[FC Porto] Futebol 23/24

[Boitswana]

Citação de Mica, há 4 minutos:

Mas percebeste o que quis dizer? Usar 20 milhões para trazer um lateral e médio bons e para serem titulares à primeira não é tão fácil como pintaste, senão os outros não precisavam de gastar o dobro disso.

O Benfica gastou uma batelada de dinheiro no Koçaocu porque em 1º lugar tem condições e estabilidade financeira para o fazer, mas sobretudo pelo conhecimento que o treinador tem do jogador. O próprio Enzo, que dispensa apresentações, custou metade e já tinha grande estatuto no River.

Dou-te 4 ou 5 exemplos, ainda que possas sempre questionar se seriam efetivamente apostas seguras. O Alan Varela do Boca Juniors tem um potencial tremendo e segundo consta tem cláusula de 15M€. O Jashari está avaliado em 7,5M€ e acredito que não seria necessário ultrapassar a fasquia dos 10M€ para o trazer. O Fausto Vera do Corinthians, outro craque, está avaliado em 10M€. O Timão já admitiu publicamente que terá de o vender rapidamente para fazer face aos problemas financeiros que atravessam. Começaram por pedir 10M€ e entretanto já colocam a hipótese de baixar as exigências. Jogador para entrar de caras no nosso 11, um médio fabuloso.

Mas há mais. No Bologna encontras um Nicolás Dominguez (avaliado em 17M€, ok) mas que entra no último ano de contrato. Mesmo por 15M€ seria um negócio fabuloso face à qualidade do menino. Tens também o Vini Souza que pertence ao City Group à procura de clube para a próxima época. Avaliado em 6M€, pelos vistos até já motivou abordagens do Braga.

Há por aí excelentes oportunidades de negócio, haja arte e engenho para as descobrir. Eu foquei-me mais no meio-campo porque para além de ser um dos sectores mais débeis do nosso plantel há demasiada gente a pensar que precisamos de hipotecar estádio, museu e não sei mais o quê para trazer alguém de qualidade. É mentira, continua a ser possível descobrir o novo Militão, o novo Alex Sandro, o novo Lucho, o novo James, o novo Moutinho, o novo Hulk, o novo Licha ou o novo Falcão sem ter que gastar 30M€ em cada um deles. Requer é muito trabalho e não será possível enquanto restringirmos a nossa busca pelo mercado interno, Brasil, México e Colômbia e quando só convidamos os empresários do costume.

Citação de Plagio o Original, há 3 minutos:

pq q nnc mais se teve um budget igual ao que o lotopegui teve no ano dele?

Não sei que budget era esse mas a verdade é que o Conceição foi o treinador que teve o privilégio de bater o recorde de investimento numa janela de transferências. Ah e tal no tempo do Lopes pagávamos salários absurdos àquela malta que ele trouxe. Ok, e então o salário do Marche, do Uribe, do Tecatito, do Pepe, do Marcano, do Otávio, do Abou, do Maxi, do Telles, do Danilo, do pastelão do Oliveira...

O problema não tem sido o investimento mas sim a forma como ele é feito. Se fizerem uma análise ao valor gerado com as vendas neste período do SC, face ao dinheiro que gastamos em contratações, devem (julgo eu) chegar à conclusão de que a proporção não é assim tão diferente em relação aos seus antecessores. Ouço muitas vezes, o Porto só investe para aí metade daquilo que vende. Lógico, sempre foi assim e assim continuará a ser.

[a.lopes]

em que janela o Conceição bateu o record de transferencias?

como é que tal foi superado havendo Imbulas e Oliver Torres a serem comprados por muitos milhoes?

[Diogo_CFB]

Citação de Menendez 9, há 2 horas:

Alguém ouviu as declarações do AVB? Que senhor, fds. É pena que a atual direção vá tentar de tudo para lhe fazer a cama

 

Citação de Alonso., há 58 minutos:

Podem colocar aqui, por favor 🥺

 

[Mica]

Citação de Boitswana, há 1 hora:

O Benfica gastou uma batelada de dinheiro no Koçaocu porque em 1º lugar tem condições e estabilidade financeira para o fazer, mas sobretudo pelo conhecimento que o treinador tem do jogador. O próprio Enzo, que dispensa apresentações, custou metade e já tinha grande estatuto no River.

Dou-te 4 ou 5 exemplos, ainda que possas sempre questionar se seriam efetivamente apostas seguras. O Alan Varela do Boca Juniors tem um potencial tremendo e segundo consta tem cláusula de 15M€. O Jashari está avaliado em 7,5M€ e acredito que não seria necessário ultrapassar a fasquia dos 10M€ para o trazer. O Fausto Vera do Corinthians, outro craque, está avaliado em 10M€. O Timão já admitiu publicamente que terá de o vender rapidamente para fazer face aos problemas financeiros que atravessam. Começaram por pedir 10M€ e entretanto já colocam a hipótese de baixar as exigências. Jogador para entrar de caras no nosso 11, um médio fabuloso.

