[Liga Portugal] Sporting 2-0 Porto (RF)

[Ricardo Pinto]

Nessa repetição nota-se que o Quaresma só acelerou após passar pelo JM, e que este podendo ficar para trás de início, podia muito bem recuperar em velocidade. Mas isto é discutir o que não importa, primeiro porque devia-se estar a falar de futebol e não desta porcaria, segundo, porque se o JM recuperava a posição ou não é irrelevante para ser assinalada falta.

[JohnyM]

Não sei se existe aqui algum advogado, mas se alguém souber por favor tente ajudar. Se eu encontrar uma pessoa no mar a afogar-se e eu ainda a empurrar mais para baixo causando a sua morte, sou acusado de alguma coisa ou podemos alegar que a pessoa já se estava a afogar e que se lixe?

É para um amigo

[kareca]

Depende se tiver colete

[Simeone]

Basta imaginar se, no estádio em que se amarelam jogadores da equipa visitante por serem pisados, anulariam esse golo à equipa da casa.

[Sandes.]

Comunicado Sporting Clube de Portugal

 

Por Sporting CP
19 de dezembro de 2023

 

Comunicados

 

O Sporting Clube de Portugal felicita a decisão hoje anunciada pela La Liga de tornar públicos os áudios das comunicações entre o VAR e as equipas de arbitragem após o final de cada dia de competição.

O Sporting CP foi e continua a ser a favor do VAR, assim como da sua necessária evolução. O Clube não altera a posição nem em virtude dos erros que o afectam, nem do resultado final desportivo. O Sporting CP defende também que o VAR tem de melhorar.

A análise crítica do Sporting CP relativamente aos critérios de arbitragem depende da necessidade urgente da definição dos mesmos e da transparência das decisões. Não faz sentido uma semana ser adoptado um critério de intervenção e na semana seguinte outro.

Nos recentes jogos contra o Vitória SC e contra o FC Porto foi por demais evidente como o VAR adoptou critérios opostos. Em ambos foi o Sporting CP que saiu prejudicado.

Recorde-se que há mais de um ano, o Sporting CP ficou sozinho quando apresentou a proposta para serem implementadas medidas que permitam a divulgação dos áudios e garantam uma maior transparência à arbitragem e integridade às próprias competições.

Há poucos dias foi também conhecido o caso da MLS que definiu medidas para a nova temporada, entre elas replicar o procedimento utilizado no rugby em que as decisões tomadas pelo VAR são anunciadas pelo juiz da partida aos espectadores em tempo real.

É urgente que, em Portugal, sejam seguidas as boas práticas de outros países, tal como preconizámos em tempo oportuno. O futebol português não pode ficar para trás.

O VAR é uma ferramenta essencial para uma maior justiça e transparência das competições. Quem não defende o VAR, não defende a busca da verdade desportiva.

O Sporting CP apela por isso a que haja urgentemente uma uniformização e entendimento do protocolo VAR por parte dos árbitros. Ganham os árbitros, ganham os clubes, ganha a verdade desportiva.

O Clube considera também que é importante que se caminhe para árbitros especialistas e exclusivos de VAR. O Sporting CP sabe que o actual número de árbitros não o permite fazer neste momento, mas desafia o Conselho de Arbitragem a que comece a preparar o futuro.

O Sporting CP reconhece o esforço do Conselho de Arbitragem em querer melhorar a arbitragem e continuará a lutar pela verdade desportiva. Essa nunca existirá sem uma arbitragem livre, independente e qualificada.

[Simeone]

Conceição, o treinador coitadinho que só tem equipas de tostões...mas só contra o Sporting estiveram 75 ME em reforços no banco e na bancada (Visão de Mercado)

A análise é factual, mas estes gajos ainda são mais anti do que eu 😅

[Duda34]

Citação de JohnyM, há 23 minutos:

Não sei se existe aqui algum advogado, mas se alguém souber por favor tente ajudar. Se eu encontrar uma pessoa no mar a afogar-se e eu ainda a empurrar mais para baixo causando a sua morte, sou acusado de alguma coisa ou podemos alegar que a pessoa já se estava a afogar e que se lixe?

É para um amigo

és

[Sandes.]

