Tópico da Política, Ambiente e Economia

[SAS_Robben]

No outro dia era o Mithá, hoje é o Pacheco de Amorim na TV. A normalização está conseguida.

[Black Hawk]

Citação de Tio Hans, há 7 horas:

Se te aparecer um sinal nas costas e quiseres marcar uma consulta de dermatologia, safas-te melhor na CUF ou nos Lusíadas. Se tiveres uma paregem cardio-respiratória tens mais hipóteses de sobreviver num hospital público. Isto parece-me claro e óbvio.

A minha pergunta é a seguinte, em vez de estarmos todos numa guerra de trincheiras, público vs privado, porque é que não aproveitamos o que de melhor ambos têm? O privado é mais eficaz em consultas de especialidade? Mandem-se doentes para lá. O público é melhor na urgência, na emergência? Liberte-se capacidade, libertem-se recursos, libertem-se salas, quartos e enfermarias para que possa ser ainda melhor.

E quem paga esse encaminhamento para o privado?

[Kaz]

Nem toda a gente consegue ir para os privados gastar esses valores que referiram atrás, eu por exemplo não conseguia, morria na mesma pelos vistos. 

[Black Hawk]

Citação de Kaz, há 28 minutos:

Nem toda a gente consegue ir para os privados gastar esses valores que referiram atrás, eu por exemplo não conseguia, morria na mesma pelos vistos. 

Nem tu, nem eu, nem a maioria dos portugueses.

Puxando outra vez do tema que expus, a minha familiar saiu da fila de espera para a operação porque lhe passaram o cheque. Passaram-se meses de espera, telefonemas e emails até os privados dizerem que não, não operam.

Retorna ao SNS, fim da fila. Reclamámos, muito, e lá passaram novo cheque... para os mesmos privados que não operam. Se regressar ao SNS, fim da fila. Isto não pode ser.

Se é suposto os privados servirem de extensão do SNS, porque essa parceria só funciona se for o Estado/SNS/wtv a pagar a factura que as pessoas não conseguem pagar para lá ir, então não podem fazer cherry-picking.

Têm de tratar e têm de ter condições, ponto. Caso contrário, se é para andarem a picar os casos que querem tratar, que se lixem as parcerias, invista-se no SNS e os privados que tratem de quem os pode pagar.

É que operações daquelas, conheço quem tenha sido lá operado. Mas pagaram do próprio bolso, não apareceram lá com o cheque como a minha familiar.

Não vale a pena fingirmos que não percebemos o que está a acontecer.

Editado 4 Fevereiro 2022 por Black Hawk

[smashing_pumpkin]

O problema dos privados é apenas e unicamente o dinheiro. À sua frente não têm um doente mas sim uma fonte de rendimento. Então com os exames e com a passagem de noite por la, é uma chulice incrível. 

Se não fosse isso, se não fossem umas sanguessugas de dinheiro, o sistema SNS-privados teria tudo para andar. Mas óbvio que não interessa assim tanto aos privados, que acima de tudo querem ter doentes que signifiquem dinheiro e sucesso e não casos complicados.

Edit: falo principalmente dos grandes grupos, os consultórios e pequenas clínicas tendem a ser diferentes.

Editado 5 Fevereiro 2022 por smashing_pumpkin

[Ghelthon]

Citação de Tio Hans, há 11 horas:

Se te aparecer um sinal nas costas e quiseres marcar uma consulta de dermatologia, safas-te melhor na CUF ou nos Lusíadas. Se tiveres uma paregem cardio-respiratória tens mais hipóteses de sobreviver num hospital público. Isto parece-me claro e óbvio.

A minha pergunta é a seguinte, em vez de estarmos todos numa guerra de trincheiras, público vs privado, porque é que não aproveitamos o que de melhor ambos têm? O privado é mais eficaz em consultas de especialidade? Mandem-se doentes para lá. O público é melhor na urgência, na emergência? Liberte-se capacidade, libertem-se recursos, libertem-se salas, quartos e enfermarias para que possa ser ainda melhor.

Essa eficácia não estará precisamente relacionada com o reduzido número de pacientes e, assim sendo, a longo prazo não seria semelhante ao actual SNS?

Citação de Black Hawk, há 2 horas:

Nem tu, nem eu, nem a maioria dos portugueses.

