descaida do lado oposto, a pressionar alto e bem (dai a bola ter voltado ao GK), fez isso 3 vezes que eu tenha contado, recebe a bola no meio-campo depois de termos recuperado a mesma, em vez de se virar e tentar servir um dos jogadores a correr nas linhas, passa a bola para tras, de onde ela veio para organizar o jogo quando era claramente altura para uma transicao rapida... nao percebe minimamente os tempos de jogo, acaba com a bola na grande area, com apenas um defesa pela frente, e em vez de o tentar bater e rematar, ou so rematar, temporiza e tenta passar para o Chaby que estava completamente marcado, deve ser o unico avancado que conheco que nao rematar 'a baliza... podia estar aqui o dia todo com varios exemplos, ele nao evoluiu um bocadinho de nada sequer...
• No sentido oposto, muito critiquei o Tiago Manso durante a epoca, mas de a 3 jogos para ca tem sido dos melhores em campo, mais um bom jogo, com boa atitude e alguma qualidade, a este nivel nao me importo que fique para o ano, tenho pena que nao a tenha mostrado durante a epoca quando mais precisavamos;
• Sambu e o Chima Akas tiveram um jogo para esquecer... O Chima entao nao ganhava uma no ar;
• Continuamos a cometer erros muito amadores mesmo:
  • Xavi e Chapi cagam completamente para o Benny na transicao rapida, um esta' a andar e o outro mal tenta correr para tras, quando ainda compreendo que os defesas tentem fazer tudo possivel para voltar/cobrir a baliza;
  • Rui Correia, com a experiencia dele, como e' que faz aquilo no segundo golo... era obvio que a bola sairia de um cruzamento recuado de onde vinha, nao havia outra hipotese, ele so' tinha um jogador para marcar, nao tem necessidade nenhuma de ir para o chao como foi, ridiculo...
  • Ricardo Matos nao se mexe, quando o faz esta' em fora de jogo... lembro-me de o Chaby ter levantado a cabeca 2 ou 3 vezes, 'a espera de algum movimento, e ele nada...
  • Ruben Pina e' mais um exemplo do quao pouco os jogadores melhoraram durante o ano. Continua a espera que a bola chegue a ele em vez de correr para ela, continua a cabecear a bola para tras etc...
  • Nao sei quantos passes falhados tivemos outra vez, mas uma percentagem demasiado alta para uma equipa que quer ficar nesta divisao...
• Todos os reforcos de inverno estao lesionados... nice!

 

A titulo de analise, um bocado antecipada:

