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Tópico da Política, Ambiente e Economia

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Vou fazer um desabafo que me pode cancelar: odeio a forma de falar da Mortágua. Parece que to a ver uma novela. Fala como deve ser sff

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Citação de SAS_Robben, Em 21/12/2023 at 19:10:

Nuno Melo, Cecília Meireles, Nuno Magalhães e Telmo Correia.

Uma coisa assim.

Mas ter caras como estas na campanha vai ajudar, independentemente do que eu possa achar das suas políticas.

E claro o Portas na TVI a fazer campanha 

 

Citação de Descartes, Em 21/12/2023 at 19:13:

E o Almeidinha? As saudades que eu tenho dele... Dele e do rapaz da mota.

Sobre o que tínhamos falado:

Do lado do CDS-PP, o comentador avançou os nomes de Paulo Núncio, Nuno Magalhães, Isabel Galriça Neto e João Almeida como candidatos a deputados – além do próprio Nuno Melo. No entanto, segundo Marques Mendes, nem todos estarão em lugares elegíveis à partida.

Referiu que dois serão eleitos nos dois maiores círculos e que outros dois estão em zonas cinzentas de eleição.

Referiu também que o ex bastonário da Ordem dos Médicos, Miguel Guimarães, e o Alexandre Homem Cristo, investigador na área da educação, serão convidados como independentes pela coligação. Gosto muito de ler o segundo na maioria das vezes.

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Citação de HappyKing, há 8 minutos:

 

Sobre o que tínhamos falado:

Do lado do CDS-PP, o comentador avançou os nomes de Paulo Núncio, Nuno Magalhães, Isabel Galriça Neto e João Almeida como candidatos a deputados – além do próprio Nuno Melo. No entanto, segundo Marques Mendes, nem todos estarão em lugares elegíveis à partida.

Referiu que dois serão eleitos nos dois maiores círculos e que outros dois estão em zonas cinzentas de eleição.

Referiu também que o ex bastonário da Ordem dos Médicos, Miguel Guimarães, e o Alexandre Homem Cristo, investigador na área da educação, serão convidados como independentes pela coligação. Gosto muito de ler o segundo na maioria das vezes.

Incrível como o CDS mesmo sem bancada parlamentar tem melhores nomes que o PSD.

E isto não tem a haver com o gostar deles porque do ponto de visto ideogico estou em completo desacordo com o CDS.

  • Concordo! 2

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Citação de whatever, há 5 horas:

Em zonas do interior alentejano, antigos bastiões do PC, é óbvio o que tem acontecido nas últimas eleições. 

O conservadorismo dos eleitores rurais do PC revê-se muito facilmente num partido obcecado com ciganos.

Isto és tu a presumir. Os estudos eleitorais não apontam a isso (também acredito que não tenham muita gente do Alentejo Interior a participar).

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Citação de Jamarcus, há 15 minutos:

Isto és tu a presumir. Os estudos eleitorais não apontam a isso (também acredito que não tenham muita gente do Alentejo Interior a participar).

Eu admito que faço presunções, talvez as mesmas que o whatever.

Os partidos comunistas tendem a ser convervadores do ponto de vista social. Não são tão restritivos como os partidos de direita no âmbito social e cultural mas tendencialmente não são apoiadores incodicionais de movimentos de liberdade e igual sexual (acham que o tema da desigualdade de classe e économica é mais primodial)

E isto leva a que mais rápidiamente um votante no PCP vote mais na direita (que sexualmente e socialmente é mais apoiante do "status-qouo") do que naquela esquerda mais "radical" que é mais libertária neste âmbito.

Editado por SAS_Robben
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Citação de Jamarcus, há 8 horas:

Isto és tu a presumir. Os estudos eleitorais não apontam a isso (também acredito que não tenham muita gente do Alentejo Interior a participar).

Os estudos eleitorais relativos às transferências de votos são todos feito com base na generalização de achismos, estamos a falar de uma realidade observada, mas que não é observável. Ou seja, os votos existem, mas devido à natureza secreta do voto em urna é impossível de comprovar. 