Mas há mais. No Bologna encontras um Nicolás Dominguez (avaliado em 17M€, ok) mas que entra no último ano de contrato. Mesmo por 15M€ seria um negócio fabuloso face à qualidade do menino. Tens também o Vini Souza que pertence ao City Group à procura de clube para a próxima época. Avaliado em 6M€, pelos vistos até já motivou abordagens do Braga.

Há por aí excelentes oportunidades de negócio, haja arte e engenho para as descobrir. Eu foquei-me mais no meio-campo porque para além de ser um dos sectores mais débeis do nosso plantel há demasiada gente a pensar que precisamos de hipotecar estádio, museu e não sei mais o quê para trazer alguém de qualidade. É mentira, continua a ser possível descobrir o novo Militão, o novo Alex Sandro, o novo Lucho, o novo James, o novo Moutinho, o novo Hulk, o novo Licha ou o novo Falcão sem ter que gastar 30M€ em cada um deles. Requer é muito trabalho e não será possível enquanto restringirmos a nossa busca pelo mercado interno, Brasil, México e Colômbia e quando só convidamos os empresários do costume.

Não sei que budget era esse mas a verdade é que o Conceição foi o treinador que teve o privilégio de bater o recorde de investimento numa janela de transferências. Ah e tal no tempo do Lopes pagávamos salários absurdos àquela malta que ele trouxe. Ok, e então o salário do Marche, do Uribe, do Tecatito, do Pepe, do Marcano, do Otávio, do Abou, do Maxi, do Telles, do Danilo, do pastelão do Oliveira...

O problema não tem sido o investimento mas sim a forma como ele é feito. Se fizerem uma análise ao valor gerado com as vendas neste período do SC, face ao dinheiro que gastamos em contratações, devem (julgo eu) chegar à conclusão de que a proporção não é assim tão diferente em relação aos seus antecessores. Ouço muitas vezes, o Porto só investe para aí metade daquilo que vende. Lógico, sempre foi assim e assim continuará a ser.

No fim do teu post deves ter chegado à conclusão que não é nada fácil fazer aquilo que se estava a falar, né? ☺️

Metade dos jogadores que falas custam mais de 10 milhões e a outra metade tem um valor de mercado próximo, que é diferente do valor que as equipas pedem.

O Benfica gastou o que gastou porque era o que precisava de gastar para ter uma certeza, não por ter dinheiro a mais.

btw o Enzo não custou só 10 milhões, custou 10+8. A parte dos 8 que o Benfica pagou não sei, mas dificilmente foram zero.

 

edit: https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/amp/saiba-quanto-e-que-o-benfica-recebe-pela-venda-de-enzo-fernandez foram mesmo 18 milhões 

Editado 30 Junho 2023 por Mica

[Diogo_CFB]

Citação de Diogo_CFB, há 6 horas:

Zaidu entra na lista de alvos do Marselha - FC Porto - Jornal Record

FC Porto: Zaidu reúne pretendentes em Inglaterra e França (ojogo.pt)

[Shai]

Citação de a.lopes, há 18 minutos:

em que janela o Conceição bateu o record de transferencias?

como é que tal foi superado havendo Imbulas e Oliver Torres a serem comprados por muitos milhoes?

É capaz de ter batido no ano que veio o Uribe, Nakajima, etc. Mas não podemos ignorar a inflação, não é tudo preto no branco.

Lembro-me que com o Lopetegui fomos buscar o Adrian Lopez por 11 milhões e foi um escândalo do crl. Uma transferência desse nível provavelmente custava o dobro em 2020.

[Boitswana]

Citação de Mica, há 4 minutos:

No fim do teu post deves ter chegado à conclusão que não é nada fácil fazer aquilo que se estava a falar, né? ☺️

Metade dos jogadores que falas custam mais de 10 milhões e a outra metade tem um valor de mercado próximo, que é diferente do valor que as equipas pedem.

O Benfica gastou o que gastou porque era o que precisava de gastar para ter uma certeza, não por ter dinheiro a mais.

btw o Enzo não custou só 10 milhões, custou 10+8. A parte dos 8 que o Benfica pagou não sei, mas dificilmente foram zero.

Muito pelo contrário, é bastante simples até. Esta corja é que não é capaz de o fazer.

O Jashari talvez até seja possível por uns 8M€, mas até admito puxar a fasquia para o limite dos 10M€ para não ferir suscetibilidades. O Vini Souza e o Fausto Vera idem aspas. Os únicos que obrigariam a um investimento na casa dos 2 dígitos seriam mesmo o Alan Varela e o Nico Dominguez, mas MUITO longe dos 30M€ do Koçaocu. Com os 20M€ do Carmo tínhamos obrigação de trazer um médio e um LE diferenciados para agarrarem de imediato lugar no 11, sem necessitarem de partir pedra e de ser moldados durante 2/3 anos.