• Muito desiludido com o Vasco Faisca... acho que e' facil dizer isso agora, mas sinceramente, por muito que acredite que o Bruno Dias nao era de todo a pessoa certa, acho que a maneira de jogar acabaria por conseguir mais pontos do que a do Vasco Faisca.. precisamos de um treinador que perceba quais os nossos pontos fracos e se adapte a eles em vez de esperar que a equipa se adapte 'a sua maneira de jogar. Infelizmente o Bruno Dias nao utilizou as armas que tinha para jogar da maneira que jogava, como o Fabao;
• E' obvio que o planeamento da epoca falhou.. ja tenho dito aqui, em parte dou algum "desconto" porque, no papel, alguns dos jogadores faziam algum sentido... Rui Correia deveria ter sido o patrao da defesa, o Cle deveria ter sido um dos jogadores chaves da epoca, o Ricardo Matos veio completamente por engano mas era suposto explodir esta epoca, o Chapi veio como uma aposta semi-arriscada, o Dini via-se que era um erro antes sequer de ter vindo, o Chaby esta' constantemente lesionado, o Duarte Valente e o Manso que supostamente eram talentos garantidos jogaram muito aquem da sua real qualidade, enfim... Nao era grande adepto do Joao Costa mas acredito que tinha feito bem mais que o Ricardo Matos; nada correu bem, e o dinheiro era pouco;
• Os reforcos de inverno foram escassos, jogadores com experiencia mas que ou nao tinham o minimo ritmo de jogo, ou ja tinham idades que dificilmente aguentavam o ritmo e precisavamos de alguem que pegasse de estaca;
• O Bruno Dias nunca devia ter comecado esta epoca, e o @nopla tambem tinha apontado logo isso. Foi muito injusto para ambas as partes. Nao dar a oportunidade a um treinador com mais qualidade de fazer a pre-epoca era um autentico tiro no pe';
• Nao gosto de ver alguns comentarios que tem sido feitos como "foi um erro nao ter-mos ido pela via da SAD" quando vimos o que deu no passado... o pessoal tem memoria muito curta;
• Vimos muito pouca progressao de certos jogadores de que se esperava mais... Ruben Pina nao melhorou de todo, o Ricardo Matos nem digo mais nada, o Duarte Valente este muitos furos abaixo, o Moha e o Sambu comecaram muito bem mas depois do Bruno Dias ter ido embora a coisa abrandou imenso, o Danny que era uma enorme incognita tem mesmo muita falta das tecnicas mais basicas, nao sabe passar uma bola, o primeiro toque e' fraco etc;
• Gostava de ver alguns jogadores a ficarem para o ano, Gostava de ver uma base como a de baixo para a proxima epoca:
  • GK: Grilo, Guilherme e Artur Barros;
  • Laterais: Manso, Pedro Carvalho, Tiago Goncalves
  • Centrais: Serra (pelo romantismo), Fabao
  • Meio Campo: Duarte Valente, Chapi (acredito que tenha valor para a Liga 3), Xavi (como alternativa a um jogador de maior qualidade)
  • Extremos: Ruben Pina, Moha Keita
  • Duvidas: Sambu, Helio Cruz, Mica (duvido que queira ir para a Liga 3)
  • Deixar ir: Miguel Tavares, Chima Akas, Rui Correia, Cain Attard, Felipe Dini, Chaby, Ricardo Matos, Zequinha, Maxuel, Ilori
• Nomes para contratar para o ano:
  • Deviamos ter ido buscar o Marco Valente para este ano, tem experiencia, e' decente no ar e tinha dado bem mais que o Rui Correia. Nao sei a nivel de idade mas talvez conseguimos mais duas epocas dele;
  • Volto a insistir no Miguel Montenegro, uma alternativa ao Duarte Valente e pode evoluir imenso, um jogador muito consistente. Como alternativa, talvez o Antonio Montez do Setubal;
  • Pensaria duas vezes no Daniel Carvalho, mais um jogador do Setubal mas parece ter pezinhos, um ano para evoluir na Liga 3 e quem sabe;
  • Teria dito Tamble Monteiro no inicio do ano mas acabou por ir para o Portimonense em Janeiro...
  • E' muito cedo, vamos ter que esperar, mas precisamos de nomes que tragam qualidade, avancados entao e' mesmo critico;

[nopla]

Já vivi muitos períodos do Belenenses desde 2000. Descidas, não descidas, roubos de identidade, processos penosos de ruptura entre adeptos e futebol, falta de fundos, vistos de lado por todos, etc. Porém, posso dizer sem qualquer problema, esta é a fase mais negra que vivi enquanto Belenenses (vamos colocar a parte do conflito inicial com a SAD de parte desta equação). Não sinto qualquer tipo de ligação com os jogadores, tenho menos e menos vontade de ir lá dia após dia e, sinceramente, não vejo nenhuma solução agradável a vir à tona num médio-prazo.

É triste termos feito isto tudo para agora começar a cair. Culpo, em primeiro lugar, o Patrick e o Taira. Sim, têm culpa no cartório. Os jogadores escolhidos (completamente random) foram do pior que já vi em termos de gestão, as opções de financiamento, as respostas dadas, a comunicação e o mercado de Inverno. Tudo isto está a matar o clube aos poucos. Aquilo que tanto almejámos em 2018 - voltar a ter um clube consagrado e popular -, está prestes a voltar à estaca zero. As pessoas vão começando a desistir e não há que apontar dedos. Estou cansado. Estamos cansados.

Claro que continuarei a ir, a apoiar, a criticar, mas honestamente, sinto-me como naquelas relações abusivas: levo porrada a toda a hora, mas há algo que me diz sempre "pode ser que algo mude". 

Enfim.

@T3chnick tudo certo, menos a tua escolha de jogadores para ficar. Rúben Pina? Que vá pela sombra. Miguel Tavares? Idem. Fabão? Same same. Tiago Gonçalves? Outro.

[O Pastel]

Citação de nopla, há 16 horas:

Já vivi muitos períodos do Belenenses desde 2000. Descidas, não descidas, roubos de identidade, processos penosos de ruptura entre adeptos e futebol, falta de fundos, vistos de lado por todos, etc. Porém, posso dizer sem qualquer problema, esta é a fase mais negra que vivi enquanto Belenenses (vamos colocar a parte do conflito inicial com a SAD de parte desta equação). Não sinto qualquer tipo de ligação com os jogadores, tenho menos e menos vontade de ir lá dia após dia e, sinceramente, não vejo nenhuma solução agradável a vir à tona num médio-prazo.

