Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Elvis]

Citação de Descartes, há 2 minutos:

A ideia do combate à imigração. Que passou a ser assumida de forma clara como linha de orientação da AD. E tanto assim é que, conforme reconheces, já fazem aproveitamento político de procedimentos normais no funcionamento das instituições para a alimentar junto do eleitorado.

Qual combate à imigração lol, quanto muito passou a haver de forma mais marcada um combate à imigração ilegal.

[Descartes]

Citação de Elvis, há 1 minuto:

Qual combate à imigração lol, quanto muito passou a haver de forma mais marcada um combate à imigração ilegal.

É exatamente aí que bate o ponto. Combate à imigração ilegal todos defendem. Do Chega ao Bloco. No entanto, a forma como foi agora comunicada a questão da deportação por parte do Governo em Campanha faz transparecer para a opinião pública que há uma novidade. E essa novidade é o combate à imigração. Daí muitos falarem na tal cedência ao Chega.

[Elvis]

Citação de Descartes, Agora:

É exatamente aí que bate o ponto. Combate à imigração ilegal todos defendem. Do Chega ao Bloco. No entanto, a forma como foi agora comunicada a questão da deportação por parte do Governo em Campanha faz transparecer para a opinião pública que há uma novidade. E essa novidade é o combate à imigração. Daí muitos falarem na tal cedência ao Chega.

Portanto, a AD está a aproveitar um procedimento que já existe, na base de uma ideia com a qual todos os partidos concordam (combate à imigração ilegal) com o objectivo de roubar votos aos Chega?

Por favor, que o façam relativamente a todos os temas e roubem o maior número de votos possível.

[Genzo]

Citação de Elvis, há 4 minutos:

Qual combate à imigração lol, quanto muito passou a haver de forma mais marcada um combate à imigração ilegal.

Qual é a parte do "trabalham e descontam mas os atrasos na AIMA não permitiram a devida regulação" que não entendeu?

Além de que a "pressa" do Leitão Amaro de acelerar os processos, nomeadamente na questão do Registo Criminal, faz com que quem se queira regularizar tenha apenas 10 dias para entregar o processo, algo impossível na maioria dos casos.

[Descartes]

Citação de Elvis, há 4 minutos:

Portanto, a AD está a aproveitar um procedimento que já existe, na base de uma ideia com a qual todos os partidos concordam (combate à imigração ilegal) com o objectivo de roubar votos aos Chega?

Por favor, que o façam relativamente a todos os temas e roubem o maior número de votos possível.

Exato.

O único problema é o que o Chega não é tóxico devido à embalagem. É por causa do conteúdo. E se o roubo de votos ao Chega é feito porque o mesmo conteúdo vem agora numa embalagem mais apelativa não me parece grande ganho.

[Elvis]

Citação de Descartes, há 3 minutos:

Exato.

O único problema é o que o Chega não é tóxico devido à embalagem. É por causa do conteúdo. E se o roubo de votos ao Chega é feito porque o mesmo conteúdo vem agora numa embalagem mais apelativa não me parece grande ganho.

Isso é uma visão. Outra visão é que a maioria das pessoas que vota no Chega e que fala sobre imigração na verdade não tem grande conhecimento sobre os procedimentos que existem ou do trabalho que é feito. Têm uma ideia errada e que no fundo é a proliferada pelo Chega de que não há controlo nenhum e por aí fora. Se fazer aproveitamento político de uma medida que já existe há anos, que funciona e na génese todos os partidos concordam, serve para alterar o sentido de voto de alguns desinformados, sinceramente, que continuem.

Acho que o ponto contra se centra mais na parte ética de se fazer política com imigrantes que serão expulsos, sendo que certamente haverá casos particulares que serão injustos para algumas pessoas, como em todas as deportações que já ocorreram.

[Descartes]

Citação de Elvis, há 16 minutos:

Isso é uma visão. Outra visão é que a maioria das pessoas que vota no Chega e que fala sobre imigração na verdade não tem grande conhecimento sobre os procedimentos que existem ou do trabalho que é feito. Têm uma ideia errada e que no fundo é a proliferada pelo Chega de que não há controlo nenhum e por aí fora. Se fazer aproveitamento político de uma medida que já existe há anos, que funciona e na génese todos os partidos concordam, serve para alterar o sentido de voto de alguns desinformados, sinceramente, que continuem.

Acho que o ponto contra se centra mais na parte ética de se fazer política com imigrantes que serão expulsos, sendo que certamente haverá casos particulares que serão injustos para algumas pessoas, como em todas as deportações que já ocorreram.

Uma outra visão interessante é que o PSD usa e abusa do aproveitamento político com base em campanhas de desinformação para obter ganhos políticos e roubar eleitorado à esquerda e à direita. Desde a diminuição substancial dos impostos que já estavam previstos no orçamento de 2024 aprovado pelo PS até à resolução do apagão em menos de 12 horas que foi da responsabilidade da REN sucedem-se os exemplos de aproveitamento indevido por parte do Governo. Este da imigração ilegal é só mais um. E não é por, desta vez, visar o eleitorado do Chega que passa a ser elogiável.

Editado 4 Maio 2025 por Descartes

[Elvis]

Citação de Descartes, há 2 minutos:

Ainda uma outra visão interessante. É que o PSD usa e abusa do aproveitamento político com base em campanhas de desinformação para obter ganhos e políticos e roubar eleitorado à esquerda e à direita. Desde a diminuição substancial dos impostos que já estavam previstos no orçamento de 2024 aprovado pelo PS até à resolução do apagão em menos de 12 horas que foi da responsabilidade da REN sucedem-se os exemplos de aproveitamento indevido por parte do Governo. Este da imigração ilegal é só mais um. E não por, desta vez, visar o eleitorado do Chega que passa a ser elogiável.

