[TV] Séries III

[JohnyM]

Não percebo o vosso ódio a Casa de Papel sinceramente. Para o tipo de história que é contada está muito bem feita. Se tem falhas na lógica? Claro, mas isso há sempre em todo o lado e para o enredo funcionar às vezes esse tipo de invenções passa bem se vocês se limitarem a ver aquilo como espetadores e não como guionistas ou críticos de cinema. 

No meio disto tudo, a principal crítica que faço é a vontade de prolongar tudo isto e dividir esta temporada em mais partes quando podia ter já saído tudo e pronto mas isso sou eu que não gosto de fins de temporada em "suspense".

Posto isto, o meu respeito para quem fez o casting porque todas as novas aquisições para esse novo assalto foram muito boas, principalmente a Sierra e o Gandia.

[Ricardo Pinto]

Citação de JohnyM, Agora:

Não percebo o vosso ódio a Casa de Papel sinceramente. Para o tipo de história que é contada está muito bem feita. Se tem falhas na lógica? Claro, mas isso há sempre em todo o lado e para o enredo funcionar às vezes esse tipo de invenções passa bem se vocês se limitarem a ver aquilo como espetadores e não como guionistas ou críticos de cinema. 

No meio disto tudo, a principal crítica que faço é a vontade de prolongar tudo isto e dividir esta temporada em mais partes quando podia ter já saído tudo e pronto mas isso sou eu que não gosto de fins de temporada em "suspense".

Posto isto, o meu respeito para quem fez o casting porque todas as novas aquisições para esse novo assalto foram muito boas, principalmente a Sierra e o Gandia.

A critica não é à história ou como é feita, é à lógica, uma pessoa quer ver aquilo com o minimo de realismo, não fast & furious style.

[JohnyM]

Citação de Ricardo Pinto, Agora:

A critica não é à história ou como é feita, é à lógica, uma pessoa quer ver aquilo com o minimo de realismo, não fast & furious style.

Se tivesse lógica ou fosse realista não tinham saído da Casa da Moeda no primeiro assalto provavelmente e muito menos tinham feito este

[Axadrezado]

As vezes é preciso uma lógica dentro daquilo que não tem lógica.
Um pouco como os filmes de super heróis, o Batman não existe, um multimilionário ser um vigilante não é lógico na realidade, mas dentro do mundo ficcional não é lógico o Batman começar a matar todos a torto e a direito. 
Aqui as personagens de um momento para o outro passam de réplicas do Macgyver para autênticos cepos, e de amadores para rambos.
Pelo meio toma-se uns banhos com sais no meio de um assalto. 

E vou no episódio 2, até estou para ver o que vai sair dos Expendables da Wish.

[smashing_pumpkin]

Ainda não vi os novos episódios mas se há coisa que a casa de papel sempre teve foram cenas e atitudes absolutamente idiotas, principalmente tendo em conta a suposta preparação que tiveram e a suposta genialidade de quem planeia as coisas. É como ver uma pessoa a resolver uma equação matemática super complicada e no fim quase lixar tudo porque não sabia bem quanto era 1+1.

[Carmelo Anthony]

Citação de JohnyM, há 23 minutos:

Se tivesse lógica ou fosse realista não tinham saído da Casa da Moeda no primeiro assalto provavelmente e muito menos tinham feito este

A questão não é ser realista pois qualquer assalto à Casa da Moeda nunca seria possível de executar, muito menos ao Banco de Espanha. O que falha a partir da Parte 3 é precisamente a lógica. É que nas Partes 1 e 2 existia sempre uma sequência lógica de eventos que encadeavam perfeitamente na narrativa. A graça da série estava em perceber que planos tinha o Professor e que estratégias de contingência existiam para o caso de situação X em tempo Y acontecerem, ainda que não fossem inteiramente verossímeis. LCDP era como um jogo de xadrez e tu não conseguias sair do sofá até saberes que peça seria a próxima a ser lançada no tabuleiro.

Essa essência perdeu-se. As coisas tornaram-se mais reativas que proativas, isto é, o Professor não consegue mais antecipar movimentos e, por conseguinte, o bando limita-se a reagir aos eventos. Com efeito, esse jogo de xadrez deu lugar a um cenário de guerra total, com cenas muitas vezes mal executadas e com uma mão cheia de absurdos, descritos no spoiler que escrevera anteriormente. A minha principal crítica é essa. O core de La Casa de Papel já não está lá, agora é outra coisa.

Dito isto, o final merece ser visto. Outra nota positiva é o crescimento de uma das personagens principais. O seu arco foi muito bem desenvolvido nesta Parte.