É triste termos feito isto tudo para agora começar a cair. Culpo, em primeiro lugar, o Patrick e o Taira. Sim, têm culpa no cartório. Os jogadores escolhidos (completamente random) foram do pior que já vi em termos de gestão, as opções de financiamento, as respostas dadas, a comunicação e o mercado de Inverno. Tudo isto está a matar o clube aos poucos. Aquilo que tanto almejámos em 2018 - voltar a ter um clube consagrado e popular -, está prestes a voltar à estaca zero. As pessoas vão começando a desistir e não há que apontar dedos. Estou cansado. Estamos cansados.

Claro que continuarei a ir, a apoiar, a criticar, mas honestamente, sinto-me como naquelas relações abusivas: levo porrada a toda a hora, mas há algo que me diz sempre "pode ser que algo mude". 

Enfim.

@T3chnick tudo certo, menos a tua escolha de jogadores para ficar. Rúben Pina? Que vá pela sombra. Miguel Tavares? Idem. Fabão? Same same. Tiago Gonçalves? Outro.

Isto é o que me preocupa mais. A pandemia e o insucesso sobretudo no CP cortaram qualquer elo entre os jogadores e a bancada, criou-se o mesmo distanciamento que havia no tempo da SAD, o que é uma pena depois de termos feito todo este caminho. 

Alguém vai à sessão de quinta feira? @nopla @Jamarcus

[T3chnick]

Citação de nopla, há 22 horas:

Aquilo que tanto almejámos em 2018 - voltar a ter um clube consagrado e popular -, está prestes a voltar à estaca zero. As pessoas vão começando a desistir e não há que apontar dedos. Estou cansado. Estamos cansados.
 

@T3chnick tudo certo, menos a tua escolha de jogadores para ficar. Rúben Pina? Que vá pela sombra. Miguel Tavares? Idem. Fabão? Same same. Tiago Gonçalves? Outro.

Compreendo perfeitamente, mas tenho de dizer que e' preciso ser resiliente se queremos ser um clube digno da nossa historia.. temos varios casos assim em Portugal que voltaram com algum sucesso, uns por vias legais, outros de forma desportiva como nos. Eu acho que realisticamente, nem deviamos ter subido o ano passado, e se formos pela realidade desportiva, nem sequer tinhamos subido 'a Liga 3 aquele ano. Percebo e sinto a mesma frustracao de perder, pessoalmente nao gosto mesmo nada de perder, mas temos de ter expectativas realistas, enquanto obviamente desejamos e rezamos a todos os santos que as coisas corram bem. E' nestes momentos que temos de estar atras da equipa e dar a forca que precisam - adorava estar no estadio, garanto que gritava com varios dos jogadores depois do jogo como o Ricardo Matos, Rui Correias e por ai mas em geral temos de apoiar a equipa e dar alguma forca.

Isto tudo para dizer que, como clube resiliente que somos, vamos utilizar o proximo ano para consolidar e crescer, e esperamos que para subir novamente. Acho que como adeptos, temos que ver isto como uma realidade, por muito desmotivante que seja, a verdade e' que so' e' o fim do mundo se deixar-mos. Para mim, nao e' o fim do mundo e acho que e' uma oportunidade para voltar a criar uma base que possa realmente subir de divisao e forma sustentavel. Nao olho para esta epoca como um ano completamente perdido, a verdade e' que descemos de divisao mas olham para nos como real candidatos a subir provavelmente, o que nao acontecia na epoca em que subimos para a Liga 3, provavelmente conseguimos atrair jogadores melhores.

A nivel dos jogadores, estou a olhar para as nossas possibilidades porque difiiclmente vamos conseguir trazer 24 jogadores novos. Para justificar um pouco melhor:

• Ruben Pina porque para mim tem algum talento e ainda e' um jogador novo, tem qualidade para Liga 3 e potencial para evoluir e talvez seja uma alternativa para um futuro proximo. O Ruben Pina pelo Alverca, quando jogava, efectivamente parecia estar um nivel a cima dos outros. Alem disso, pode jogar tanto no meio como nas linhas.
• O Fabao, com aquele corpo, e' rei numa Liga 3 e uma possivel arma em bolas paradas. Precisamos de alguem alto e que saiba cabecear uma bola especialmente numa liga tao fisica e nao tao rapida assim. Esta epoca, prefiro o Fabao do que o Chima Akas por exemplo. Isto e' so' opiniao pessoal.
• Tiago Goncalves vejo-o como uma alternativa para a esquerda, nao como titular para a posicao. Gostava de ter tido o Tiago Goncalves na primeira metade da epoca por exemplo, em vez de ter o Chima Akas e o Tiago Manso como unicas (ou falsas) alternativas. Para a Liga 3, o rapaz parece-me ter qualidade suficiente, sem ser nenhum jogador brilhante. Nao nos podemos esquecer que subimos de divisao com jogadores como Fred Martins e Goncalo Maria. Ja' para nao falar de jogadores como Mauro Antunes no meio-campo.
• O Miguel Tavares disse logo que e' para sair, sem duvida nenhuma, aquela lista e' tudo de pessoal para ir embora e nao vao deixar saudades nenhumas, incluindo o Miguel Tavares. A unica duvida que tenho ainda e' o Sambu, o Helio e o Mica (este ultimo mais por provavelmente nao querer jogar numa Liga 3 e deve estar a receber bem).