Citação de Simeone, há 15 minutos:

Conceição, o treinador coitadinho que só tem equipas de tostões...mas só contra o Sporting estiveram 75 ME em reforços no banco e na bancada (Visão de Mercado)

A análise é factual, mas estes gajos ainda são mais anti do que eu 😅

Parece ser um artigo de um leitor, não dá visão de mercado

[HappyKing]

Citação de Simeone, há 27 minutos:

A análise é factual

É factual sem dúvida.

O Sporting teve mais de 50 milhões no banco ou na bancada. É factual. 

Para além disso tinha 1 jogador que custou 18 milhões no meio campo e outro que custou 20 na frente a juntar a outro que custou 13.5 .  É factual. 

Sem sair de factos podemos escrever a história que nos apetecer com base na ideia que queremos passar. 

Editado 19 Dezembro 2023 por HappyKing

[Simeone]

Citação de HappyKing, há 2 minutos:

É factual sem dúvida.

O Sporting teve mais de 50 milhões no banco ou na bancada. É factual. 

Para além disso tinha 1 jogador que custou 18 milhões no meio campo e outro que custou 20 na frente a juntar a outro que custou 13.  É factual. 

Sem sair de factos podemos escrever a história que nos apetecer com base a ideia que queremos passar. 

É factual. O Porto também só não tinha um de 20M€ na defesa porque não quis. Não vejo essa tese de que o Amorim tem uma equipa de coitadinhos em lado nenhum. Já teve, mas este ano até se aplaudiu imenso o mercado do Sporting porque se gastou muito dinheiro em poucos jogadores, finalmente as famosas contratações cirúrgicas que há muito se prometiam mas nunca se realizavam.

[Duda34]

Por acaso são trajetos no mercado com pontos em comum, mas sentidos diferentes:

- O Porto estava estável financeiramente e foi por aí abaixo. A certo ponto teve de recorrer ao mercado interno e não me lembro de um reforço decente entre Zaidu, Bruno Costa, Samuel Portugal, André Franco, Navarro, Carmo. Safar-se-ão, diria, Eustáquio, Fábio Cardoso e Toni Martinez.

- O Sporting estava mal financeiramente e foi por aí acima. Também recorreu ao mercado interno mas numa fase de recuperação financeira e acertou em várias contratações (Morita, Pote, Diomandé, Paulinho, Nuno Santos, Edwards).

É uma análise interessante.

[HappyKing]

Citação de Simeone, há 22 minutos:

O Porto também só não tinha um de 20M€ na defesa porque não quis

Que estava na conta dos 70 milhões que eles fizeram.

Rejeitar a tese de que o Conceição em muitos anos fez muito com pouco é rejeitar a realidade. Se formos para o nível europeu isso é ainda mais evidente. Nos últimos 6 anos são 5 apuramentos para os oitavos e no ano em que não o conseguiu tinha um grupo com Liverpool, Atlético e Milan tendo permanecido na Europa. Para se ter uma noção da dimensão do feito basta pensar que o Sporting tem 3 apuramentos para os oitavos em toda a sua história. 

Se isso impede que se critique o pouco aproveitamento financeiro que se fez nas contratações realizadas? Não. 

Se isso impede que se critique a estratégia que tem sido escolhida na escolha dos jogadores onde há casos, como o do Nico ou do Nakajima, em que era evidente que a coisa ia correr mal face ao que o treinador pretende? Não. 

Se isso impede que se critique algumas contratações feitas onde ele tenha tido mão? Não, sendo certo que todos os grandes já erraram contratações. Temos errado mais do que o normal, sem dúvida. 

Não se trata de fazer de coitadinhos, até porque são já 10 troféus conquistados com ele ao comando. É procurar perceber o contexto em que o clube se encontra (e isso extravasa em muito apenas e só o treinador), criticando o que deve ser criticado e elogiando o que deve ser elogiado.

Editado 19 Dezembro 2023 por HappyKing

[Jimpo]

Citação de HappyKing, há 5 minutos:

Que estava na conta dos 70 milhões que eles fizeram.

Rejeitar a tese de que o Conceição em muitos anos fez muito com pouco é rejeitar a realidade. Se formos para o nível europeu isso é ainda mais evidente. Nos últimos 6 anos são 5 apuramentos para os oitavos e no ano em que não o conseguiu tinha um grupo com Liverpool, Atlético e Milan tendo permanecido na Europa. Para se ter uma noção da dimensão do feito basta pensar que o Sporting tem 3 apuramentos para os oitavos em toda a sua história. 

