Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Mica]

Citação de ElliotReid13, há 24 minutos:

É exatamente esta lógica que eu não compreendo. Este problema dos combustíveis tem mais de uma década, e a questão que tu levantas é como manter a receita fiscal intacta ao baixar os impostos sob os combustíveis. Que tal pensar um bocadinho fora de caixa, e virar a discussão pública para algo como: fazer crescer a economia de forma a ter maior matéria colectável sem aumentar taxas de impostos? Modernizar o Estado, de forma a prestar os mesmos serviços essenciais a um custo mais baixo? Responsabilizar Governos, autarquias e empresas públicas pelo aumento continuado da dívida que nos custa 5.6 mil milhões numa altura de juros historicamente baixos e/ou negativos?

É a velha questão do bolo, estão sempre a pensar como é que podem tirar a fatia de um lado para dar ao outro. Nunca pensam se é possível ter um bolo maior.

Não diria melhor!

 

Não sou eu que preciso de virar discussão pública nenhuma, porque estou insatisfeito mas ativamente à procura de alternativas. Não estou acomodado com a situação.

O que dizes no bold parece aquilo que veio escrito nos flyers que vieram parar cá a casa nos últimos dias, só que para uma projeção mais global. Estou completamente recetivo a ouvir as tuas propostas concretas para manter a receita fiscal intacta. Isso não é concreto.

Editado 29 Setembro 2021 por Mica

[Visitante]

Citação de Mica, há 6 minutos:

Não sou eu que preciso de virar discussão pública nenhuma, porque estou insatisfeito mas ativamente à procura de alternativas. Não estou acomodado com a situação.

O que dizes no bold parece aquilo que veio escrito nos flyers que vieram parar cá a casa nos últimos dias, só que para uma projeção mais global. Estou completamente recetivo a ouvir as tuas propostas concretas para manter a receita fiscal intacta. Isso não é concreto.

Não serias tu a virar 😋 queria apenas apontar o facto de a tua primeira reação ser algo do género "mas onde cobrar mais para reduzir aqui?"

Não tenho nenhum programa de Governo, portanto não te consigo passar uma lista. Mas nos 7 ou 8 anos que participo no tópico, tenho sido sempre consistente nesse aspeto (umas vezes bem, outras vezes mal), de adotar o foco para o crescimento económico em vez desta asfixia fiscal que paga as contas no curto prazo, mas que nos atrasa para o futuro. As alternatívas políticas atuais também não ajudam nisso, é uma verdade.

[Peplin]

Citação de Mica, há 42 minutos:

Uma que valha realmente a pena é acima dos 1000€, e continuas com algumas condicionantes. Mas é algo que pondero à séria, também.

Com o que estou a gastar em combustível + desgaste do carro, tenho a bicicleta paga num ano.

[Mica]

Citação de Peplin, há 27 minutos:

Com o que estou a gastar em combustível + desgaste do carro, tenho a bicicleta paga num ano.

Se fosse uma solução que me permitisse despachar o carro de uma vez por todas é que era de valor.

Pelas minhas contas poupo 700€/ano em combustível+portagens, já contando com 45 dias de chuva (os quais optaria pelo carro). Uma boa bike elétrica deve começar nos 1500€ talvez. No meu caso não é uma alternativa tão fascinante assim, mas se no teu for, faz todo o sentido.

[JonasThern]

Citação de Peplin, há 1 hora:

Eu estou a ponderar seriamente comprar uma bicicleta eléctrica para fazer trabalho-casa e deslocações de curta distância.

Falo por experiência própria. Comprei a minha na Decathlon, faço cerca de 27km por dia e neste momento já tenho 4900km feitos nela. Comprei-a fez agora 1 ano este mês. 

O pior são sempre os dias de chuva, mas com o equipamento adequado consegues viajar sem grandes problemas. 

Eu tenho uma vantagem que não sei se terás, eu tenho balneários no meu local de trabalho e tomo sempre um banho quando lá chego.

[whatever]

Ainda me estou a rir com a tentativa de fazer passar a evolução do preço das acções da GALP como um reflexo do dinheiro que as petrolíferas ganham ou deixam de ganhar com a venda de combustíveis.