Editado 27 Fevereiro 2024 por T3chnick

[JohnyM]

Citação de nopla, Em 26/02/2024 at 18:08:

 

É triste termos feito isto tudo para agora começar a cair. Culpo, em primeiro lugar, o Patrick e o Taira. Sim, têm culpa no cartório. Os jogadores escolhidos (completamente random) foram do pior que já vi em termos de gestão, as opções de financiamento, as respostas dadas, a comunicação e o mercado de Inverno. Tudo isto está a matar o clube aos poucos. Aquilo que tanto almejámos em 2018 - voltar a ter um clube consagrado e popular -, está prestes a voltar à estaca zero. As pessoas vão começando a desistir e não há que apontar dedos. Estou cansado. Estamos cansados.

 

Certamente que melhor podiam ter feito, mas quando há clubes de Liga 3 a pagar melhor que vocês torna-se difícil competir e tendo a conta a opção de não terem nenhum investidor mais complicado fica rivalizar na 2a Liga onde quase todas as equipas têm alguém a meter dinheiro por trás. 

A questão é que parece faltar um projeto por trás e é tudo feito sem grande sentido e as contratações de inverno são, para mim, um claro sinal de desespero e sem sentido nenhum numa lógica de futuro. Por outro lado têm a sorte que muito provavelmente a L3 para o ano desce ainda mais de qualidade 

[O Pastel]

Citação de JohnyM, há 10 horas:

Certamente que melhor podiam ter feito, mas quando há clubes de Liga 3 a pagar melhor que vocês torna-se difícil competir e tendo a conta a opção de não terem nenhum investidor mais complicado fica rivalizar na 2a Liga onde quase todas as equipas têm alguém a meter dinheiro por trás. 

A questão é que parece faltar um projeto por trás e é tudo feito sem grande sentido e as contratações de inverno são, para mim, um claro sinal de desespero e sem sentido nenhum numa lógica de futuro. Por outro lado têm a sorte que muito provavelmente a L3 para o ano desce ainda mais de qualidade 

Tenho noção do que dizes no primeiro parágrafo e, como disse noutro tópico, acho que pode atrapalhar muito a construção do plantel, possivelmente focamo-nos em certos alvos que falharam, perdemos assim a oportunidade de atacar outros e acabamos a ficar com refugo. 

Contudo, o que dizes no segundo parágrafo também é verdade. Se analisarmos o nosso histórico percebemos que muitas vezes os jogadores chegam pelos treinadores: em 21/22, a trupe toda do Cova da Piedade (Fred, Pipo, Dida etc) com o Hugo Martins, no ano passado Grilo, João Sousa, Martelo que eram conhecidos do Bruno Dias e por aí fora... O problema é que quando muda o treinador fica com uma equipa escolhida pelo anterior, sem grande continuidade. Este ano possivelmente os nomes que o Faísca tinha já eram demasiada areia para a nossa camionete. 

[O Pastel]

O Vasco Faísca saiu.

[T3chnick]

Citação de O Pastel, há 1 hora:

O Vasco Faísca saiu.

Nao estou surpreendido mas mais uma vez o timing e' pessimo. Por um lado, acho que precisavamos de alguem que soubesse reconhecer o que temos e focar-nos nisso em vez de tentar adaptar 'a maneira de jogar do treinador. Gostava de saber o que poderia ter feito o Vasco Faisca com uma pre-epoca em cima, genuinamente acredito que seria uma epoca muito diferente, mas tambem duvido que ele quisesse ficar e treinar o Belem na Liga 3 para o ano...

