Sporting - Rumores e Transferências

[Poeira]

Mas qual birra?

 

O Peseiro disse ao Geraldes que ia ser suplente. Assim, sem pão sem nada. E contava com ele apenas como médio mais ofensivo. Tudo muito bem aqui...se não contasse também com o Nani para o meio. Para um 4x2x3x1. É por isso que o Nani jogou a 10 no jogo-treino à porta fechada contra o Mafra. É por isso que o Sporting ainda quer um extremo. E pelo andar da carruagem, vamos lá ver se o Acuña não vai ficar e ser titular também.

 

O Geraldes, na cabeça do Peseiro, ia jogar pouco mais do que jogou com o Jesus. Sim, é muito bonito dizer-se que devia ficar, lutar pelo lugar e convencer o treinador do seu valor. Mas digam-lhe isso a ele, que anda a ser gozado pelos responsáveis há um ano inteiro, pelo menos. O que nem é mau, dado que outros foram e são gozados há bem mais tempo.

 

Um jogador muito talentoso que continua a não ser aposta na sua casa a caminho dos 24 anos. Surreal. Com 24 anos e para o nosso contexto, o jogador está mais do que feito e já não aprende nada cá. Com 24 anos, em condições normais, já devia estar a caminho de dar um salto a sério, já depois de ter rendido bem por cá. Mesmo agora, tudo o que precisávamos de fazer era apostar nele, e no final da época teríamos grandes possibilidades de ter aqui mais um activo de enorme valor, da casa e do qual temos 100% do passe. Mas não temos noção nenhuma do que andamos aqui a fazer.

 

É a palhaçada habitual, ou não continuássemos orgulhosamente a ser o Sporting. É que só mesmo no Sporting para se complicar a construção e composição de um plantel que qualquer miúdo de 12 anos conseguia organizar.

[Pickle Rick]

Eu fazia o mesmo no lugar dele, vai com 23 anos, tem 16 de ligação ao clube e desde a primeira época na equipa B que é destaque. Depois de dois anos na B, andou em empréstimos ao Moreirense e Rio Ave sendo que num deles foi chamado a meio da época numa equipa onde era titular para depois fazer mais jogos na B que no plantel principal.

Esta época quando tudo indicava que poderia ser titular, na pré-época vê Misic e Wendel passarem-lhe à frente e ainda vê o regresso daquele que foi o melhor jogador do Sporting o ano passado.

O miúdo não é burro e tendo em conta a idade preferiu ir para um sitio onde tenha mais possibilidades de ser titular do que ficar aqui a ser rotação de alguém.

O próprio Peseiro fala disso cá. O problema aqui fulcral aqui é a idade com que demoramos a apostar nos nossos miúdos, entende-se perfeitamente que um miúdo com 19 ou 20 anos não se importe de ficar no plantel como jogador de rotação e tentar ganhar um lugar.

Agora quando se está a caminho dos 24 também convém pensar no futuro, o Geraldes tem a idade do Bruno, precisa urgentemente de jogar e ser titular. Continuamos a apostar demasiado tarde nos miúdos e isso será sempre um problema quando nos dias de hoje lá fora se aposta e paga cada vez mais por jovens jogadores.

 

O Sporting enquanto estrutura e clube de formação parece que regrediu e isso também passa para os adeptos. Não faz sentido absolutamente nenhum que um miúdo oriundo daquilo que dizem ser a melhor formação do mundo precisar de 6 anos para poder fazer parte do plantel, não faz sentido nem aqui nem na China.

[migxstoper]

O problema do Geraldes é ter o azar do Bruno Fernandes jogar na posição dele. Percebo perfeitamente o lado dele e acho que faz todo o sentido. No entanto, o Sporting só tinha era que tentar segurá-lo porque tinha todas as condições para ser titular no lugar do Wendel (se é que ele vai ser o titular) ou ser o primeiro suplente a saltar do banco.

 

Não aceitando nada disto, acho que não havia muito mais a fazer neste caso em que o mal feito já vem de há 3 anos com o JJ. E realmente faz lembrar o caso do Adrien. É esperar que corra bem e que, ou o Sporting encaixe um bom montante, ou que venha para o lugar do Bruno no próximo ano.

[Pickle Rick]

Nesse aspeto devíamos por os olhos no Benfica. O João Carvalho fez mais jogos pela equipa principal do Benfica que o Geraldes no Sporting, ou o Diogo Gonçalves.

[Sumudica by Night]

Não percebo porquê, mas realmente ele tem um ar um bocado superior.

