[Liga Portugal] Benfica vs Famalicão

[Castor]

Citação de Jimpo, há 42 minutos:

Vi dos 45 aos 75+-  

Não me lembro de ver o Pavlidis tocar na bola com seguimento neste período temporal. O Prestiani correu em frente. O Sudakov teve uma ou duas corridas para dentro com bola e ganhou falta. 

O Rios neste tipo de jogo é rei. Correria com bola, choque, recuperação defensivas. Teve bem. É jogador para este tipo de jogo. 

Só não consigo perceber é como é que os adeptos que não aceitavam ganhar por menos de 5 há uns meses agora aceitam e ficam contentes com isto. 

Não há perspectiva de mudança nenhuma. Não há nada para reclamar neste momento. Daqui até ao fim da época só estamos a fazer tempo...

[Petar Musa]

Citação de SAS_Robben, há 1 hora:

O presidente da SAD do Famalicão na CI

O circo já não desmonta.

E pensar que praticamente todos achávamos que com estes "novos" presidentes as coisas seriam diferentes 

Ele é tão adepto do Famalicão como eu ou tu somos das empresas que trabalhamos. A relação é a mesma.

E as coisas só tendem a piorar 

[SAS_Robben]

Citação de Petar Musa, há 3 minutos:

Ele é tão adepto do Famalicão como eu ou tu somos das empresas que trabalhamos. A relação é a mesma.

E as coisas só tendem a piorar 

Falei dos "novos" presidentes no caso dos 3 grandes. Este do Famalicão vai apenas de atrelado pelo circo que os outros 3 provocam.

[Wincing Hálldor]

Citação de pedritsh, há 4 horas:

Porque analisam lances em frames e imagens em câmara lenta sem perceber os contextos da jogada, se jogador está a olhar ou não. Analisam como ciência exata e os árbitros não percebem nada de futebol.

Estes nem era assim tão habitual serem assinalados. Houve um artista nos Açores que decidiu ser vanguardista e agora vamos ter de levar com isto a época toda. A acrescentar aos penáltis por mão em "posição não natural" (isto é, não estava enfiada no cu), não é difícil para qualquer equipa com considerável caudal ofensivo ir conquistando a possibilidade de atirar sem oposição da marca dos 11 metros em qualquer jogo.

[Vaart10]

Havendo jurisprudência no âmbito da marcação das grandes penalidades, a equipa de arbitragem apenas se limitou a dar continuidade à mesma. 

Nada para ver, nada para discutir.

[Almeno]

O f*dido é que mal vi aquilo pensei "Boa, posso ir jantar, que vou ter 15 minutos de intervalo". Quando voltei já estava 1-0.

[Tio Hans]

Citação de Vaart10, há 2 horas:

Havendo jurisprudência no âmbito da marcação das grandes penalidades, a equipa de arbitragem apenas se limitou a dar continuidade à mesma. 

Nada para ver, nada para discutir.

E quando é que começou essa jurisprudência?

[Alonso.]

Citação de HIM, há 12 horas:

movimento natural do braço? porra, mas que raio de impulsão é aquela?

Como assim não é natural? Quem é que salta com os dois braços junto ao corpo?

Editado 23 Dezembro 2025 por Alonso.

[pedritsh]

O lance do Maxi Araújo no Estoril era ou não penalti?

Para quem não se lembrar.

[saidex]

Citação de JohnyM, há 12 horas:

Os árbitros, os gajos do IFAB e quem lá anda dentro não percebe nada de futebol. Só a malta que vê jogos e comenta na internet é que percebe porque esses têm a experiência de jogar à bola com os amigos uma vez por semana e aí é que se vê o verdadeiro futebol.

Se achas que um jogador profissional de futebol de alto nível não tem noção que um jogador está a saltar ali ao lado dele então quem não percebe nada de futebol és tu.

E sobre este lance gostava de perceber qual é o contexto de salto em que se salta com o braço completamente aberto e a projetar-se para trás. E curiosamente só projeta para trás o braço onde está um jogador que ele não sabe que está lá

Não é verdade, aliás nota-se perfeitamente que faz exactamente o mesmo movimento nos dois braços, só que num tem o Otamendi ao lado e no outro não tem lá ninguém.

[Vaart10]

Citação de Tio Hans, há 44 minutos:

E quando é que começou essa jurisprudência?

Diria que a mais recente decorreu num jogo da Taça de Portugal decorrido em território insular. Se quisermos ser mais "elásticos", poderemos dizer que tem havido um sistema que não tem conseguido implementar decisões consistentes em todos os jogos, sobressaindo uma determinada equipa de Lisboa, que equipa de verde e branco, como a que tem sido discriminada de forma mais positiva.