[O Pastel]

Citação de T3chnick, há 33 minutos:

Nao estou surpreendido mas mais uma vez o timing e' pessimo. Por um lado, acho que precisavamos de alguem que soubesse reconhecer o que temos e focar-nos nisso em vez de tentar adaptar 'a maneira de jogar do treinador. Gostava de saber o que poderia ter feito o Vasco Faisca com uma pre-epoca em cima, genuinamente acredito que seria uma epoca muito diferente, mas tambem duvido que ele quisesse ficar e treinar o Belem na Liga 3 para o ano...

Eu quero acreditar que foi iniciativa do Vasco para não ficar associado a uma descida que é inevitável. Na minha opinião esteve abaixo das expectativas criadas, mas não foi por falta de tentativas, é porque não dá mesmo para mais.

 Nesta altura já não vale a pena gastarmos dinheiro em indemnizações e estar a pagar 3 treinadores em simultâneo… Ainda temos um golpe de fé num Lito Vidigal que me assusta ainda mais.

Temos de começar a preparar a próxima época na Liga 3, só que como dizes o timing não é bom, quem vier ainda vai ter 11 longos jogos para se queimar.

[Petar Musa]

Citação de O Pastel, há 57 minutos:

Eu quero acreditar que foi iniciativa do Vasco para não ficar associado a uma descida que é inevitável. Na minha opinião esteve abaixo das expectativas criadas, mas não foi por falta de tentativas, é porque não dá mesmo para mais.

 Nesta altura já não vale a pena gastarmos dinheiro em indemnizações e estar a pagar 3 treinadores em simultâneo… Ainda temos um golpe de fé num Lito Vidigal que me assusta ainda mais.

Temos de começar a preparar a próxima época na Liga 3, só que como dizes o timing não é bom, quem vier ainda vai ter 11 longos jogos para se queimar.

É a altura ideal para irem buscar um treinador de um escalão abaixo mas que acreditem que fará subir o Belém na próxima época.

[O Pastel]

Citação de Petar Musa, há 49 minutos:

É a altura ideal para irem buscar um treinador de um escalão abaixo mas que acreditem que fará subir o Belém na próxima época.

O problema é que não me parece que os adeptos aceitem isso e vão sempre julga-lo pelos resultados deste ano...

Enfim, o Bola na Rede coloca o Lito na lista de alvos. Por mim tudo bem, ou faz o milagre impossível ou acaba-se de vez com esta conversa.

[T3chnick]

Citação de O Pastel, há 1 hora:

Eu quero acreditar que foi iniciativa do Vasco para não ficar associado a uma descida que é inevitável. Na minha opinião esteve abaixo das expectativas criadas, mas não foi por falta de tentativas, é porque não dá mesmo para mais.

 Nesta altura já não vale a pena gastarmos dinheiro em indemnizações e estar a pagar 3 treinadores em simultâneo… Ainda temos um golpe de fé num Lito Vidigal que me assusta ainda mais.

Temos de começar a preparar a próxima época na Liga 3, só que como dizes o timing não é bom, quem vier ainda vai ter 11 longos jogos para se queimar.

Bem, visto por esse lado, realmente, mas tambem mostra um pouco a falta de caracter, se aceitou o desafio, nao se abandona assim. Na minha opiniao, esteve bastante abaixo das expectativas. Acredito mesmo que precisavamos de alguem que soubesse ganhar jogos e nao propriamente jogar bem, sempre disse isso desde o inicio da epoca, esta epoca era para conquistar os pontos possiveis nem que seja a defender com 20, e podiamos pensar em mais para o ano.

Em relacao ao Lito, adorava ter o Lito no inicio da epoca. Vou ser muito controverso aqui mas nao sendo um treinador progressivo e nao me parece que alguma vez fosse levar o Belenenses a subir de divisao nem num projecto a 3 anos, mas que sabe ganhar jogos e tem a matreirice necessaria para ficar numa segunda divisao, tem. Sabe montar uma equipa defensiva. Nao sei ate' que ponto e' boa ideia ter o Lito na Liga 3, mas tambem nao se sabe se o possivel acordo e' so' para o resto da epoca dependendo se fica na segunda liga ou nao.

[nopla]

Citação de O Pastel, há 47 minutos:

O problema é que não me parece que os adeptos aceitem isso e vão sempre julga-lo pelos resultados deste ano...

Enfim, o Bola na Rede coloca o Lito na lista de alvos. Por mim tudo bem, ou faz o milagre impossível ou acaba-se de vez com esta conversa.

Conheço toda a estrutura do Bola na Rede e aposto um rim e meio que viram os posts no grupo do Belenenses e associaram a isso. Assim se faz uma notícia.

Saudades de quando inventei que o Nené vinha para o Belém e o Record fez uma notícia sobre isso ❤️