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Citação de whatever, há 25 minutos:

Os estudos eleitorais relativos às transferências de votos são todos feito com base na generalização de achismos, estamos a falar de uma realidade observada, mas que não é observável. Ou seja, os votos existem, mas devido à natureza secreta do voto em urna é impossível de comprovar. 

Não consegues tentar validar isso através de inquéritos? Em quem votou nas eleições passadas vs em quem votou nestas?

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Citação de HappyKing, há 4 horas:

Não consegues tentar validar isso através de inquéritos? Em quem votou nas eleições passadas vs em quem votou nestas?

Podes, mas não estás a avaliar as transferências de voto, estás a fazer um género de sondagem eleitoral baseada na memória das pessoas. Não há forma de comprovares quem votou em eleições anteriores e, naturalmente, muito menos quem votou em quem.

Daí esta questão ser tão particular, estamos a falar de dados objectivos, cada partido teve um número exacto de votos, mas tens que tratar esta questão como se fosse um tema abstracto, tens de confiar na memória das pessoas, tens de confiar no facto de terem ido votar, tens de confiar que não há arrependidos envergonhados. É tudo demasiado falível num tema que não se prende com percepções. 

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Territorialmente o Chega é mais forte em áreas tradicionalmente socialistas (e como consequência direta comunistas também). Também é mais forte em áreas pobres.  A meu ver houve transferência forte de 2015 para 2023 da esquerda para o Chega. De 2022 para 2023 tenho fortes dúvidas. Quem não mudou da esquerda para o Chega não o fará agora quando já tiveram essa oportunidade anteriormente. 

Editado por Ticampos

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Essa realidade é facilmente observável em França ou no Reino Unido, por exemplo. Muitos votantes do PC francês em zonas rurais de França deslocaram, nos últimos 30/40 anos, o seu sentido de voto para a FN e o mesmo aconteceu com o Brexit, fortemente impulsionado em termos de votação em zonas de forte tradição operária e agrícola, que costumava votar Labour ou até mais à esquerda.

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Na Alemanha surgiu agora uma senhora, Sahra Wagenknecht, precisamente para reforçar tanto o papel das mulheres na política como também promover uma esquerda que atenda às preocupações da população alemã. Isto numa resposta à direita galopante. 

Tem uma postura um pouco zizekiana. 

Editado por Che

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Citação de Jamarcus, Em 24/12/2023 at 00:52:

Isto és tu a presumir. Os estudos eleitorais não apontam a isso (também acredito que não tenham muita gente do Alentejo Interior a participar).

Não é presunção, é conhecimento da realidade. Eu sou do interior do Alentejo e não é difícil perceber porque é que o voto são tão facilmente transferíveis entre PC e Chega, ou mesmo entre qualquer problema. As pessoas não querem saber de ideologias, nem de esquerda ou direita, isso são questões de "nerdismo". As pessoas votam em quem fala dos problemas que lhe tocam e da sua comunidade. O problema dos ciganos, por exemplo, também poderá haver em grandes polos urbanos, mas é amplificado nos meios pequenos, porque a comunidade é mais pequena, por isso é extrapolada qualquer coisa fora do comum. E é aí que os Venturas conseguem ter impacto, onde os pequenos problemas são grandes. Portanto, surpreende-me 0 que haja transferência do PC para o Chega, ou para qualquer outro tipo de transferência de voto. Eu, por exemplo, que também sou desfaçado politicamente, o meu voto também vai se transferir de um quadrante para outro, porque simplesmente acho que nesta legislatura não é necessáriq tanta ênfase num debate acerca dos temas que considerava pertinentes na última (votei PAN e agora, provalmente, vou votar IL ou Livre, qualquer um dos dois, em diferentes espectros trazem temas interessantez para o parlamento).

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Citação de Aiden, há 1 minuto:

Não é presunção, é conhecimento da realidade. Eu sou do interior do Alentejo e não é difícil perceber porque é que o voto são tão facilmente transferíveis entre PC e Chega, ou mesmo entre qualquer problema. As pessoas não querem saber de ideologias, nem de esquerda ou direita, isso são questões de "nerdismo". As pessoas votam em quem fala dos problemas que lhe tocam e da sua comunidade. O problema dos ciganos, por exemplo, também poderá haver em grandes polos urbanos, mas é amplificado nos meios pequenos, porque a comunidade é mais pequena, por isso é extrapolada qualquer coisa fora do comum. E é aí que os Venturas conseguem ter impacto, onde os pequenos problemas são grandes. Portanto, surpreende-me 0 que haja transferência do PC para o Chega, ou para qualquer outro tipo de transferência de voto. 