[Mica]

Citação de JonasThern, há 7 minutos:

Falo por experiência própria. Comprei a minha na Decathlon, faço cerca de 27km por dia e neste momento já tenho 4900km feitos nela. Comprei-a fez agora 1 ano este mês. 

O pior são sempre os dias de chuva, mas com o equipamento adequado consegues viajar sem grandes problemas. 

Eu tenho uma vantagem que não sei se terás, eu tenho balneários no meu local de trabalho e tomo sempre um banho quando lá chego.

E que grande vantagem. Era menino para dedicar um dia do mês a uma bela corrida até ao trabalho, em vez de as fazer ao domingo, caso tivesse balneários.

Já agora, podes deixar link para a que compraste?

[JonasThern]

Citação de Mica, há 11 minutos:

E que grande vantagem. Era menino para dedicar um dia do mês a uma bela corrida até ao trabalho, em vez de as fazer ao domingo, caso tivesse balneários.

Já agora, podes deixar link para a que compraste?

https://www.decathlon.pt/p/bicicleta-btt-eletrica-e-st-520-cinzento-amarelo-27-5/_/R-p-311400

[RoMbA]

Citação de Peplin, há 1 hora:

Com o que estou a gastar em combustível + desgaste do carro, tenho a bicicleta paga num ano.

Comprei a minha PCX em 2014 por 2650€.

Mota: Seguro 65€, 800km = 35€ +-, IUC 0€, revisão 25€ +-

Seguro: Seguro 195€, 800km = 85€ +-, IUC 42€, revisão 80€ +-

Mais ou menos isto. Paguei a mota rapidamente, não me chateio tanto no trânsito e vemos coisas que ao irmos de carro não topamos. Só pego no carro quando chove ou quando tenho de andar com a família.

Editado 29 Setembro 2021 por RoMbA

[Sumudica by Night]

Socialismo ou liberdade, meus meninos?

[Alonso.]

Citação de antifa, há 2 horas:

 

França está giro. Vai haver presidenciais e só passam 2 à segunda fase, neste momento pode-se antever uma disputa na extrema direita entre a Le Pen e um comentador polémico, Eric Zemmour, que anda a ameaçar concorrer às presidenciais e sobre quem a Le Pen disse "faz-me parecer razoável". Para quem quiser saber mais da personagem.

Zemmour é um Ventura só que x40. É claramente extrema direita do mais direita que existe e foi também alguém que ganhou peso por participar em tudo o que seja programa de debate na TV. Para além que poderá ter apoio da Marion.

[Jimpo]

Citação de Alonso., há 16 minutos:

Zemmour é um Ventura só que x40. É claramente extrema direita do mais direita que existe e foi também alguém que ganhou peso por participar em tudo o que seja programa de debate na TV. Para além que poderá ter apoio da Marion.

E é a razão de não ter ainda assumido candidatura. Para poder aparecer ainda em tudo o que é canal e debitar livremente as suas ideias de m*rda. 

[Alonso.]

Citação de Jimpo, há 1 minuto:

E é a razão de não ter ainda assumido candidatura. Para poder aparecer ainda em tudo o que é canal e debitar livremente as suas ideias de m*rda. 

Ele quer ver se consegue ter apoio partidário. 

O pior é que acredito que tenha bastante apoio de pessoas que estejam "fartas" de como as coisas estão a ser conduzidas em França. Acredito que tal como a FN, o voto seja de protesto e depois nas decisões mudem o sentido de voto, é um pensamento para mim um bocado ignorante mas pronto...

A verdade é que a minha Família é da geração de 60 e os meus pais de 80/90 e entristece ver no que se tornou a França.

[Tio Hans]

Quanto ao preço dos combustíveis, os burros que nos governam resolveram impor uma limitação de margem sobre quem menos ganha no negócio, as gasolineiras. Não impuseram sobre quem vende petróleo, quem o refina, e quem o tributa. Foram em cima das bombas de gasolina que são o parente pobre e também são o alvo mais fácil.

Citação de Mica, há 3 horas:

Obviamente não posso responder a isso de forma assertiva, mas se tirares 100M€ de impostos anuais em combustíveis para colocar 20M€ em eletricidade, 20M€ em alimentação, e por aí fora, estás a diluir os impostos dos combustíveis em outras coisas que precisas, o que no fim vai dar ao mesmo.

