Politica Internacional

[Axadrezado]

Citação de Tio Hans, há 2 minutos:

E se a seguir os russos atacarem outro país qualquer? E se, por absurdo, atacarem Portugal, o que é que lhes damos para acabar a guerra? O Algarve, a ver se os ingleses nos vêm ajudar? A Madeira, para ver se o CR7 passa a jogar pela Rússia? Ou os Açores para nos livrarmos do sir Hugh?

Convinha dares exemplos negativos!

[Ghelthon]

Citação de Tio Hans, há 7 minutos:

E se a seguir os russos atacarem outro país qualquer? E se, por absurdo, atacarem Portugal, o que é que lhes damos para acabar a guerra? O Algarve, a ver se os ingleses nos vêm ajudar? A Madeira, para ver se o CR7 passa a jogar pela Rússia? Ou os Açores para nos livrarmos do sir Hugh?

Eu dou tudo abaixo de Coimbra. E Espanha dá-nos a Galiza.

[Mayday]

Os EUA querem agora abandonar a Ucrânia á sua sorte para continuarem a guerra com o Irão. 

Não aguentam com duas.

[fornix]

Citação de Ghelthon, há 12 minutos:

Eu dou tudo abaixo de Coimbra. E Espanha dá-nos a Galiza.

Curtia ficar com a costa vicentina. Trocar o Algarve pela Galiza era mel.

[Ghelthon]

Citação de fornix, há 1 minuto:

Curtia ficar com a costa vicentina. Trocar o Algarve pela Galiza era mel.

Alguém tem de safar aqueles coitados do fuso horário CET.

[RAG]

Morreu o Lionel Jospin

[pedritsh]

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

E se a seguir os russos atacarem outro país qualquer? E se, por absurdo, atacarem Portugal, o que é que lhes damos para acabar a guerra? O Algarve, a ver se os ingleses nos vêm ajudar? A Madeira, para ver se o CR7 passa a jogar pela Rússia? Ou os Açores para nos livrarmos do sir Hugh?

Não se encontra solução à vista neste estado de coisas. Nenhum é santo. Vamos andar nisto?

[kareca]

Citação de pedritsh, há 14 minutos:

Não se encontra solução à vista neste estado de coisas. Nenhum é santo. Vamos andar nisto?

Este menino está a um pequeno passo.

[pedritsh]

Citação de kareca, há 8 minutos:

Este menino está a um pequeno passo.

De quê?

Citação de Ghelthon, há 1 hora:

Alguém tem de safar aqueles coitados do fuso horário CET.

Nem faz sentido. São em cima de nós e são mais 1h.

[Kendrick Lmao]

Citação de pedritsh, há 36 minutos:

Não se encontra solução à vista neste estado de coisas. Nenhum é santo. Vamos andar nisto?

A solução está encontrada, a russia retira as tropas da ucrania e depois faz-se as contas dos estragos

Nem sei pq raio haveria outra solução admissível, e isto vendo de fora, imagino do ponto de vista ucraniano

[HIM]

Lógica da  batata…. criar mecanismos para limitar o agressor? Nah, vamos lhes dar o que querem, porque isto não tem fim à vista. Depois logo se vê com os Bálticos e todos os outros países.

Desculpa te dizer, mas isso é uma idiotice de todo o tamanho. Jamais, JAMAIS, se deve beneficiar o agressor, em especial quando o mesmo tem "controlo" sobre coisas que não devia, e em especial quando todos sabem que não vai parar por aqui.

Citação de Ricardo Pinto, há 2 horas:

Não atacam, tudo basicamente é uma guerra comercial e de influências entre EUA e Rússia

ah pois não.... como se outros paises, e os seus recursos, não lhes interessasse. Logo os EUA, que até anexar o Canada já falaram...

Citação de Kendrick Lmao, há 1 minuto:

A solução está encontrada, a russia retira as tropas da ucrania e depois faz-se as contas dos estragos

Nem sei pq raio haveria outra solução admissível, e isto vendo de fora, imagino do ponto de vista ucraniano

caga nos princípios, siga olhar para as coisas de forma completamente linear e não considerar outras ponderáveis. 

[pedritsh]

Citação de Kendrick Lmao, há 2 minutos:

A solução está encontrada, a russia retira as tropas da ucrania e depois faz-se as contas dos estragos

Nem sei pq raio haveria outra solução admissível, e isto vendo de fora, imagino do ponto de vista ucraniano

Eu sei que essa era a lógica, era bom que assim fosse, mas vai acontecer?

[pedritsh]

Citação de HIM, há 23 minutos:

Lógica da  batata…. criar mecanismos para limitar o agressor? Nah, vamos lhes dar o que querem, porque isto não tem fim à vista. Depois logo se vê com os Bálticos e todos os outros países.

Desculpa te dizer, mas isso é uma idiotice de todo o tamanho. Jamais, JAMAIS, se deve beneficiar o agressor, em especial quando o mesmo tem "controlo" sobre coisas que não devia, e em especial quando todos sabem que não vai parar por aqui.

ah pois não.... como se outros paises, e os seus recursos, não lhes interessasse. Logo os EUA, que até anexar o Canada já falaram...

caga nos princípios, siga olhar para as coisas de forma completamente linear e não considerar outras ponderáveis. 

Que solução propões, além da óbvia e da que todos queríamos?

[Lurker]

Citação de pedritsh, há 17 minutos:

Eu sei que essa era a lógica, era bom que assim fosse, mas vai acontecer?

O problema de compromissos entre invadidos e invasores é que só uma das partes cede e a só a outra ganha.