E, para não causar melindres nos adeptos desse clube, recordo que os ciclos de poder no futebol português vão oscilando ao longo dos anos e que as insinuações sobre benefícios recaíram, recaem e irão recair sobre todos os adeptos dos clubes grandes. Às vezes, há que saber lidar com isso, ora de forma mais humilde, ora de forma mais sonsa ou ora dizendo que houve problemas na transmissão que impossibilitaram a análise dos lances. 

Editado 23 Dezembro 2025 por Vaart10

[Tio Hans]

Citação de saidex, há 7 minutos:

Não é verdade, aliás nota-se perfeitamente que faz exactamente o mesmo movimento nos dois braços, só que num tem o Otamendi ao lado e no outro não tem lá ninguém.

Obviamente. Aquilo não é penalti nenhum. Se fosse, pelas justificações que leio, era agressão.

Citação de Vaart10, há 2 minutos:

Diria que a mais recente decorreu num jogo da Taça de Portugal decorrido em território insular. Se quisermos ser mais "elásticos", poderemos dizer que tem havido um sistema que não tem conseguido implementar decisões consistentes em todos os jogos, sobressaindo uma determinada equipa de Lisboa, que equipa de verde e branco, como a que tem sido discriminada de forma mais positiva.

É pena não ter começado mais cedo.

[Vaart10]

Citação de Tio Hans, há 6 minutos:

Obviamente. Aquilo não é penalti nenhum. Se fosse, pelas justificações que leio, era agressão.

É pena não ter começado mais cedo.

Queres recuar até aos anos 90 e inícios de 2000, ao período de Vieira no Benfica ou ao período mais recente do Sporting? Podemos escolher qualquer período de tempo que nos apeteça, não nos podemos esquecer é que todos temos telhados de vidro. Pior, não nos podemos fazer passar por despercebidos. Independemente do período de tempo selecionado para a análise e apresentação dos argumentos, não devemos é ser hipócritas.

Editado 23 Dezembro 2025 por Vaart10

[Tio Hans]

Citação de Vaart10, há 6 minutos:

Queres recuar até aos anos 90 e inícios de 2000, ao período de Vieira no Benfica ou ao período mais recente do Sporting? Podemos escolher qualquer período de tempo que nos apeteça, não nos podemos esquecer é que todos temos telhados de vidro. Pior, não nos podemos fazer passar por despercebidos. Independemente do período de tempo selecionado para a análise e apresentação dos argumentos, não devemos é ser hipócritas.

Eu não queria recuar tanto. Só ao Benfica-Arouca e ao lance do Barreiro dentro da área (que eu acho que não é penalti).

[Vaart10]

Citação de Tio Hans, Agora:

Eu não queria recuar tanto. Só ao Benfica-Arouca e ao lance do Barreiro dentro da área (que eu acho que não é penalti).

Tens de colocar aí a repetição. Pensava que querias ter uma discussão mais abrangente e compreensiva sobre o estado do futebol português, mas já vi que é desejável apenas uma análise muito seletiva.

[SAS_Robben]

Citação de Vaart10, há 14 minutos:

Diria que a mais recente decorreu num jogo da Taça de Portugal decorrido em território insular. Se quisermos ser mais "elásticos", poderemos dizer que tem havido um sistema que não tem conseguido implementar decisões consistentes em todos os jogos, sobressaindo uma determinada equipa de Lisboa, que equipa de verde e branco, como a que tem sido discriminada de forma mais positiva.

E, para não causar melindres nos adeptos desse clube, recordo que os ciclos de poder no futebol português vão oscilando ao longo dos anos e que as insinuações sobre benefícios recaíram, recaem e irão recair sobre todos os adeptos dos clubes grandes. Às vezes, há que saber lidar com isso, ora de forma mais humilde, ora de forma mais sonsa ou ora dizendo que houve problemas na transmissão que impossibilitaram a análise dos lances. 

O Sporting não é o Voldemort. Podes dizer o nome do clube.

[Vaart10]

Citação de SAS_Robben, Agora:

O Sporting não é o Voldemort. Podes dizer o nome do clube.

Ficava bem textualmente a não referência ao clube, não fiques tão zangado ou melindrado. Só quis fazer uma referência, a todos os que são mais seletivos nas suas memórias, que isto já aconteceu a tudo e todos. 