Não confundir a nossa incapacidade com o facto de isso significar uma missão impossível.

Citação de Shai, há 5 minutos:

É capaz de ter batido no ano que veio o Uribe, Nakajima, etc. Mas não podemos ignorar a inflação, não é tudo preto no branco.

Lembro-me que com o Lopetegui fomos buscar o Adrian Lopez por 11 milhões e foi um escândalo do crl. Uma transferência desse nível provavelmente custava o dobro em 2020.

Então e a inflação só se aplica nas compras? Os mesmos que defendem isso depois puxam logo pelos galões dos não sei quantos milhões em vendas, mas aí já ignoram o fenómeno da inflação.

Só no último mercado gastámos sensivelmente 40M€ e no tal ano em que batemos o recorde de transferências foram uns 65M€, coisa pouca para a realidade do futebol português.

[Shai]

Citação de Boitswana , há 16 minutos:

Então e a inflação só se aplica nas compras? Os mesmos que defendem isso depois puxam logo pelos galões dos não sei quantos milhões em vendas, mas aí já ignoram o fenómeno da inflação.

Só no último mercado gastámos sensivelmente 40M€ e no tal ano em que batemos o recorde de transferências foram uns 65M€, coisa pouca para a realidade do futebol português.

Isso já é misturar assuntos. Estamos a falar das compras, que eu saiba.

Que o Porto vende mal nos últimos anos toda a gente sabe.

[Quan Chi]

Citação de Mica, há 2 horas:

Mas percebeste o que quis dizer? Usar 20 milhões para trazer um lateral e médio bons e para serem titulares à primeira não é tão fácil como pintaste, senão os outros não precisavam de gastar o dobro disso.

Não me interessa os outros. Não conheço o mercado, mas o meu conceito de bom jogador é mais lato que o melhor jogador do campeonato holandês e o eventual defesa-esquerdo jovem mais promissor da Europa.

Pelo que vou acompanhando por aqui, ainda há muitos bons negócios na casa dos 10 ou 12M€, é preciso é saber identificar os jogadores certos.

----------

Sobre o tema saúde financeira do clube vs. treinadores: nos últimos 12 anos nunca estivemos tão bem como na era do Lopetegui. Quando chegou investiu-se muito, mas creio que no verão seguinte se vendeu muito também, e também tivemos performances razoáveis na Champions, e tínhamos ainda, provavelmente, uma massa salarial mais baixa que atual.

Nota: os "0%" no histórico do SLB e SCP são falta de dados, ainda não tive paciência para ir ver os números para trás.

Editado 30 Junho 2023 por Quan Chi

[Boitswana]

Citação de Shai, há 22 minutos:

Isso já é misturar assuntos. Estamos a falar das compras, que eu saiba.

Que o Porto vende mal nos últimos anos toda a gente sabe.

Ok, mas o que eu disse é factual, não inventei dados para malhar propositadamente no Conceição, até porque a intenção nem é essa. Foi com ele que batemos o recorde de investimento num mercado de transferências (65M€). Podem dizer que é natural, face à inflação, mas então usem o mesmo raciocínio quando forem buscar as vendas totais neste reinado dele.

O meu 1º post até surgiu como resposta ao tal budget dos tempos do Lopetegui. A proporção do investimento feito no plantel relativamente ao volume de vendas gerado deve ser muito idêntico, as pessoas é que têm, na minha opinião, a perceção errada de que naquela altura andávamos de all-in em all-in e agora em modo poupança, quando isso não corresponde à verdade. Continuamos a investir muito, demasiado até para realidade financeira do clube, investimos é mal e porcamente. Depois quem tem mais ou menos responsabilidades pouco importa aqui para a questão.

[Diogo_CFB]

Os outros comentários foram movidos para o tópico certo.

Atentem a isso, há tópicos diversos para se falar de determinados temas 

 

 

Citação de Diogo_CFB, Em 26/06/2023 at 15:34:

Fernando Andrade termina contrato com o FC Porto, mas continua na I Liga (ojogo.pt)

Fernando Andrade termina a ligação: ″O FC Porto mudou a minha vida″ (ojogo.pt)

[Mica]

Citação de Boitswana , há 1 hora:

Ok, mas o que eu disse é factual, não inventei dados para malhar propositadamente no Conceição, até porque a intenção nem é essa. Foi com ele que batemos o recorde de investimento num mercado de transferências (65M€). Podem dizer que é natural, face à inflação, mas então usem o mesmo raciocínio quando forem buscar as vendas totais neste reinado dele.