Hoje é a Ucrânia, amanhã é a Estónia (ver o que está a acontecer em Narva) e a seguir outro viria. Continuemos a fingir que a Rússia vai parar por aqui ou que não haverá uma sucessão de Putin preparada e iremos continuar nesta guerra eternamente. Só vão mudando os proxys.

[andriy pereplyotkin]

 

[HIM]

Citação de pedritsh, há 11 minutos:

Que solução propões, além da óbvia e da que todos queríamos?

ou cedem, ou continuamos, se a Ucrânia tiver disposta a isso. Se estiver disposta a ceder, nada podemos fazer. 

Nunca ceder porque "continuar como está não leva a lado nenhum". Que a Europa tenha a coragem de correr com o Orban e de apoiar a sério a Ucrânia.

Citação de andriy pereplyotkin, há 4 minutos:

 

Segundo os próprios, a culpa é da radical left

[Che]

Creio que os EUA vão oferecer o leste da Ucrânia à Rússia e a Ucrânia vai oferecer a Hungria à Rússia também. 

[SAS_Robben]

Citação de andriy pereplyotkin, há 19 minutos:

 

Isto foi totalmente propositado para arrebentar com a TSA e entregar o controlo das fronteiras dos aeroportos a ICE e privados.

[Alonso.]

Citação de pedritsh, há 1 hora:

De quê?

De seres catalogado por alguma coisa aqui neste tópico do CMPT. É necessário ter sempre um alvo.

[SAS_Robben]

Sobre a Ucrânia digo hoje o mesmo que digo desde o início: Cabe aos ucranianos decidir o seu futuro e cabe a nos os apoiar nessa decisão.

Se quiserem continuar a combater devemos estar lá para os apoiar. Se quiserem a paz entregando parte do seu território, temos de aceitar e apoiar também.

Eu sei que há outras questões como a de beneficiar o agressor mas os povos na sua luta pela autodeterminação e independência têm de ter direito a sua agência e a não serem pressionados através de teorias de merda como as das esferas de influência.

[Mayday]

Mais cedo ou mais tarde o tio Donald vai aposentar o Zelenski á maneira antiga e colocar um fantoche que aceite estes termos. 

[pedritsh]

Percebo e concordo com o que me disseram nas respostas anteriores. Isso é o óbvio.

Citação de SAS_Robben, há 38 minutos:

e a não serem pressionados através de teorias de m*rda como as das esferas de influência.

Achas que isso não vai acontecer? Provavelmente vai.

Uma coisa é certa, paz não dá dinheiro.

Citação de Alonso., há 49 minutos:

De seres catalogado por alguma coisa aqui neste tópico do CMPT. É necessário ter sempre um alvo.

Ah não ligo a isso. Estamos aqui para aprender.

[noikeee]

Um país enorme com um dos exércitos mais fortes do mundo, e que ninguém pode atacar diretamente porque tem armas nucleares, invade um país mais pequeno, toma controlo duma faixa de território considerável há já uns 10 anos, e estamos numa guerra que se arrasta há 3 anos sem que haja grande avanços nem numa direção nem noutra. E vocês acham que no fim das contas, não vão ficar com aquele território? Como, quem os vai obrigar a saírem fisicamente dali? Por obra do espírito santo?

Aqui a questão é se acontece amanhã ou para o ano ou daqui a muitos anos, e se eles ficam com aquele território oficialmente ou se recusamos aceitar oficialmente o controlo deles do território mas na prática eles ficam com ele - e que relação iremos ter com o estado russo após o término do conflito. Até pode ser que seja é mais do nosso benefício como europeus e não dos ucranianos, prolongar a guerra o máximo possível, para obrigar os russos a gastarem tempo, dinheiro, munições e soldados naquela guerra, enquanto nós nos reagrupamos para nos prepararmos para a próxima ronda de hostilidades, e/ou ganhar força suficiente de dissuasão para impedir que os russos comecem sequer uma próxima ronda de hostilidades. Mas do ponto de vista ucraniano às tantas até são eles a mais cedo ou mais tarde serem obrigados a aceitar a cedência de território, enquanto nós vamos querer que eles continuem a lutar, com enorme sacrifício de gerações do povo deles...

Claro que moralmente o agressor ser beneficiado é incrivelmente injusto. É um roubo puro e simples, à custa de sangue, de vidas, de terror, de tortura, de sofrimento completamente inimaginável para as nossas vidas confortáveis de 1º mundo. Mas não existe uma saída moralmente boa que seja exequível, a não ser que com o prolongar da guerra aconteça um milagre que obrigue os russos a recuar.

O que não falta historicamente são exemplos em que o agressor é beneficiado. Tou-me a lembrar agora do caso da Bósnia que terminou o conflito e continuou dividida em 2 até hoje, uma delas a "Republika Sprska"... não é um caso tão linear porque há muitas opiniões sobre quem agrediu quem, mas ficou ali uma entidade criada por etno-nacionalistas, com fronteiras que refletem onde estava cada facção no momento que terminou a guerra

[Axadrezado]

A Rússia vai sair da Ucrânia?  Não.
A Rússia vai voltar atacar a Ucrânia/Vizinhos daqui a uns anos se a Ucrânia ceder? Vai.

Solução? A Ucrânia cede o terreno e em troca recebe o que cedeu em 1994 no memorando de Budapeste.

[pedritsh]

Citação de Axadrezado, há 7 minutos:

A Rússia vai voltar atacar a Ucrânia/Vizinhos daqui a uns anos se a Ucrânia ceder? Vai.

Não há uma forma de evitar isto definitivamente?