[HappyKing]

Não é que seja muito relevante mas a Sierra disse numa entrevista que a segunda parte será menos bélica e mais relacionada com o passado das personagens.

[Ricardo Pinto]

Citação de JohnyM, há 21 minutos:

Se tivesse lógica ou fosse realista não tinham saído da Casa da Moeda no primeiro assalto provavelmente e muito menos tinham feito este

Mas dentro do irreal, procura-se alguma lógica

reféns no momento que pegam numa arma disparam à toa, e logo a seguir já são profissionais, até criam um "carro" de guerra, há uma super coordenação...uma grávida fazer tudo como se não estivesse, o que mesmo assim seria muito complicado conseguir...se é ilógico conseguir assaltar esses locais, é, mas pelo menos que façam o resto com lógica, isto é um nível muito fraquinho

[Wincing Hálldor]

Citação de Carmelo Anthony, há 4 minutos:

A questão não é ser realista pois qualquer assalto à Casa da Moeda nunca seria possível de executar, muito menos ao Banco de Espanha. O que falha a partir da Parte 3 é precisamente a lógica. É que nas Partes 1 e 2 existia sempre uma sequência lógica de eventos que encadeavam perfeitamente na narrativa. A graça da série estava em perceber que planos tinha o Professor e que estratégias de contingência existiam para o caso de situação X em tempo Y acontecerem, ainda que não fossem inteiramente verossímeis. LCDP era como um jogo de xadrez e tu não conseguias sair do sofá até saberes que peça seria a próxima a ser lançada no tabuleiro.

Essa essência perdeu-se. As coisas tornaram-se mais reativas que proativas, isto é, o Professor não consegue mais antecipar movimentos e, por conseguinte, o bando limita-se a reagir aos eventos. Com efeito, esse jogo de xadrez deu lugar a um cenário de guerra total, com cenas muitas vezes mal executadas e com uma mão cheia de absurdos que escrevera anteriormente no spoiler. A minha principal crítica é essa. O core de La Casa de Papel já não está lá, agora é outra coisa.

Eu até percebo a maioria das críticas que foram feitas às temporadas 4 e 5 da série. Principalmente a 4 que tem coisas a roçar o absurdo, desta já gostei mais.

Mas o que meteste a negrito tornar-se-ia aborrecido se fosse sempre assim. Se a cada movimento, cada coisa que acontecesse, tudo já estivesse planeado, não teria grande piada, a meu ver. Eu gosto que haja mais buracos no plano desta feita, até porque é um assalto bem mais complexo, o que escusava é que houvesse tanta cena de ação mal executada pelo meio.

[Petar Musa]

Citação de Ricardo Pinto, há 50 minutos:

Só houve 4 séries que deixei a meio, The Walking dead, Wanderlust, Arrow e Grace and Frankie, também não gosto nada de deixar nada sem acabar, mas estas teve mesmo de ser.

 

Aqui foi HIMYM, Flash e Californication.

Casa de Papel vou ver porque está no fim porque desde a 2 temporada que aquilo entrou no mundo do ridículo.

[Carmelo Anthony]

Citação de Wincing Hálldor, há 3 minutos:

Mas o que meteste a negrito tornar-se-ia aborrecido se fosse sempre assim. Se a cada movimento, cada coisa que acontecesse, tudo já estivesse planeado, não teria grande piada, a meu ver. Eu gosto que haja mais buracos no plano desta feita, até porque é um assalto bem mais complexo, o que escusava é que houvesse tanta cena de ação mal executada pelo meio.

Por isso é que isto já devia ter acabado há muito tempo 😄 Mas percebo o que dizes e concordo. Repetir a fórmula das duas primeiras partes tornaria as restantes numa cópia daquilo que foi o atraco à Casa da Moeda.

As coisas teriam que ser necessariamente diferentes, até porque, ao contrário do primeiro plano, que precisou de 20 anos para ser elaborado, este foi desenhado de uma forma muito mais rápida e sem o mesmo grau de pormenor. Logicamente, existiram buracos que seriam preenchidos pelo improviso de cada situação. Podia e devia existir um equilíbrio entre a estratégia e a ação, só que esta Parte 5 puxa em demasia ao belicismo. Por exemplo, dentro deste registo, e espero que isto não seja considerado um spoiler, gostei de ver como o Palermo delineou uma estratégia de defesa perante o avançar do exército. 

Ah, e depois os absurdos, que já falámos anteriormente. Até perdoaria os tiros e granadas se não houvesse tanto disparate pelo meio. Ainda assim, melhor que a Parte 4.