Mesmo. Vê lá que até lê livros.

[ricky]

Mas qual birra?

 

O Peseiro disse ao Geraldes que ia ser suplente. Assim, sem pão sem nada. E contava com ele apenas como médio mais ofensivo. Tudo muito bem aqui...se não contasse também com o Nani para o meio. Para um 4x2x3x1. É por isso que o Nani jogou a 10 no jogo-treino à porta fechada contra o Mafra. É por isso que o Sporting ainda quer um extremo. E pelo andar da carruagem, vamos lá ver se o Acuña não vai ficar e ser titular também.

 

O Geraldes, na cabeça do Peseiro, ia jogar pouco mais do que jogou com o Jesus. Sim, é muito bonito dizer-se que devia ficar, lutar pelo lugar e convencer o treinador do seu valor. Mas digam-lhe isso a ele, que anda a ser gozado pelos responsáveis há um ano inteiro, pelo menos. O que nem é mau, dado que outros foram e são gozados há bem mais tempo.

 

Um jogador muito talentoso que continua a não ser aposta na sua casa a caminho dos 24 anos. Surreal. Com 24 anos e para o nosso contexto, o jogador está mais do que feito e já não aprende nada cá. Com 24 anos, em condições normais, já devia estar a caminho de dar um salto a sério, já depois de ter rendido bem por cá. Mesmo agora, tudo o que precisávamos de fazer era apostar nele, e no final da época teríamos grandes possibilidades de ter aqui mais um activo de enorme valor, da casa e do qual temos 100% do passe. Mas não temos noção nenhuma do que andamos aqui a fazer.

 

É a palhaçada habitual, ou não continuássemos orgulhosamente a ser o Sporting. É que só mesmo no Sporting para se complicar a construção e composição de um plantel que qualquer miúdo de 12 anos conseguia organizar.

 

 

declarações do peseiro

[Bashir]

O problema do Geraldes é ter o azar do Bruno Fernandes jogar na posição dele. Percebo perfeitamente o lado dele e acho que faz todo o sentido. No entanto, o Sporting só tinha era que tentar segurá-lo porque tinha todas as condições para ser titular no lugar do Wendel (se é que ele vai ser o titular) ou ser o primeiro suplente a saltar do banco.

 

Não aceitando nada disto, acho que não havia muito mais a fazer neste caso em que o mal feito já vem de há 3 anos com o JJ. E realmente faz lembrar o caso do Adrien. É esperar que corra bem e que, ou o Sporting encaixe um bom montante, ou que venha para o lugar do Bruno no próximo ano.

Isso não é desculpa. Se me dissesses que existem 3~4 para a mesma posição e que nas outras posições também estamos bem apetrechados ainda se engolia, agora tens o Bruno Fernandes e o Wendell (que se é para desperdiçar Geraldes e do género, não vejo sentido na sua contratação) e depois nas alas levas com um Acuna. Para que é que vai o Nani para o meio? Porque é que não pode jogar na esquerda/direita? É uma parvoíce, é o que é. Mas siga, não é nada que surpreenda.

[pedritsh]

É mal dos clubes portugueses, da nossa mentalidade e será sempre assim. Depois gabamos os clubes que apostam em jovens, por isso é que os Mbappés aparecem, são apostas com 16 e 17 anos.

Num mundo giro, o Leite e o Gedson por ex, assumiam já o lugar nos onzes dos seus clubes, mas quê... Já se sabe que não. Basta ver alguns dos sub-19 da seleção, cheios de qualidade.

Enfim, até cansa falar sempre disto.

[rfss94]

Não querendo estar a duvidar da palavra do Peseiro mas as informações que saem lá de dentro vão contra o que ele disse.

[Poeira]

https://i.imgur.com/4aCm0VZ.png

 

 

declarações do peseiro

@André, vem cá replicar as razões da saída que vêm directamente da fonte.

 

Nesse aspeto devíamos por os olhos no Benfica. O João Carvalho fez mais jogos pela equipa principal do Benfica que o Geraldes no Sporting, ou o Diogo Gonçalves.

E mesmo assim jogaram uma miséria de minutos, se a ideia era apostar neles. É muito bonito dizer que se aposta na formação e fica bem para os adeptos. Mas se é só para inglês ver, prefiro não ter ninguém da formação. Vendam-nos à primeira oportunidade e deixem-nos construir a carreira que nós fazemos questão de tentar destruir.

 

E isto aconteceu já incontáveis vezes nos últimos anos. Ainda assim, continuamos a achar que nós fazemos bem as coisas, e que a culpa é dos jogadores.