Puxando outra vez do tema que expus, a minha familiar saiu da fila de espera para a operação porque lhe passaram o cheque. Passaram-se meses de espera, telefonemas e emails até os privados dizerem que não, não operam.

Retorna ao SNS, fim da fila. Reclamámos, muito, e lá passaram novo cheque... para os mesmos privados que não operam. Se regressar ao SNS, fim da fila. Isto não pode ser.

Se é suposto os privados servirem de extensão do SNS, porque essa parceria só funciona se for o Estado/SNS/wtv a pagar a factura que as pessoas não conseguem pagar para lá ir, então não podem fazer cherry-picking.

Têm de tratar e têm de ter condições, ponto. Caso contrário, se é para andarem a picar os casos que querem tratar, que se lixem as parcerias, invista-se no SNS e os privados que tratem de quem os pode pagar.

É que operações daquelas, conheço quem tenha sido lá operado. Mas pagaram do próprio bolso, não apareceram lá com o cheque como a minha familiar.

Não vale a pena fingirmos que não percebemos o que está a acontecer.

Dafuq, isso é sequer legal?

[Burkina2008]

Estamos aqui a falar de coisas diferentes. No Norte da Europa basicamente funciona da forma que o @Tio Hans diz, coisas urgentes publico, coisas nao urgentes no privado (como consultas de especialidade ou medico de familia). E quem paga é sempre o estado que funciona como um "seguro".

O privado tem de ter convencao com o estado que por sua vez lhe paga um valor tabelado pela consulta/operacao/whatever...

Qual é a duvida que este sistema é bastante melhor do que o que temos em Portugal.

O SNS é bom (alias é dos melhores a nivel de qualidade de saude), mas deixa a desejar nessa parte administrativa.

 

Btw, o @Genzo é que podia falar da sua experiencia, visto que pelo menos mensalmente tem algum parente com uma doenca grave ou alguem a morrer num hospital...

[Puto Perdiz]

Citação de Black Hawk, há 21 horas:

No caso de uma familiar minha passaram o cheque para operação no privado, mas como é uma operação de risco todos os privados da região disseram que não têm condições para fazer a operação.

Retornámos ao SNS, passaram novo cheque porque o anterior tinha passado o prazo enquanto os privados decidiam se podiam operar ou não, surpresa: os privados disponíveis continuam a ser os mesmos e descobrimos que eles tratam se forem coisas simples, mas operações de risco não querem fazer.

Que se phodam os privados.

aí a culpa também é do SNS. A operação foi rejeitada e mandam o teu familiar para os mesmos gajos? Porque não encaminham para outro hospital público? Há a possibilidade de pedires para te encaminharem para outro hospital se não consegues ser operado no "teu" hospital.

Editado 5 Fevereiro 2022 por Puto Perdiz

[Ghelthon]

Citação de Puto Perdiz, há 2 horas:

aí a culpa também é do SNS. A operação foi rejeitada e mandam o teu familiar para os mesmos gajos? Porque não encaminham para outro hospital público? Há a possibilidade de pedires para te encaminharem para outro hospital se não consegues ser operado no "teu" hospital.

Isso também me parece a base por detrás de muitos destes casos: incompetência. E não é só no SNS, uma tia da minha namorada foi à CUF cheia de dores na zona abdominal, deram-lhe medicamentos para as dores e mandaram-na para casa. Como não passou, foi a outro privado e descobriram-lhe uma infecção incrivelmente séria, penso que no útero/ovários, e o médico que a atendeu disse que, mais 2 ou 3 dias, e a infecção poderia ter avançado demasiado para ser recuperável (ou seja, iria morrer).

Portanto, mais do que ser o modelo privado ou público, acaba por ser uma questão de competência.

Editado 5 Fevereiro 2022 por Ghelthon

[Petar Musa]

A minha mãe estava há uma porrada de tempo a tentar ser operada às amígdalas no público, e nunca conseguiu vaga.

Foi ao privado e já está recuperada e a enfardar doces.

[Black Hawk]

Citação de Puto Perdiz, há 4 horas:

aí a culpa também é do SNS. A operação foi rejeitada e mandam o teu familiar para os mesmos gajos? Porque não encaminham para outro hospital público? Há a possibilidade de pedires para te encaminharem para outro hospital se não consegues ser operado no "teu" hospital.