Exato.

Contudo custa-me um bocado a perceber quem não votou no chega nas ultimas e vai votar agora, o que mudou lol.

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Citação de lastdance, há 12 minutos:

Exato.

Contudo custa-me um bocado a perceber quem não votou no chega nas ultimas e vai votar agora, o que mudou lol.

Sim, sem dúvida! Eu até era um dos que considerava um crescimento temporário do Chega, limitador para o próprio Chega, uma vez que ia revelar o quão vazio é aquele partido, pelo que tenho a expetativa que a margem de crescimento já seja pouca.

Creio que quem não transferiu o voto para o Chega, compreende que o partido não é fora do sistema, e acho que esse é o principal "argumento" para um hipotético acréscimo de voto nestas eleições (precisamente por causa do motivo da queda do governo). 

Isto são os meus 2 cêntimos, baseados na minha experiência pessoal e no que vou entendendo

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Citação de lastdance, há 22 minutos:

Exato.

Contudo custa-me um bocado a perceber quem não votou no chega nas ultimas e vai votar agora, o que mudou lol.

O Montenegro revelar-se uma m*rda cada vez pior, ao ponto de para uma pessoa de direita socialmente conservadora ser preferível votar no Ventura.

Não digo que seja um motivo razoável, mas é o que ouço.

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E páginas do facebook com bastantes seguidores a fazer propaganda racista, uma página que seguia, o Ainanas, nos últimos meses tem sido uma propaganda contra a emigração quase diária, e como essa, de certo que há muitas outras.

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Citação de Aiden, há 8 minutos:

Sim, sem dúvida! Eu até era um dos que considerava um crescimento temporário do Chega, limitador para o próprio Chega, uma vez que ia revelar o quão vazio é aquele partido, pelo que tenho a expetativa que a margem de crescimento já seja pouca.

Creio que quem não transferiu o voto para o Chega, compreende que o partido não é fora do sistema, e acho que esse é o principal "argumento" para um hipotético acréscimo de voto nestas eleições (precisamente por causa do motivo da queda do governo). 

Isto são os meus 2 cêntimos, baseados na minha experiência pessoal e no que vou entendendo

não tenho grandes duvidas que cheguem ao poder ou muito perto disso nos proximos 10 anos, não consigo bem é entender, deve ser por causa dos motoristas do uber serem estrangeiros.

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Quero deixar a minha mensagem natalícia

Todos somos um projeto que tem que ser optimizado, uma mercadoria que precisa de melhorar o valor de mercado, que necessita de aprender e crescer constantemente. Somos nós que determinamos quem somos, e se alguém nos venha dizer que deviamos agir de certa maneira, não a devemos ouvidos. Como tal, consideramos cada vez menos o que as outras pessoas têm para dizer, porque estamos mais focados em nós enquanto projeto, a evoluir, cada vez mais cépticos nas coisas que nos unem enquanto comunidade. Somos todos um pequeno projeto narcisista.

Todos os momentos esvanecem-se nos momentos seguintes. Não há nada que marque o fim de um periodo e o começo do outro. A verdade e o conhecimento são coisas que podem ser rejeitadas instantaneamente com um tiktok ou um video no youtube. É impossível criar uma narrativa coesa de como a realidade funciona, a olhar para feed sem fim de fragmentos de informação na internet. Noticias, posts nas redes, videos, nenhuma destas coisas tenta dar qualquer contexto que as faça permanecer nas nossas cabeças, já não há informação sobre a realidade, sobre a verdade, não há tempo para pensar. A vida nas redes é um video do ric fazeres em que a cada 3 segundos tem que haver uma explosão q acontecer no ecrã.