[AndreSCP7]

O Peseiro pode dizer o que quiser em público. A verdade é que mal o Bruno Fernandes voltou, o Peseiro foi dizer ao Chico que ele ia ser suplente, e foi isso que o levou a querer sair.

 

E numa nota mais ou menos à parte, juro que não percebo o problema dos treinadores portugueses em jogar com dois médios ofensivos num 433

:lol: Isto é a liga portuguesa, têm medo do quê, de serem atacados por equipas que passam boa parte dos jogos fechadas lá atrás?

 

Edit: Olhem, nem de propósito: http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/francisco-geraldes-sentiu-se-empurrado.html

Editado 27 Julho 2018 por AndreSCP7

[Axadrezado]

AHAHAHAHAHHAHA

 

Está bem esqueci-me que o Gelson é o novo Figo.

[Black Hawk]

Houve alturas em que desejei mesmo que o Gelson fosse para o Benfica. Daqui a um ano muito me iria rir das opiniões dos benfiquistas sobre o sujeito.

[AndreSCP7]

Houve alturas em que desejei mesmo que o Gelson fosse para o Benfica. Daqui a um ano muito me iria rir das opiniões dos benfiquistas sobre o sujeito.

 

Eu "pedia" era uma troca directa por algum dos extremos que alguns deles não acham assim tão bons. Cervi, Zivkovic e especialmente o Rafa (porque é o que tem pior opinião pública, não por ser o melhor dos 3 ou algo assim), qualquer um servia :)

[Simeone]

Se o Badelj não vier mesmo, que venha um de nível semelhante. O M'Bia está sem contrato, não seria uma boa adição ao plantel, apesar de já ter 32 anos?

[Pickle Rick]

[/img]

 

 

declarações do peseiro

 

Continua sem ser birra nenhuma. Quem acha que os jogadores hoje em dia podem esperar ad eternum para um clube ter colhões para fazer a aposta anda alheado daquilo que hoje em dia se passa.

Nem é preciso ir muito longe, vejam a idade dos jogadores que são de seleção e depois vejam com que idade começaram a ser apostas regulares nos seus clubes, são poucos os que não eram apostas aos 20 e 21 anos.

Não precisam de ir muito longe, os últimos casos de sucesso ou sucesso moderado apareceram no plantel com 21 anos (Rúben Semedo e João Mário) e 20 anos (Gelson).

Não é aos 23 anos que se apostam em jogadores para serem rotações de outros.

 

E mesmo assim jogaram uma miséria de minutos, se a ideia era apostar neles. É muito bonito dizer que se aposta na formação e fica bem para os adeptos. Mas se é só para inglês ver, prefiro não ter ninguém da formação. Vendam-nos à primeira oportunidade e deixem-nos construir a carreira que nós fazemos questão de tentar destruir.

 

E isto aconteceu já incontáveis vezes nos últimos anos. Ainda assim, continuamos a achar que nós fazemos bem as coisas, e que a culpa é dos jogadores.

 

Como é óbvio Poeira, foram apostas para mero adepto ver. O que quis dizer com a comparação foi que até dois jogadores que possivelmente até são gozados por serem da lavandaria do Mendes e outras coisas, tiveram mais minutos que o Geraldes, sendo ele mais velho.

Editado 27 Julho 2018 por Pickle Rick

[Visitante]

Não vamos estar com m*rda, o Geraldes foi um pussy e quanto a mim foi burro. Precipitou-se no minimo.

[saidex]

Não vamos estar com m*rda, o Geraldes foi um pussy e quanto a mim foi burro. Precipitou-se no minimo.

 

Tendo em conta aquilo que tem sido a gestão da maioria dos jogadores da formação nos últimos anos não sei até que ponto foi burro. Uma estrutura competente tinha tentado demovê-lo, no mínimo. O que provavelmente até nem teria sido difícil.

[fornix]

Incrivel. Isto sim, é o verdadeiro Sporting. :lol:

 

Vamos lá por partes. Primeiro o Peseiro comunica pessoalmente ao jogador que ele seria suplente. Depois no esclarecimento à CS afirma que não podia garantir a sua titularidade indiscutivel, e que ele seria importante realçando que o Chico tinha pedido várias vezes para sair de maneira a poder jogar mais tempo.

