Tópico da Política, Ambiente e Economia

[jean-luc godard]

Citação de Burkina2008, há 1 hora:

Eu penso e já disse varias vezes que o Ventura tem é que ser ignorado. A Catarina Martins pode ter tido uma boa resposta, mas quem vota no Chega não vai nem ouvir essa resposta ou se ouviu não percebeu. Não é por acaso que o Chega ja vai com quase tantos ou mais votos do que o BE.

Se esse Ventura tivesse debitado essa medida idiota em relacao aos ciganos e a mesma apenas tivesse sido referenciada no twitter do Ventura, do Chega e meia duzia de grupos de palermas no facebook, hoje não estavamos a discutir sequer...

Agora dá-se destaque a esse mentecapto e o avo Manel que tambem não gosta de ciganos, diz que finalmente agora alguem defende o seu ponto de vista.

A Catarina Martins devia era tar calada. Alias os partidos deviam fazer um pacto de deixar esse gajo falar quando tem tempo no parlamento, mas enquanto o faz, todos os outros parlamentares colocam uns fones e ouvem musica

Se não estou em erro, a primeira vez que ele fala dessa medida sobre o povo Romani que reside em Portugal é no jornal i que, aliás, até faz manchete com a citação. Não foi apenas no twitter dele.

[Che]

A solução para travar o ventura é censurando-o. A mensagem dele não pode propagar, precisa dum confinamento específico. 

[Rōnin]

A melhor forma de lidar com o Ventura é levando-o a sério, desconstruindo o que ele diz como fez e muito bem o Pedro Alves no parlamento. 

Tratem-no com silêncio e condescendência e o seu eleitorado crescerá ainda mais. 

[Solero]

O mal em relação ao Ventura está feito, de que vale ignorar ou responder com elevação? Culpem parte da imprensa que o acompanha 24/7 e lhe dá tempo de antena e o senhor que o promoveu aquando a sua transição do mundo da bola para a política. Este problema já nasceu torto. 

[JohnyM]

Eu acho que o Ventura vai sempre crescer, independentemente do que os outros partidos políticos façam. A única coisa que estes podem fazer é conter o crescimento dele e assegurar-se que nunca chegará a níveis relevantes (que não passe de PAN da vida).

Vai crescer porque estamos na era das redes sociais onde todo o atrasado mental tem direito a opinião e acha que é importante, onde o que interessa é o soundbite e nisso o Ventura tem mais experiência que todos os deputados juntos.

Estamos num país com uma taxa de abstenção gigante e onde ele não precisa de cativar assim tantas pessoas para ter sucesso. Aliás, com uma boa parte da população infeliz com a vida que leva é relativamente fácil que essa mensagem entre nos ouvidos das pessoas. 

O que os outros partidos deviam fazer era pensar numa estratégia para que a informação também chegue a todas as pessoas. Dando o exemplo desse discurso da Catarina Martins onde ela falou do Ventura também ser deputado e falar de futebol o SAPO fez título de notícia "das ideias repugnantes" e "que a mensagem dele ia para o lixo". No JN onde a notícia é o Costa a dizer que o André Ventura foi de "trivela", no Correio da Manhã foi igual e no Publico e no Expresso nem encontrei referência ao que ela disse. Assim, claro que o Ventura vai conseguir passar os seus argumentos. Porque foi maior a força de "raiva" do Quaresma do que o argumento certo para desmontar o Ventura que neste caso era dizer que ele também mistura todas as semanas futebol com política.

Resumindo, ignorar não é o caminho mas humilhar e achincalhar também não. Basta ver que isso não resultou com o Trump nem resultou com o Bolsonaro. Nem irá resultar com o Ventura que é um tipo muito mais inteligente que qualquer um destes dois

[Ego Sum]

Citação de kareca, há 8 horas:

 

WTF. Nesse governo estão bem uns para os outros.

[Tio Hans]

Citação de Lebohang, há 13 horas:

Ay lmao 🤣

 

Já só falta começar a cobrar IVA.