[toze2]

Citação de JohnyM, há 1 hora:

Não percebo o vosso ódio a Casa de Papel sinceramente. Para o tipo de história que é contada está muito bem feita. Se tem falhas na lógica? Claro, mas isso há sempre em todo o lado e para o enredo funcionar às vezes esse tipo de invenções passa bem se vocês se limitarem a ver aquilo como espetadores e não como guionistas ou críticos de cinema. 

No meio disto tudo, a principal crítica que faço é a vontade de prolongar tudo isto e dividir esta temporada em mais partes quando podia ter já saído tudo e pronto mas isso sou eu que não gosto de fins de temporada em "suspense".

Posto isto, o meu respeito para quem fez o casting porque todas as novas aquisições para esse novo assalto foram muito boas, principalmente a Sierra e o Gandia.

Tenho 0 ódio à série. Acho que é largamente aceite que a primeira temporada / parte foi boa e que a partir daí foi sempre a descer. Na minha opinião está num nível que já nem vale a pena ver, apenas isso que estou a dizer. Faz-me alguma confusão confesso que seja classficada por muita gente como uma série muito boa quando vive às custas do início e está cada x pior.  

Editado 8 Setembro 2021 por toze2
não sei escrever

[Ricardo Pinto]

Citação de Seferogol, há 59 minutos:

Aqui foi HIMYM, Flash e Californication.

Casa de Papel vou ver porque está no fim porque desde a 2 temporada que aquilo entrou no mundo do ridículo.

[Simeone]

Eu vi só aquela primeira temporada de La Casa de Papel e fiquei satisfeito, já se estava mesmo a ver que iam estragar depois disso

[migxstoper]

Para mim o problema foi passarem a ter orçamento a mais. Continua a ter momentos bons, inclusive de storyline e realização, mas depois entramos no universo da velocidade furiosa e choca porque não foi isso que nos atraiu inicialmente. Ainda assim, vou ver até ao fim porque sofro do mesmo OCD dos que não conseguem deixar a meio.

[Petar Musa]

Citação de Ricardo Pinto, há 46 minutos:

Porque a partir da 2 ou 3 temporada é sempre igual

[Hammerfall]

Citação de JohnyM, há 2 horas:

Não percebo o vosso ódio a Casa de Papel sinceramente. Para o tipo de história que é contada está muito bem feita. Se tem falhas na lógica? Claro, mas isso há sempre em todo o lado e para o enredo funcionar às vezes esse tipo de invenções passa bem se vocês se limitarem a ver aquilo como espetadores e não como guionistas ou críticos de cinema. 

No meio disto tudo, a principal crítica que faço é a vontade de prolongar tudo isto e dividir esta temporada em mais partes quando podia ter já saído tudo e pronto mas isso sou eu que não gosto de fins de temporada em "suspense".

Posto isto, o meu respeito para quem fez o casting porque todas as novas aquisições para esse novo assalto foram muito boas, principalmente a Sierra e o Gandia.

Eu é pela carneirada. Ya sou hipster nesta cena. Só porque é trendy, e só de ver pessoal a partilhar essa m*rda 24/7, e eu a saber que muito dessa boa gente nunca viu uma p*ta de uma série na vida, tirou-me logo a vontade de ver. E ainda bem, pelo que se lê, não só aqui, mas em todo o lado, está uma bela m*rda montada, milk it all the way.

É como disseram e bem, casa de papel é o fast and furious das séries.

[Black Hawk]

Essa série sofre do defeito típico das séries que têm uma boa premissa, sim, mas que são demasiado unidimensionais. Unidimensionais no sentido em que têm uma narrativa bem montada e pensada, boa dinâmica e interação entre as personagens, mas um world building limitado - são aquilo e aquilo mesmo, não há muito mais a explorar.

Quando se tenta prolongar uma série deste perfil começam a aparecer essas rachas na narrativa: as personagens esgotam o potencial que já era limitado e não há margem para inventar muito mais sem começar a ir "out of character".

Um exemplo disto fácil de entender onde pretendo chegar é a saga de filmes Hangover. Uma ideia brutal: personagens com a profundidade suficiente para que essa ideia fosse terrivelmente bem aplicada e bem sucedida; porém, quando quiseram esticar a saga, não só as personagens eram demasiado superficiais, como a narrativa não tinha margem para inventar mais do que aquilo sem parecer artificial e demasiado forçado.

Deveria ter terminado quando a ideia original esgotou a sua fórmula. Tão simples quanto isso.

[JohnyM]

Citação de Carmelo Anthony, há 8 horas:

 A minha principal crítica é essa. O core de La Casa de Papel já não está lá, agora é outra coisa.