 

Ou seja, veio publicamente contar meias-verdades, uma espécie do conto do Vigário. Como se fossemos uns mentecaptos. Naturalmente que um jogador que vai fazer 24 anos farta-se destas putices e quer é pôr-se nos quintos se não confiam nele. E mais, aos 24 anos ganha uma miséria (é o mais mal pago do plantel ao que parece) e tem um carreira pré-estragada. Só faltava chegarmos ao ponto de que para ser aposta titular nesta comédia de clube (para não chamar nomes mais obscenos), teria de provar todo o seu valor em empréstimos a equipas de Champions e de topo europeu. A gestáo do Geraldes nos ultimos 3-4 anos foi só mais uma putice.

 

Incrivel que como todas as direções e equipas técnicas têm uma relutância abismal em apostar em jovens talentos, já nem digo aos 16-17 anos, mas pelo menos aos 18-19. Não obstante, julgam que ir buscar jogadores de qualidade dúbia (no minimo) é uma opção desportiva e financeira mais vantajosa, quando muitas vezes fazem-se investimentos atrás de investimentos em jogadores que poucos minutos vêm a ter e que nada acrescentam à equipa. Ano após ano a cometerem sempre os mesmo erros, e não aprendem fds. Se acham que um jogador pode nao ter qualidade para se afirmar na equipa principal, que o vendam logo cedo para que possa evoluir. Para quê estragar carreiras com empréstimos atrás de empréstimos que pouco contribuem para o crescimento de um jogador? Esta gente julga que saltar de clube, de companheiros, de infraestruturas, de metodologias de treino e modelos de jogo, ano após ano, vão fazer com que um jogador ganhe qualidade para equipa principal? Quanta incompetência.

 

São anos e anos a darem um boa imagem da Academia e da aposta na formação, não haja duvida. Depois admiram-se que os putos (ou pais) optem por academias de outros clubes. É toda um gestão que em vez de cativar a chamada de jogadores que possam vir a ter aquele talento mais especial, ainda os consegue desincentivar.

 

Acabo como comecei. Isto sim, é o verdadeiro Sporting...

Editado 27 Julho 2018 por fornix

[Poeira]

Se o Badelj não vier mesmo, que venha um de nível semelhante. O M'Bia está sem contrato, não seria uma boa adição ao plantel, apesar de já ter 32 anos?

O M'Bia não está sequer perto desse nível. Mas se aceitar receber uma sandes de leitão e um Sumol (em comparação com o que andou a receber na China), aceito-o de bom grado para central.

 

Não vamos estar com m*rda, o Geraldes foi um pussy e quanto a mim foi burro. Precipitou-se no minimo.

Continuamos a perceber o processo todo ao contrário. E vai continuar a ser assim.

[JGabriel]

Foi burro o crl. Se percebeu pela boca do próprio Peseiro que ia jogar pouco procurou a vida dele. Vai acabar a época com 24 anos, f*da-se. Não pode andar eternamente à espera da oportunidade dele.

 

Isto para não falar que desde que voltou do Moreirense que devia ser titular. Vai acabar como o Bernardo, a brilhar lá fora sem que pudéssemos ter proveito disso.

Editado 27 Julho 2018 por JGabriel

[Fajo]

Mas qual birra?

 

O Peseiro disse ao Geraldes que ia ser suplente. Assim, sem pão sem nada. E contava com ele apenas como médio mais ofensivo. Tudo muito bem aqui...se não contasse também com o Nani para o meio. Para um 4x2x3x1. É por isso que o Nani jogou a 10 no jogo-treino à porta fechada contra o Mafra. É por isso que o Sporting ainda quer um extremo. E pelo andar da carruagem, vamos lá ver se o Acuña não vai ficar e ser titular também.

 

O Geraldes, na cabeça do Peseiro, ia jogar pouco mais do que jogou com o Jesus. Sim, é muito bonito dizer-se que devia ficar, lutar pelo lugar e convencer o treinador do seu valor. Mas digam-lhe isso a ele, que anda a ser gozado pelos responsáveis há um ano inteiro, pelo menos. O que nem é mau, dado que outros foram e são gozados há bem mais tempo.

 

Um jogador muito talentoso que continua a não ser aposta na sua casa a caminho dos 24 anos. Surreal. Com 24 anos e para o nosso contexto, o jogador está mais do que feito e já não aprende nada cá. Com 24 anos, em condições normais, já devia estar a caminho de dar um salto a sério, já depois de ter rendido bem por cá. Mesmo agora, tudo o que precisávamos de fazer era apostar nele, e no final da época teríamos grandes possibilidades de ter aqui mais um activo de enorme valor, da casa e do qual temos 100% do passe. Mas não temos noção nenhuma do que andamos aqui a fazer.