[Ion Timofte]

Para o público há um problema, criminalidade nas comunidades ciganas. Esta sede de justiça, e quase vingança, faz com que ignorem xenofobias ou racismos. Eles querem é alguém "diga as coisas como elas são". Estes populistas para eles caem que nem ginjas.

Não ouvi nenhum partido abordar a criminalidade. Ouvi uma discussão sobre a comunidade cigana. Ouvi um ignorante racista que se for preciso nem acredita naquilo que diz. Ora se a criminalidade é  feita por ciganos, alcalabitanos ou alfarobistas, tem zero relevância.

Posso estar mal informado, mas para tanta gente que sofre as consequências, só o Ventura fala do problema delas. Aliás, mais uma vez, nem fala do problema delas. Fala dos ciganos.

E aquilo que estavam a dizer que o discurso da Catarina Martins entra a 100 e sai a 200? Completamente verdade. Pedro Delgado Alves? Idem. Desculpem o rant, mas tenho que levar diariamente na minha fábrica com "viste como o Ventura os calou?", "ele ao menos mete-os no sítio ". É cansativo e obrigatório tentar chamar estas pessoas à realidade

Editado 8 Maio 2020 por Ion Timofte

[Puto Perdiz]

Citação de Vaart10, há 14 horas:

O Avante não é um simples festival de música, mas deve-se subordinar às restrições definidas pela lei. 

Não é tempo de criar divisões.

verdade, a começar pelo Iva que se paga.

[w0]

A nossa sorte é não termos metade dos problemas que França tem, otherwise o Ventura estava a ficar cada vez mais forte. 

Concordo com o @Ion Timofte. Aquilo que os venturetes dizem são aqueles chavões de m*rda: “diz o que pensa”, “não anda com paninhos quentes”, “toca na ferida” etc. 

O crescimento do Ventura serve para demonstrar - finalmente - que existe uma enorme falange racista, xenófoba e homofobica na nossa sociedade. 

O estouro da Catarina Martins serve, apenas, para agradar ao eleitorado do BE. Não serve para demover ou abrir os olhos do eleitorais do Chega. E quem acredita nisso vai ter, infelizmente, uma péssima surpresa. 

Ha pessoas que estão descontentes ‘com a vida’ e que estão fartos do sistema. E o Ventura é o anti-sistema. É o gajo que defende os fracos e os oprimidos, os coitadinhos que perdem o emprego para os estrangeiros, dos que pagam os impostos para os ciganos receberem o RSI e andarem de BMW, etc. Nao é de esquerda ou de direita. É destes temas mais fraturantes da sociedade. E nesses temas, as ideologias de esquerda ou de direita ficam a porta (tal como em questões do aborto, cabanis, etc.). 

E o Ventura (infelizmente para nos) é um tipo esperto. Usou o Benfica (algo que muitos sócios, onde me incluo já questionaram a direção sobre o aproveitamento que esse senhor fez com a conivência do Benfica) para aparecer na ribalta, criou uma base de apoio e está a tornar-se perigoso. 

Todos nos riamos há uns tempos. “O q? O pateta racista vai chegar a AR? Kkkkk rsrsr nunca na vida”. E chegou.

Portanto o combate ao Ventura não se faz na AR. O combate ao Ventura faz-se individualmente. A CMTV e o CM vão continuar a dar-lhe destaque. Infelizmente, quem quer saber do massacre da Catarina Martins ou de outros deputados são pessoas que nao precisam disso para perceber que o Ventura é m*rda. Portanto é preciso educar as pessoas que, a nossa volta, equacionam votar Ventura. É um combate de trincheiras e não dá modern warfare das redes sociais. É quase o porta a porta. 

[Vaart10]

O problema de pessoas como o Ventura é que tendem a aproveitar-se de contextos adversos (e.g., crises económicas e suas consequências laborais e sociais) para ganhar preponderância. E é isso que devemos tentar evitar a todo o custo.

É preciso consciencializar as pessoas que o discurso do Ventura é um perigo para a sociedade e que é totalmente vazio. 