Se isso impede que se critique o pouco aproveitamento financeiro que se fez nas contratações realizadas? Não. 

Se isso impede que se critique algumas contratações feitas onde ele tenha tido mão? Não, sendo certo que todos os grandes já erraram contratações. Temos errado mais do que o normal, sem dúvida. 

Não se trata de fazer de coitadinhos, até porque são já 10 troféus conquistados com ele ao comando. É procurar perceber o contexto em que o clube se encontra (e isso extravasa em muito apenas e só o treinador), criticando o que deve ser criticado e elogiando o que deve ser elogiado.

Acrescento que o facto de faltar dinheiro para transferências para além de ser por má gestão da direção também tem dedo do treinador que impediu a saída de alguns jogadores em último ano de contrato preferindo o sucesso desportivo ao dinheiro possível por o jogador sair antes de poder assinar a 0 (Brahimi, Marega, Corona, Uribe) 

Mbemba também acho, apesar de ter uma vaga ideia que foi diferente 

[Che]

O Porto não tinha 75 milhões no banco e na bancada. O Porto não paga os jogadores que contrata, só quando fazem queixa à FIFA e mesmo assim recorre. É factual. 

Nico, Ivan Jaime, Carmo, etc, vieram todos a custo zero por enquanto. 

[HappyKing]

Citação de Jimpo, há 7 minutos:

Acrescento que o facto de faltar dinheiro para transferências para além de ser por má gestão da direção também tem dedo do treinador que impediu a saída de alguns jogadores em último ano de contrato preferindo o sucesso desportivo ao dinheiro possível por o jogador sair antes de poder assinar a 0 (Brahimi, Marega, Corona, Uribe) 

E eu estou de acordo embora o problema seja ligeiramente diferente parece-me. O problema não foi não se ter feito o dinheiro no último ano de contrato porque chegados aí os clubes sabiam que passado 6 meses teriam o jogador "de graça" e a margem negocial era nula. O problema é anterior e a direção também terá culpa nisso. Jogadores fulcrais para o clube tem que ter uma margem em termos de anos até ao fim do contrato significativa. Se não estiverem interessados em renovar, é procurar fazer encaixes nessa fase. Deixar chegar ao último ano de contrato é má política em jogadores importantes (importantes no sentido de serem jogadores que se espera retorno financeiro significativo).

Editado 19 Dezembro 2023 por HappyKing

[Descartes]

Citação de Sandes., há 2 horas:

Comunicado Sporting Clube de Portugal

 

Por Sporting CP
19 de dezembro de 2023

 

Comunicados

 

O Sporting Clube de Portugal felicita a decisão hoje anunciada pela La Liga de tornar públicos os áudios das comunicações entre o VAR e as equipas de arbitragem após o final de cada dia de competição.

O Sporting CP foi e continua a ser a favor do VAR, assim como da sua necessária evolução. O Clube não altera a posição nem em virtude dos erros que o afectam, nem do resultado final desportivo. O Sporting CP defende também que o VAR tem de melhorar.

A análise crítica do Sporting CP relativamente aos critérios de arbitragem depende da necessidade urgente da definição dos mesmos e da transparência das decisões. Não faz sentido uma semana ser adoptado um critério de intervenção e na semana seguinte outro.

Nos recentes jogos contra o Vitória SC e contra o FC Porto foi por demais evidente como o VAR adoptou critérios opostos. Em ambos foi o Sporting CP que saiu prejudicado.

Recorde-se que há mais de um ano, o Sporting CP ficou sozinho quando apresentou a proposta para serem implementadas medidas que permitam a divulgação dos áudios e garantam uma maior transparência à arbitragem e integridade às próprias competições.

Há poucos dias foi também conhecido o caso da MLS que definiu medidas para a nova temporada, entre elas replicar o procedimento utilizado no rugby em que as decisões tomadas pelo VAR são anunciadas pelo juiz da partida aos espectadores em tempo real.

É urgente que, em Portugal, sejam seguidas as boas práticas de outros países, tal como preconizámos em tempo oportuno. O futebol português não pode ficar para trás.

O VAR é uma ferramenta essencial para uma maior justiça e transparência das competições. Quem não defende o VAR, não defende a busca da verdade desportiva.

O Sporting CP apela por isso a que haja urgentemente uma uniformização e entendimento do protocolo VAR por parte dos árbitros. Ganham os árbitros, ganham os clubes, ganha a verdade desportiva.