 

É a palhaçada habitual, ou não continuássemos orgulhosamente a ser o Sporting. É que só mesmo no Sporting para se complicar a construção e composição de um plantel que qualquer miúdo de 12 anos conseguia organizar.

Concordo com tudo isto Poeira, excelente post.

Mais, é uma vergonha o que está a acontecer. Nem todos comem gelados com a testa, e o Geraldes sendo um jogador inteligente percebeu que tem de ir onde pode ser valorizado. Ou muito me engano, ou vai ter um percurso tipo Bernardo Silva (embora esses tenha um talento de outra dimensão, e saiu mais novo. Como é que o Peseiro não constrói uma equipa na base de Bruno Fernandes+Geraldes? É inacreditável, esta é tão directa que nem percebo. Toda a gente sabe que não sou fã da ideia de jogo do Guardiola, mas adoro a forma como aposta sem medo nos jogadores tendo em conta as suas convicções. Ter De Bruyne e Silva no meio-campo para ele é normal, mesmo "perdendo" algum rigor defensivo. É que nem isso o Peseiro perdia, porque tanto um como o outro são jogadores box-to-box; se quisesse ser mais rigorosa, arranjava um trinco mais posicional e rigido, deixando as manobras de construção para os dois.

 

Pegando na questão das idades, tanto o Poeira como o Hugo (e eu há muito que ando nesta luta, desde o João Mário/Dier/Medeiros entre outros. Foi preciso o Lopetegui aparecer para o Ruben Neves ser lançado com 17 anos; o João Mário desde essa altura que se percebia que era acima da média, e não era na equipa B que estava no contexto equivalente ao seu potencial, Bernardo igual...Hoje o João Félix é outro que está num patamar demasiado elevado para andar a levar porrada na equipa B, é jogador de equipa principal a lutar pela titularidade. Eu não percebo esta mentalidade portuguesa do jogador tem de "amadurecer", isso é bola (faz lembrar a aclamada expressão da experiência! Tão overrated por cá, quando a qualidade é por norma o mais importante e tantas vezes é deixada de lado).

 

Resumindo, um dia triste para nós sportinguistas, que mais uma vez não soubemos aproveitar um talento da nossa academia. É uma história igual a várias nos últimos anos, o que mais uma vez tem de ser um sinal de que algo vai mal.

[JohnyM]

Eu não percebo esta mentalidade portuguesa do jogador tem de "amadurecer", isso é bola (faz lembrar a aclamada expressão da experiência! Tão overrated por cá, quando a qualidade é por norma o mais importante e tantas vezes é deixada de lado).

 

É uma questão de mentalidade. E não é só no futebol. Num "emprego comum" é igual. Basta ver a procura de pessoal com menos de 30 anos mas com 40 de experiência. Achamos que as pessoas só têm qualidade quando são experientes, mas depois não queremos velhos porque é chato.

E o futebol é mais um expoente disso. Casos como foi o Bernardo Silva ou agora o Geraldes e como vão ser o Félix e o Jota são exemplos disso mesmo

[Fajo]

É uma questão de mentalidade. E não é só no futebol. Num "emprego comum" é igual. Basta ver a procura de pessoal com menos de 30 anos mas com 40 de experiência. Achamos que as pessoas só têm qualidade quando são experientes, mas depois não queremos velhos porque é chato.

E o futebol é mais um expoente disso. Casos como foi o Bernardo Silva ou agora o Geraldes e como vão ser o Félix e o Jota são exemplos disso mesmo

Verdade JohnyM, tens razão em focar esse ponto. Mas pronto, no futebol é tão visível o quanto errada é esta mentalidade que não percebo a insistência em erros destes, sobretudo em clubes de topo. Por acaso espero mesmo que o Félix e o Jota não sejam igualmente vitimas disso, porque são o potencial máximo (talvez o Leão também seja, mas uns furos abaixo desses dois) em Portugal, já deviam estar a ser lançados a sério.

 

Como não conseguimos o Badelj, voltámos a tentar o Battaglia. Que maravilha :estrelas:

[Pickle Rick]

Posso discordar de muita opinião do Fajo, mas no teu texto nota-se que também estás por dentro ou estiveste do futebol formação.

Bas Dost à parte, acho que é óbvio para qualquer pessoa que tenha passado pela formação ou tenha um interesse muito grande nisso, se veja que em Portugal, e principalmente no Sporting, trabalha-se muito mal na transição para seniores.