[Black Hawk]

A Regina Duarte reagiu tal e qual qualquer abécula no Facebook quando alguém lles responde e ficam sem saber o que responder. "Ah, ah, mas ESTALINE!"

E sobre o Ventura, por que raio temos de andar com paninhos quentes a gerir as opiniões e percepções de quem vota nele? Não sou pai de ninguém e não tenho de andar de forma condescendente e paternalista a explicar a pessoas adultas porque é que o racismo e a xenofobia são erradas. Se isso leva pessoas a votar num sujeito que faz apologia delas, isso diz mais da falta de carácter, personalidade e humanismo dessas pessoas do que qualquer outra coisa.

Já com o Trump a conversa era a mesma, a culpa era "minha" por haver pessoas a votar num sujeito claramente racista e xenófobo. Era só o que mais faltava LOL

[Axadrezado]

O Ventura só morre quando aparecer algum podre grave dele, ou quando aparecer alguém que seja "bronco" mas do lado bom da força e o encave.
O eleitorado Ventura não quer saber de elevação quer simplesmente alguém que diga as m*rda que eles dizem no tasco, na mercearia, e que outros não dizem mas pensam.

Era bom que os partidos da oposição (todos) pensassem um bocadinho no que andam a fazer, um PSD de rastos, um CDS completamente inútil e uma CDU a falecer é mel para este palerma.
Recebe os votos da direita mais radical, e recebe os votos de protesto do pessoal que nem sabe o que é direitas e esquerdas.

[Thierry Henry]

O Luís Pedro Nunes ontem disse uma coisa acertada no Eixo do Mal. Para o eleitorado atual e potencial do Ventura, as respostas da Catarina Martins ou do António Costa de pouco valem para os demover de votar nele. Se forem à página do Chega no Facebook ou YouTube, o que vêem é: "André Ventura ridiculariza ministro Eduardo Cabrita", "André Ventura sai em defesa dos advogados", "André Ventura atira-se a deputado do PS nos apoios às pequenas empresas", "André Ventura desafia deputados a abdicar do salário. BE indigna-se!", "André Ventura arrasa novamente Catarina Martins" e "Costa faz piada com as populações afetadas pelas comunidades ciganas".

Quem consome isto não sai desta echo chamber em que só vêem o que querem, comem esta propaganda às colheradas e depois andam aí a debitar isto nas caixas de comentários dos jornais, no Twitter ou no r/Portugal convencidos de que isto é tudo verdade e de que o André Ventura é um herói numa cruzada contra os poderes instalados. Eu já estou mais do que convencido de que isto só tem por onde crescer.

[Puto Perdiz]

isso tudo está relacionado com o modo como o debate é realizado. Este sistema de debates na assembleia e na opinião pública está cada vez mais direccionado para as punch-lines. Anda tudo "eish, viste o estoiro que o/a deu no/a...", depois vês a intervenção toda e argumentação é vazia e muitas vezes falaciosa. No entanto o que fica é uma frase ou duas que muitas vezes são ataques ad homimem.

[Adriano17]

os últimos requisitos para ter acesso aos apoios do estado (Covid 19) eram, entre outros, ter descontos de 12 meses nos últimos 24 meses, alguém sabe se isso mudou?

 

[Lebohang]

Citação de Axadrezado, há 14 minutos:

O Ventura só morre quando aparecer algum podre grave dele

Tipo ter uma tese de doutoramento onde defende coisas que são o completo oposto do que diz agora?

Não vejo um podre a aparecer mais grave do que isso.

[Tio Hans]

Citação de Lebohang, Agora:

Tipo ter uma tese de doutoramento onde defende coisas que são o completo oposto do que diz agora?

Não vejo um podre a aparecer mais grave do que isso.

Isso não é um podre. Os grunhos dirão "abriu os olhos e mudou de opinião. Longa vida ao rei Ventura".

Um podre era a tese ser plagiada, por exemplo.

[Axadrezado]

Citação de Lebohang, Agora:

Tipo ter uma tese de doutoramento onde defende coisas que são o completo oposto do que diz agora?

Não vejo um podre a aparecer mais grave do que isso.