O meu 1º post até surgiu como resposta ao tal budget dos tempos do Lopetegui. A proporção do investimento feito no plantel relativamente ao volume de vendas gerado deve ser muito idêntico, as pessoas é que têm, na minha opinião, a perceção errada de que naquela altura andávamos de all-in em all-in e agora em modo poupança, quando isso não corresponde à verdade. Continuamos a investir muito, demasiado até para realidade financeira do clube, investimos é mal e porcamente. Depois quem tem mais ou menos responsabilidades pouco importa aqui para a questão.

Eu diria que em 2014 se abriu um precedente que nos levou à situação de hoje.

A realidade é que a nossa situação financeira até 2013 era uma coisa e daí para a frente foi sempre a piorar. Houve uma altura em que pus esses dados aqui no fórum após sacar uma série de R&C para o PC, que continuam disponíveis na net.

Nao ajudou muito não sermos campeões em 2015 com aquele plantel incrível, obrigou-nos a mais investimento.

[Samuel]

40 minutos para o inicio da Operação Coração.

[pedritsh]

E a descoberta do Hulk na 2.ª Liga Japonesa, esquecesse desse @Boitswana .

[Banks29]

A lista de compras que meteram para aí pertence ao Casa pia ou assim ne? 

Guga está um ou dois níveis abaixo do Eustaquio, para mais suplentes sem o nível necessário já cá temos o Grujic que não anda da cerpa torta e custou 9M. Ainda dizia que precisávamos de um Danilo mas ainda se lembram de o trazer de volta ou inventar com o Al-Musrati e é coisa para dar pesadelos. 

O Costinha assumo que seja para suplente do João Mário que deveria ser suplente do titular que deveríamos comprar. 

Onyemaechi deve ser brincadeira, já cá temos um zaidu. Nem o melhor lateral do Boavista foi e esse só fez 2 jogos (Hamache). 

O Ivan se vier com a vontade que entra em 75% dos jogos estamos f*didos, acaba despachado ainda antes da época começar, se vier com vontade é de bom agrado. 

O Fran é o Toni mas numa versão mais ágil, de resto o Toni com ritmo e a titular teria os mesmos golos que o primeiro mas andar a brincar ao entra aos 50 e sai aos 70 não deve ser nada fácil alguém ganhar ritmo para o que quer que seja. 

 

[Diogo_CFB]

A BOLA - Man. United pensa em Taremi (FC Porto)

FC Porto defronta o Cardiff City na pré-época - FC Porto - Jornal Record

[Samuel]

Vi qualquer coisa nos twitters do Taremi para o Everton, caso falhem o Gyokeres

[fns]

Citação de Samuel, há 1 hora:

Vi qualquer coisa nos twitters do Taremi para o Everton, caso falhem o Gyokeres

É a capa do Jogo 

[Boitswana]

Citação de Samuel, há 2 horas:

Vi qualquer coisa nos twitters do Taremi para o Everton, caso falhem o Gyokeres

O Taremi já disse que não está interessado em ir para o Everton.

[Diogo_CFB]

Na Ucrânia noticiam o interesse do FC Porto em jogador do Dínamo Kiev (ojogo.pt)

FC Porto estará atento a lateral-esquerdo que esteve no Mundial sub-20 (ojogo.pt)

FC Porto: Fran Navarro para oficializar e ataque ao mercado (ojogo.pt)

Agora, a SAD portista vai avançar para o mercado no sentido de encontrar um médio com as características de Uribe que, como se sabe, terminou contrato e vai jogar no Catar. A outra prioridade é um lateral direito para concorrer com João Mário. Costinha, do Rio Ave, é um dos jogadores referenciados, mas O JOGO sabe que Pedro Malheiro, do Boavista, também agrada bastante à estrutura dos dragões e um eventual negócio com o vizinho do Bessa não seria difícil de concretizar.

[Diogo_CFB]

Citação de Diogo_CFB, Em 26/06/2023 at 15:34:

Fernando Andrade termina contrato com o FC Porto, mas continua na I Liga (ojogo.pt)

Oficial 

[Diogo_CFB]

Valência sonha com Toni Martínez, mas FC Porto aponta para a cláusula (ojogo.pt)

Conhecidas as camisolas de treino do FC Porto: veja as imagens (ojogo.pt)

[Diogo_CFB]

@fns , seu boi, não tens actualizado o primeiro post.

[fns]

Citação de Diogo_CFB, há 1 hora:

@fns , seu boi, não tens actualizado o primeiro post.

Estou a fazer mudanças de casa. Só tenho internet amanhã ao fim do dia em princípio. Tá tudo sob controle boss!

[fsociety]

Iván Jaime: o que falta para ser dragão e quanto vai custar

Vão demorar muito para vender alguém? Estou mesmo a ver este a fugir, espero sempre o pior destes incompetentes da SAD.