Faz lembrar o governo do António Costa quando assumiu governo a primeira vez com a questão da devolução gradual de salários aos funcionários públicos ou a eliminação progressiva da sobretaxa de IRS. Meu, isto é o pão nosso da política quando há transições de governo.

[Descartes]

Citação de Elvis, há 1 minuto:

Faz lembrar o governo do António Costa quando assumiu governo a primeira vez com a questão da devolução gradual de salários aos funcionários públicos ou a eliminação progressiva da sobretaxa de IRS. Meu, isto é o pão nosso da política quando há transições de governo.

Quer dizer que, afinal o Ventura tem mesmo razão. São todos iguais, é isso?

[Elvis]

Citação de Descartes, há 17 minutos:

Quer dizer que, afinal o Ventura tem mesmo razão. São todos iguais, é isso?

O Ventura certamente terá razão em algumas coisas, é assim que funciona o populismo: mandar barro à parede em todos os assuntos que poderão resultar em mais votos. Sendo que em alguns casos esses assuntos até poderão ser na sua génese contraditórios.

Dito isto, eu não acho que a classe política seja uma vergonha e acho que dentro de certos limites, apesar de não concordar, é fair game. A medida não era do PSD, mas no final do dia cumpriu o propósito que estava previsto no seu plano eleitoral e colheram os louros nesse sentido. (edit: isto relativamente à diminuição substancial dos impostos que me parece que foi a que gerou discórdia).

Editado 4 Maio 2025 por Elvis

[Descartes]

Citação de Elvis, há 9 minutos:

O Ventura certamente terá razão em algumas coisas, é assim que funciona o populismo: mandar barro à parede em todos os assuntos que poderão resultar em mais votos. Sendo que em alguns casos esses assuntos até poderão ser na sua génese contraditórios.

Dito isto, eu não acho que a classe política seja uma vergonha e acho que dentro de certos limites, apesar de não concordar, é fair game. A medida não era do PSD, mas no final do dia cumpriu o propósito que estava previsto no seu plano eleitoral e colheram os louros nesse sentido.

É isso. Fair game. Receber os louros por algo que não se fez. Deve ser a tal meritocracia que tanto se fala.

Faz lembrar o Ronaldo a reclamar que um golo foi seu quando não tocou na bola. Ou o gajo que assina um relatório feito pelo colega para receber um louvor do chefe. Ou copiar num teste na escola. Como dizia o outro há muito tempo, o mundo é dos espertos.

[Rōnin]

Citação de Descartes, há 8 minutos:

É isso. Fair game. Receber os louros por algo que não se fez. Deve ser a tal meritocracia que tanto se fala.

Faz lembrar o Ronaldo a reclamar que um golo foi seu quando não tocou na bola. Ou o gajo que assina um relatório feito pelo colega para receber um louvor do chefe. Ou copiar num teste na escola. Como dizia o outro há muito tempo, o mundo é dos espertos.

são contra os imigrantes que não contribuem, os ciganos que não trabalham, defensores da ética e moralidade nacional e os primeiros a encolher os ombros quando lhes calha a fava lol

projeção pura e dura

[Caviar]

Inscrição até dia 8: https://www.votoantecipado.pt/

[Keyser]

Os que votaram aqui na poll no Chega e PPM só pode ser troll.

[Descartes]

Citação de Keyser, há 18 minutos:

Os que votaram aqui na poll no Chega e PPM só pode ser troll.

Houve um que está indeciso entre o Chega e o Ergue-te e votou no Branco.

[Mayday]

O do PPM é o @Petar Musa?

[bug]

Citação de Keyser, há 35 minutos:

Os que votaram aqui na poll no Chega e PPM só pode ser troll.

Entretanto, será que o Livre conseguirá a segunda maioria absoluta consecutiva?

[Elvis]

https://expresso.pt/politica/eleicoes/legislativas-2025/2025-05-04-pedro-nuno-santos-tem-um-novo-papao-vem-ai-a-austeridade-b7656fb3

Vem aí a austeridade camaradas.

[1906]

Citação de bug, há 4 minutos:

Entretanto, será que o Livre conseguirá a segunda maioria absoluta consecutiva?

Um já se revelou.

[Petar Musa]

Citação de Mayday, há 26 minutos:

O do PPM é o @Petar Musa?

Claro. É o único que pode trazer-nos o D. Duarte III (se ainda for vivo)

[Keyser]

https://observador.pt/interativo/votometro-legislativas-2025-responda-e-veja-de-que-partido-esta-mais-proximo/#political-compass

Resultado:

[Axadrezado]

Proponho um shot sempre que o Montenegro diga a alguém seja sério.

[smashing_pumpkin]

Citação de Keyser, há 13 minutos:

https://observador.pt/interativo/votometro-legislativas-2025-responda-e-veja-de-que-partido-esta-mais-proximo/#political-compass

Resultado:

Deu-me igual ao teu.

[Petar Musa]

Citação de Keyser, há 13 minutos:

https://observador.pt/interativo/votometro-legislativas-2025-responda-e-veja-de-que-partido-esta-mais-proximo/#political-compass

Resultado:

Esse barómetro é bem fraquinho. Por exemplo, naquela pergunta dos criminosos violentos, ninguém vai responder que devem ter penas mais fracas 

[Descartes]

Citação de Axadrezado, há 15 minutos:

Proponho um shot sempre que o Montenegro diga a alguém seja sério.

Prefiro um shot para quando ele diz hoije.