O Clube considera também que é importante que se caminhe para árbitros especialistas e exclusivos de VAR. O Sporting CP sabe que o actual número de árbitros não o permite fazer neste momento, mas desafia o Conselho de Arbitragem a que comece a preparar o futuro.

O Sporting CP reconhece o esforço do Conselho de Arbitragem em querer melhorar a arbitragem e continuará a lutar pela verdade desportiva. Essa nunca existirá sem uma arbitragem livre, independente e qualificada.

 Resumo:

O Sporting é a favor do VAR mas gostávamos mesmo muito que ele só interferisse em nosso benefício.

[Boitswana]

Citação de Jimpo, há 1 hora:

Acrescento que o facto de faltar dinheiro para transferências para além de ser por má gestão da direção também tem dedo do treinador que impediu a saída de alguns jogadores em último ano de contrato preferindo o sucesso desportivo ao dinheiro possível por o jogador sair antes de poder assinar a 0 (Brahimi, Marega, Corona, Uribe) 

Mbemba também acho, apesar de ter uma vaga ideia que foi diferente 

Curiosamente algo que nunca aconteceu, pelo menos nestas proporções, até à chegada do atual treinador. A direção lá terá a sua responsabilidade mas fingir que o treinador não é conivente com esta "gestão" e que muitas das vezes foi ele próprio a colocar travão à saída de determinados jogadores é ser demasiado inocente.

Uma direção que até saliva pela próxima venda para poder meter € a circular em comi$$ões só não o faz se tiver um treinador intransigente, resultadista e que quer segurar o seu núcleo duro à máxima força. Nesse aspeto só faz ele bem, está a zelar pelos seus interesses e é natural que queira manter a equipa o mais competitiva possível, ainda que para isso sejam ultrapassados determinados limites. Não olha a meios para atingir os seus fins.

O papel da direção é saber colocar cada um no seu lugar e estabelecer regras e limites. O problema é que o Conceição foi o escudo perfeito para o PdC nos últimos anos e então criou condições para pôr e dispor dentro do clube, o que tb contribuiu para criar muitos anticorpos junto de outros elementos da própria estrutura. Não há uma hierarquia, não se fala a uma só voz, não há um líder como noutros tempos e o treinador acaba por ganhar um protagonismo excessivo. Qualquer mérito desportivo do clube é da sua exclusiva responsabilidade e quando as coisas não correm bem há que apontar o dedo a todas, menos a ele.

O SC foi o grande trunfo de PdC para se manter no poleiro estes últimos anos mas tb será um dos principais responsáveis pela sua queda em Abril. O SC foi um herói que reergueu o clube depois de uma verdadeira travessia no deserto, durante 4 anos, e tão ou mais importante do que os títulos conquistados devolveu-nos a mística que sempre nos caracterizou. Esse mesmo treinador acabará por sair curiosamente em fim de contrato, com a sua imagem totalmente gasta, desacreditado e deixará um rasto de destruição difícil de superar. Um plantel velho, caro, desequilibrado, desmotivado, com muita gente em fim de ciclo e outra tanta que nunca devia ter sequer vestido a camisola do F.C.Porto.

É este o meu prognóstico.

 

[bobzz]

Citação de JohnyM, há 3 horas:

Não sei se existe aqui algum advogado, mas se alguém souber por favor tente ajudar. Se eu encontrar uma pessoa no mar a afogar-se e eu ainda a empurrar mais para baixo causando a sua morte, sou acusado de alguma coisa ou podemos alegar que a pessoa já se estava a afogar e que se lixe?

É para um amigo

ainda bem que não és árbitro, o Taremi ia adorar essa m*rda

[Sandes.]

Citação de bobzz, há 22 minutos:

ainda bem que não és árbitro, o Taremi ia adorar essa m*rda

Acho que ele é mesmo árbitro amg

[bobzz]

touché

[DValente_]

Citação de IlidioMA, Em 18/12/2023 at 21:38:

o jogo envolve Sporting e Porto. E Alvalade eclode em gritos de quem não salta é lampião. É isto.

Citação de Duda34, Em 18/12/2023 at 21:51:

Incrível

Só 1 reparo, o que se cantava era mesmo "E quem não salta é tripeiro". 

[Unclouded]

@IlidioMA fake news, huh?

[IlidioMA]

Citação de Unclouded, há 2 horas:

@IlidioMA fake news, huh?

sim