Isso mudanças bruscas de opinião são o pão nosso de cada dia, o Cherne também era do PCTP.

Um vigarice, um acto criminoso mesmo.

[F_Tex]

o Eixo do Mal ontem foi à antiga, que espetáculo

infelizmente, isto só vai lá quando surgir um animal da mesma espécie do Ventura, que divida o eleitorado e que ponha os grunhos todos às cabeçadas. pode ser que os homens da confiança dele comecem a ficar gulosos, estou convencido que isto só vai lá com a implosão do partido, e não com ataques de fora. 

[Lebohang]

Citação de Tio Hans, há 1 minuto:

Isso não é um podre. Os grunhos dirão "abriu os olhos e mudou de opinião. Longa vida ao rei Ventura".

Um podre era a tese ser plagiada, por exemplo.

Contudo foi um podre semelhante ao que aconteceu com o Robles que estava num partido contra a especulação imobiliária e tinha negócios especulativos com imóveis. O prédio dele foi vandalizado, o homem humilhado em praça pública e forçado a demitir-se. Grandes diferenças em relação ao Ventura.

O problema é que vivemos num tempo de descrédito total da política que leva a uma espécie de ambiente tribal, os partidos agora viraram fações e os líderes chefes que não falam para o todo mas apenas para os seus (algo que o LPN abordou corretamente no Eixo do Mal embora não por estas palavras).

[Puto Perdiz]

Citação de Lebohang, há 4 minutos:

Tipo ter uma tese de doutoramento onde defende coisas que são o completo oposto do que diz agora?

Não vejo um podre a aparecer mais grave do que isso.

escândalo de corrupção, como o Hans disse um plágio, dizer que tem um curso e não ter, abuso sexual...

Citação de Lebohang, há 3 minutos:

Contudo foi um podre semelhante ao que aconteceu com o Robles que estava num partido contra a especulação imobiliária e tinha negócios especulativos com imóveis. O prédio dele foi vandalizado, o homem humilhado em praça pública e forçado a demitir-se. Grandes diferenças em relação ao Ventura.

É diferente. Só seria comparável se a tese de doutoramento do Ventura tivesse sido escrita agora e entrasse em conflito com o que defende actualmente, há um espaço de tempo para mudar a opinião. O que o Robles defendia e fez foi no mesmo espaço de tempo.

[Ion Timofte]

Citação de Black Hawk, há 52 minutos:

E sobre o Ventura, por que raio temos de andar com paninhos quentes a gerir as opiniões e percepções de quem vota nele? Não sou pai de ninguém e não tenho de andar de forma condescendente e paternalista a explicar a pessoas adultas porque é que o racismo e a xenofobia são erradas. Se isso leva pessoas a votar num sujeito que faz apologia delas, isso diz mais da falta de carácter, personalidade e humanismo dessas pessoas do que qualquer outra coisa.

Já não te faço o apelo ao apostolado por uma questão de comunidade. Digo-te para o fazeres por ti mesmo. Basta desconstruir o mito do Ventura a uma pessoa que ganhas logo uma sociedade melhor para ti. (sim, estou muito hippie)

Citação de Axadrezado, há 50 minutos:

O Ventura só morre quando aparecer algum podre grave dele, ou quando aparecer alguém que seja "bronco" mas do lado bom da força e o encave.

Como o Trump? O homem do lockroom talk e que podia matar um homem na 5ª avenida que nada lhe acontecia?
Um bronco bom no máximo dá um Tino.

Citação de Puto Perdiz, há 25 minutos:

escândalo de corrupção, como o Hans disse um plágio, dizer que tem um curso e não ter, abuso sexual...

Se não tem curso é porque eles lhe tiraram. Abuso sexual são exageros dessas mulheres que andam aí de mini-saia a pedir que aconteça.

[Lebohang]

Gasolina sobe 4 cêntimos na próxima semana. #TudoaAbastecer

[pedritsh]

Citação de Lebohang, há 18 minutos:

Gasolina sobe 4 cêntimos na próxima semana. #TudoaAbastecer

Óbvio, ai não. Até tu vais!