Falta uma coisa que liga esta informação toda, uma narrativa de verdade, e por isso as pessoas ficam desesperadas, e criam as suas próprias narrativas, que podem nem ser sãs, as suas teorias da conspiração.

Se formos pensar na notícia da demissão do António Costa durante uma semana, se pensassemos nas coisas verdadeiramente, na semana seguinte já perdiamos o contexto de tudo e já temos um comunista como secretário geral do PS e nem saberiamos como teria acontecido.  Somos milhões de narcistas, cada um a gritar as suas religiões pessoais uns aos outros, ninguém realmente tenta comunicar.

Tenho dois conselhos. O primeiro é: sejam idiotas. Na Grécia antiga, um idiota era uma pessoa que não queria participar em discussões politicas, ou que não almejava um cargo público, não significava que eram estúpidas. Se a sabedoria no mundo em que vivemos é um onde as pessoas obcecadas consigo mesmas, que se alimentam de um mar de informação e vão para as redes dar as suas opiniões polémicas e narcisitas a outras pessoas que estão a fazer o mesmo, sejam idiotas. Sejam idiotas que estão ok em não ter certezas de como se sentem sobre um assunto, mesmo que seja importante para vocês. Que estam aborrecidos em vez de entretidos a todo o tempo, que não precisam de optimizar e melhorar o vosso valor de mercado, que aceita as suas limitações mentais. Estejam ok em não ser a pessoa mais inteligente que já viveu. O segundo conselho é: votem CDU dia 10 de Março

Bom natal e bom ano novo 🍾🍾

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só espero que amanhã já não dê o anúncio da NOS com aquela música depressiva

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Citação de Peplin, há 4 horas:

Essa realidade é facilmente observável em França ou no Reino Unido, por exemplo. Muitos votantes do PC francês em zonas rurais de França deslocaram, nos últimos 30/40 anos, o seu sentido de voto para a FN e o mesmo aconteceu com o Brexit, fortemente impulsionado em termos de votação em zonas de forte tradição operária e agrícola, que costumava votar Labour ou até mais à esquerda.

O brexit é algo mais complexo que o espectro direita esquerda. O próprio Corbyn era Eurosceptic e grandes figuras sindicais, como o Mick Lynch que veio á ribalta recentemente, defenderam o voto para sair. Assim como muitas figuras da direita defendiam ficar (se bem que a extrema direita reaccionária era a favor).

O que se pode dizer é que muita gente tradicionalmente de esquerda votou no partido conservador em 2019 porque labour estava muito pouco claro sobre se ia acontecer brexit ou não

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Citação de kareca, há 1 hora:

só espero que amanhã já não dê o anúncio da NOS com aquela música depressiva

Eu a ler isto e o anúncio a passar na RTP.

Não se pode dizer que tenha sido uma grande coincidência.

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Citação de Plagio o Original, há 13 horas:

Quero deixar a minha mensagem natalíca.

Tenho dois conselhos. O primeiro é: sejam idiotas. O segundo conselho é: votem CDU dia 10 de Março

Bom natal e bom ano novo 🍾🍾

É isto.

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Citação de kareca, há 13 horas:

só espero que amanhã já não dê o anúncio da NOS com aquela música depressiva

Eu gosto é do anúncio da MEO dos idosos a viver sozinhos e dos adolescentes à procura de quarto arranjando uma solução para dois problemas. Faz lembrar o Onde Pára a Polícia naquela cena do discurso dos Óscares onde o Leslie Nielsen diz que há sem-abrigos a passar frio nas ruas e muitos gatos vadios e propõe esfolar os gatos para fazer casacos quentes para os sem-abrigo. 🤣

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Citação de Lebohang, há 18 minutos:

Eu gosto é do anúncio da MEO dos idosos a viver sozinhos e dos adolescentes à procura de quarto arranjando uma solução para dois problemas. Faz lembrar o Onde Pára a Polícia naquela cena do discurso dos Óscares onde o Leslie Nielsen diz que há sem-abrigos a passar frio nas ruas e muitos gatos vadios e propõe esfolar os gatos para fazer casacos quentes para os sem-abrigo. 🤣

Esse também é outro. Vou tentar a ver se também me calha uma velha de Campo de Ourique.

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