É a evolução da série. Para além do que já disseste que no outro assalto havia 20 anos de preparação também houve diferenças e evolução nas personagens.

O professor era o tipo calculista e frio enquanto que agora está apaixonado e isso altera-o. Por outro lado, agora também há a Sierra que muda completamente a dinâmica porque é uma personagem totalmente diferente do que era a Raquel.

Eu também concordo que o outro assalto foi melhor que este mas também não é assim tão mau como querem pintar

[Almeno]

Sobre a Casa de Papel:
 

Spoiler

 

A comparação com a Velocidade Perigosa é perfeita. Nunca fui fã da série e só comecei a ver no ano passado por insistência da minha namorada. Não me puxou e cada vez me puxa menos. É ultra irrealista, e nem estou a falar dos planos do professor. Eles são quase super heróis, de um lado e do outro, os reféns aprendem a disparar coordenados como militares exemplares, já nem digo dos assaltantes, que também é irrealista toda a coordenação ultra militar, eles deviam sair dali para serem recrutados pela CIA para Black-Ops.

Para não falar do Gandia, passa de estar a um toque no nervo de ficar paralisado e pouco de depois anda ali carregado de armamento e protecções em cima a levar com explosões como se nada fosse lol.

Para não falar que é quase tudo munições quase infinitas. Para não falar em tanta outra coisa, é uma série ultra irrealista na acção que vende.

A única coisa de jeito é o plot do Berlim, que mostra que ele é que é o verdadeiro génio e o verdadeiro master plan de todos os planos do Professor. Os planos nascem na cabeça do Berlim, o Berlim é escolhe as pessoas, o Berlim é o centro da história e é o Berlim que cria o Professor. Essa parte, para mim, é a melhor desta temporada, e da anterior.

 

 

Citação de Longineu, Em 02/09/2021 at 17:49:

tenho andado a ver mentalista. é fixe, dá para entreter lol. 

  Ocultar conteúdo

as primeiras 5 temporadas até à descoberta do red john têm episódios que dios mio, são uma p*ta duma seca 😂 ainda por cima são temporadas de 22/23 episódios cada. 

o unveiling dele também poderia ter sido melhor, para a história e especialmente para mim, se eu não tivesse visto no trivia do imdb do segundo ep da primeira temporada quem era. 😐  mas enfim, à quantidade de vezes que isto já me aconteceu já devia ter aprendido a lição 😂

 vou agora quase no final da 6ª e os episodios são melhores.

 

Mentalista

Spoiler

Gostei muito de ver Mentalista, a personagem é do crl e o actor também, mas a revelação do Red John foi muito mal feita imo.

 

[xicantonio]

Citação de Black Hawk, há 8 horas:

Essa série sofre do defeito típico das séries que têm uma boa premissa, sim, mas que são demasiado unidimensionais. Unidimensionais no sentido em que têm uma narrativa bem montada e pensada, boa dinâmica e interação entre as personagens, mas um world building limitado - são aquilo e aquilo mesmo, não há muito mais a explorar.

Quando se tenta prolongar uma série deste perfil começam a aparecer essas rachas na narrativa: as personagens esgotam o potencial que já era limitado e não há margem para inventar muito mais sem começar a ir "out of character".

Um exemplo disto fácil de entender onde pretendo chegar é a saga de filmes Hangover. Uma ideia brutal: personagens com a profundidade suficiente para que essa ideia fosse terrivelmente bem aplicada e bem sucedida; porém, quando quiseram esticar a saga, não só as personagens eram demasiado superficiais, como a narrativa não tinha margem para inventar mais do que aquilo sem parecer artificial e demasiado forçado.

Deveria ter terminado quando a ideia original esgotou a sua fórmula. Tão simples quanto isso.

Prison break 

[Axadrezado]

Citação de xicantonio, há 7 horas:

Prison break 

Ia dizer isso também.

[RoMbA]

Já agora, a série Lost 😅

Editado 9 Setembro 2021 por RoMbA

[Keef]

Ou seja, a maioria dos generalistas americanos bem como alguns premium, em especial a Showtime. 

Editado 9 Setembro 2021 por Keef

[Axadrezado]

Citação de Carmelo Anthony, Em 08/09/2021 at 22:34:

Se isto te consola, o último episódio vale bem a pena. Lá chegar é que é mais custoso. 

Valeu pela musica! 

LCDP T5E5

Spoiler

O monta-cargas? É pá lol.
O Gandia e o Arturito são pior que baratas, acredito plenamente que o Gandia não morreu e vai aparecer na parte final sem cabeça mas a disparar na mesma.
E os Expendables da Wish, até têm direito a um Floki Hermano!