Já tivemos cargas fiscais bem mais baixas do que actualmente e qual seria o problema? Desde a crise da dotcom seguida pelo 11 de setembro que se aumentam impostos atrás de impostos. Mesmo o IRC, que até baixou em termos nominais, tem crescido através de subterfúgios como tributações autónomas.

Eu tenho uma ideia para compensar esses 100 milhões. Criar condições para que a economia cresça, aumentando rendimentos de pessoas e empresas que, consequentemente pagariam mais impostos. Que tal?

[Thierry Henry]

Citação de ElliotReid13, há 3 horas:

Como é que fazem os países europeus que não têm uma carga fiscal tão alta sob os combustíveis?

Tendo em conta este mapa, onde é apresentada a percentagem do preço final do preço dos combustíveis resulta da carga fiscal nos vários países da UE, não me parece que estejamos tão distantes assim da média europeia (+4pp tanto no gasóleo como na gasolina). A Grécia, tantas vezes comparada a nós em nível de estado de desenvolvimento, está com +6pp na gasolina e -1pp no gasóleo; a Irlanda e a Holanda, tidas como exemplos do liberalismo económico na Europa, estão com +5pp e +6pp na gasolina, +6pp e +2pp no gasóleo. De resto, com exceção da Espanha que acaba por ser o país com que nos comparamos mais vezes pela proximidade, a grande maioria dos países da Europa dos 12 também apresentam níveis acima dos nossos. 

Isto para dizer que a grande maioria dos países com uma carga fiscal significativamente mais baixa dos que nós são os países de Leste que aderiram à UE há muito menos tempo e que ainda recebem toda uma série de fundos de coesão a que nós não já não temos direito e que acaba por lhes garantir o financiamento através de outros meios que não apenas a taxação. São também estes que puxam a média da EU27 para baixo já que quando comparado com os restantes países da EU12, a percentagem de taxação aplicada pelo Estado Português está completamente dentro da média.

[Puto Perdiz]

Citação de JonasThern, há 1 hora:

Falo por experiência própria. Comprei a minha na Decathlon, faço cerca de 27km por dia e neste momento já tenho 4900km feitos nela. Comprei-a fez agora 1 ano este mês. 

O pior são sempre os dias de chuva, mas com o equipamento adequado consegues viajar sem grandes problemas. 

Eu tenho uma vantagem que não sei se terás, eu tenho balneários no meu local de trabalho e tomo sempre um banho quando lá chego.

é o ideal. Cerca de 15 km seguidos numa bicicleta eléctrica faz-se bastante bem

[Mica]

Citação de Tio Hans, há 16 minutos:

Eu tenho uma ideia para compensar esses 100 milhões. Criar condições para que a economia cresça, aumentando rendimentos de pessoas e empresas que, consequentemente pagariam mais impostos. Que tal?

Isso é mais ou menos o que o Elliot disse, mas ele conseguiu ser um bocado mais objetivo.

[antifa]

 

obrigado e boa tarde

[Puto Perdiz]

Citação de antifa, Em 27/09/2021 at 15:40:

Uma politica verdadeiramente verde implicaria uma mudança de paradigma total e mexer em formas de funcionamento básico da sociedade. Parece-me que poucas pessoas estão dispostas a isso. Só levando a sério propostas de "decrescimento", que implicariam redução de produção e consumo, se poderia ambicionar em minimamente ter um impacto no ambiente. Tudo o resto é capitalismo verde, o que esses partidos propõe é meter um penso numa hemorragia gigante e injectar dinheiro para expurgar a culpa.

"There are many calls to action, but specific proposals, however worthy as individual items, seem too partial, palliative, negative" O Lynn White escreveu isto em 68. Ele depois fala de como os avanços científicos e tecnológicos não visam alterar o modo de pensar do ser humano, mas sim, e isto está nas entrelinhas, em manter o modo de vida de subjugação da natureza.