Nunca apresentaram essa oportunidade. Na verdade nunca deram isso sequer como possibilidade.

[Puto Perdiz]

Citação de Black Hawk, há 1 hora:

Nunca apresentaram essa oportunidade. Na verdade nunca deram isso sequer como possibilidade.

é a Livre Acesso e Circulação no SNS, e dá para tudo. Por exemplo, quando vais ao teu médico de família pedir uma consulta de especialidade podes lhe pedir para ver quais são os hospitais com o o tempo média de resposta mais baixo.

[Jardel_]

Privado > Público em certas coisas. Público > Privado noutras. Um misto/colaboração dos 2 seria o ideal, à imagem do que existe noutros países.

[Prata]

É óbvio que a cooperação entre o público, privado e social, desamarrado de qualquer barreiras ideológicas é a forma de termos um melhor sistema do saúde. 

Nenhum deles é perfeito, todos têm defeitos e muitas vezes os defeitos são dos médicos e não do sistema.

[Jamarcus]

[El Colosso]

Adoro a "limpeza" que o pessoal da IL está a tentar fazer ao DPA, é absolutamente incrível

[Peplin]

Críticos pedem mudança de "linha política" do BE e não excluem convenção extraordinária
O movimento Convergência, crítico da atual direção do BE, considerou que o partido continua a evitar fazer um balanço das eleições, defendendo uma mudança da "linha política" e não excluindo a convocação de uma Convenção extraordinária.

https://www.dn.pt/politica/criticos-pedem-mudanca-de-linha-politica-do-be-e-nao-excluem-convencao-extraordinaria-14563133.html

[Lebohang]

Fala-se que a Direção quer manter a Catarina Martins até 2023, muito medo.

[SAS_Robben]

Citação de Lebohang, há 11 minutos:

Fala-se que a Direção quer manter a Catarina Martins até 2023, muito medo.

Talvez a ideia seja deixar a queimar durante este ano e depois lançar alguém mais fresco para as eleições de 2026.

[Lebohang]

Citação de SAS_Robben, há 2 minutos:

Talvez a ideia seja deixar a queimar durante este ano e depois lançar alguém mais fresco para as eleições de 2026.

2026 vais ter as Presidenciais logo a abrir em Janeiro, Legislativas só serão em Outubro.

[HappyKing]

Citação de El Colosso, há 12 horas:

Adoro a "limpeza" que o pessoal da IL está a tentar fazer ao DPA, é absolutamente incrível

As comparações com a Edite Estrela são fantásticas.

Mas não me admira. Devido à prestação naquele debate o Rui Tavares já levou com o rótulo de extrema esquerda.

Funciona assim: PCP? Vuvuzela, Coreia do Norte, Cuba. BE? Bancos, FP25. Livre? Stasi. PS? Xuxalismo. E anda à volta disto.

Editado 6 Fevereiro 2022 por HappyKing

[Puto Perdiz]

Citação de SAS_Robben, há 12 minutos:

Talvez a ideia seja deixar a queimar durante este ano e depois lançar alguém mais fresco para as eleições de 2026.

isso só funciona com o PS ou PSD após estarem no governo. Esse líder para queimar leva com as culpas da última legislatura, onde estiveram à frente do país, e depois aparece um, quando o governo actual já está desgastado, que faz a quebra. Aconteceu com o CDS PP, mas foi porque estiveram no governo do Durão Barroso, depois quando cheirou que as coisas estavam mal para o PS o Portas e a pandilha voltaram. Com o BE e CDU é diferente porque não estiveram no governo, apesar de o terem aprovado, e porque estiveram contra os dois últimos e último orçamento.

[UnReal]

https://www.publico.pt/2022/02/05/politica/noticia/aproximar-eleitores-eleitos-ps-abandona-reforma-sistema-eleitoral-1994431

🤡

[antifa]

Citação de Lebohang, há 1 hora:

2026 vais ter as Presidenciais logo a abrir em Janeiro, Legislativas só serão em Outubro.

Não há Europeias entretanto? Europeias são perfeitas para um partido ganhar balanço.

[Puto Perdiz]

meter o pax*xa amorim para vice do parlamento é pedir para que seja chumbado. se metessem o mithá ribeiro se calhar ainda passava, mas esse não é objectivo deles.