[Plagio o Original]

Citação de Thierry Henry, há 1 hora:

Tendo em conta este mapa, onde é apresentada a percentagem do preço final do preço dos combustíveis resulta da carga fiscal nos vários países da UE, não me parece que estejamos tão distantes assim da média europeia (+4pp tanto no gasóleo como na gasolina). A Grécia, tantas vezes comparada a nós em nível de estado de desenvolvimento, está com +6pp na gasolina e -1pp no gasóleo; a Irlanda e a Holanda, tidas como exemplos do liberalismo económico na Europa, estão com +5pp e +6pp na gasolina, +6pp e +2pp no gasóleo. De resto, com exceção da Espanha que acaba por ser o país com que nos comparamos mais vezes pela proximidade, a grande maioria dos países da Europa dos 12 também apresentam níveis acima dos nossos. 

Isto para dizer que a grande maioria dos países com uma carga fiscal significativamente mais baixa dos que nós são os países de Leste que aderiram à UE há muito menos tempo e que ainda recebem toda uma série de fundos de coesão a que nós não já não temos direito e que acaba por lhes garantir o financiamento através de outros meios que não apenas a taxação. São também estes que puxam a média da EU27 para baixo já que quando comparado com os restantes países da EU12, a percentagem de taxação aplicada pelo Estado Português está completamente dentro da média.

Li n me lembro onde q na França, por exemplo, os impostos sobre o combustível são maiores q cá, mas os preços para o consumidor são mais baixos

Baixemos os impostos para as coitadas das gasolineiras pequenas ou grandes

[Sumudica by Night]

- sinhowe CEO, se baixawmus os impostus woce desce o pweçu?
- xim =D =D

[Peplin]

Citação de Mica, há 3 horas:

Se fosse uma solução que me permitisse despachar o carro de uma vez por todas é que era de valor.

Pelas minhas contas poupo 700€/ano em combustível+portagens, já contando com 45 dias de chuva (os quais optaria pelo carro). Uma boa bike elétrica deve começar nos 1500€ talvez. No meu caso não é uma alternativa tão fascinante assim, mas se no teu for, faz todo o sentido.

Um depósito cheio, em que já gasto 80 €, mal me dá para um mês, portanto só aí praticamente poupava o valor da bicicleta no espaço de um ano.

Citação de JonasThern, há 3 horas:

Falo por experiência própria. Comprei a minha na Decathlon, faço cerca de 27km por dia e neste momento já tenho 4900km feitos nela. Comprei-a fez agora 1 ano este mês. 

O pior são sempre os dias de chuva, mas com o equipamento adequado consegues viajar sem grandes problemas. 

Eu tenho uma vantagem que não sei se terás, eu tenho balneários no meu local de trabalho e tomo sempre um banho quando lá chego.

Infelizmente não tenho, mas também acho que não seria grande problema porque entro às 8h, portanto mesmo no Verão não apanharia muito calor. No regresso posso suar à vontade, que tenho uma banheira à minha espera em casa. 😁

Citação de RoMbA, há 2 horas:

Comprei a minha PCX em 2014 por 2650€.

Mota: Seguro 65€, 800km = 35€ +-, IUC 0€, revisão 25€ +-

Seguro: Seguro 195€, 800km = 85€ +-, IUC 42€, revisão 80€ +-

Mais ou menos isto. Paguei a mota rapidamente, não me chateio tanto no trânsito e vemos coisas que ao irmos de carro não topamos. Só pego no carro quando chove ou quando tenho de andar com a família.

Mota não é hipótese para mim, não tenho garagem.

[Visitante]

Citação de whatever, há 3 horas:

Ainda me estou a rir com a tentativa de fazer passar a evolução do preço das acções da GALP como um reflexo do dinheiro que as petrolíferas ganham ou deixam de ganhar com a venda de combustíveis.

Ai é? Porque é que te parece tão absurdo?

Citação de Sumudica by Night, há 38 minutos:

- sinhowe CEO, se baixawmus os impostus woce desce o pweçu?
- xim =D =D

 

Que triste. Uma pessoa bem tenta partilhar alguns argumentos de forma civilizada, mas tudo bem! Fiquem lá com a vossa câmara de ressonância, é a utilidade que resta do tópico e fórum.

[Axadrezado]

Trabalhar a 10 minutos a pé de casa. 😍

[Brahimi]

Citação de whatever, há 4 horas:

Ainda me estou a rir com a tentativa de fazer passar a evolução do preço das acções da GALP como um reflexo do dinheiro que as petrolíferas ganham ou deixam de ganhar com a venda de combustíveis.

Porquê? Agora fiquei curioso.