[bmfpcdm]

Citação de Vaart10, há 22 minutos:

Diria que a mais recente decorreu num jogo da Taça de Portugal* decorrido em território insular. Se quisermos ser mais "elásticos", poderemos dizer que tem havido um sistema que não tem conseguido implementar decisões consistentes em todos os jogos, sobressaindo uma determinada equipa de Lisboa**, que equipa de verde e branco, como a que tem sido discriminada de forma mais positiva.

*dum pequeno quadrilátero ibérico

**da capital

[Duda34]

E quando escreverem, usem maiúscula! 

[La Flame]

Também não deixa de ter piada que, à imagem de todos os ciclos, a lenga lenga do "já todos fomos beneficiados, temos de aceitar" surge sempre no momento em que se vê a sua equipa ser favorecida ou protegida. Lá está, é cíclico.

[Vaart10]

Citação de La Flame, há 1 minuto:

Também não deixa de ter piada que, à imagem de todos os ciclos, a lenga lenga do "já todos fomos beneficiados, temos de aceitar" surge sempre no momento em que se vê a sua equipa ser favorecida ou protegida. Lá está, é cíclico.

Deverias analisar a consistência/homogeneidade dos comentários antes de utilizares vieses e heurísticas, sendo que a utilização destes tem limitações óbvias. 

[BrunoCardoso]

Citação de pedritsh, há 1 hora:

O lance do Maxi Araújo no Estoril era ou não penalti?

Para quem não se lembrar.

Pelo "novo" critério, sim. Esse e mais uns quantos, até seria um bom exercício ver quantos penaltis ficaram por marcar tendo em conta esse "novo" critério.

Parabéns aos três grandes pelo circo que montaram no futebol Português

nunca um meme esteve tão certo

Editado 23 Dezembro 2025 por BrunoCardoso

[Tio Hans]

Citação de Vaart10, Agora:

Tens de colocar aí a repetição. Pensava que querias ter uma discussão mais abrangente e compreensiva sobre o estado do futebol português, mas já vi que é desejável apenas uma análise muito seletiva.

Quem veio falar na jurisprudência foste tu. Não fui eu que comecei a comaprar lances.

Mas se queres discutir o estado do futebol português, e nomeadamente a arbitragem, vamos a isso. E eu falo confortavelmente, o meu clube vai em primeiro lugar e só alguém profundamente desonesto intelectualmente poderá dizer que o Porto é líder à custa dos árbitros. Posto isto, os árbitros vão continuar a enganar-se como se enganaram até hoje e eu tenho a certeza que o Porto, até ao final do campeonato ainda vai ser beneficiado num ou noutro lance. É normal. Os árbitros enganam-se como se enganam os jogadores e o treinadores, todos os jogos. É normal. Têm que tomar decisões difíceis em fracções de segundos. Eu lido bem com isso. O que eu não lido bem é com tantos erros do VAR. O VAR, como sabemos, e como o Santa Clara-Sporting tão bem demonstra (ou o Porto-Arouca do telemóvel de há dois anos), tem todo o tempo do mundo para tomar decisões, tendo uma directriz muito clara e evidente, o VAR só pode actuar em casos evidentes. Estão o tempo que quiserem a ver os lances que querem, como querem, quentinhos na cidade do futebol, sem sentirem a pressão dos adeptos, dos jogadores e dos treinadores, dirigentes, médicos, etc. Muitos deles nem conhecidos são, andam na rua tranquilos, não são Pinheiros, Godinhos ou Veríssimos, que toda a gente sabe quem são. E erram, erram muito, são incoerentes, incompetentes. Há imensas videoarbitragens avaliadas como "insatisfatórias". E depois temos ameaças de greves, protestos, etc.

Portugal tem uma federação de futebol milionária, os árbitros, pelo menos os da 1ª categoria são bem remunerados e têm boas condições para treinar, etc. Ao mesmo tempo, a arbitragem brinda-nos com rábulas como a do telemóvel, a da câmara do fora de jogo instalada num poste. Uma federação milionária apresenta-nos isto. Para piorar, quando achamos que já bateram no fundo, temos a notícia de uma comissão qualquer de arbitragem, cuja composição não era pública (porquê?) até ser denunciada em comunicado pelo Porto e que contém 3 comentadores de arbitragem. Ou seja, há 3 indivíduos na comunicação social, sob a pele de especialistas independentes a avaliar quem, muito provavelmente, os ajuda a comer. E depois não querem que haja suspeições, confusões, etc. Os clubes têm culpa, obviamente, mas é os maiores culpados são a federação em geral e a arbitragem, em particular, que querem ser respeitados sem se darem aos respeito.

E nem vou falar das decisões disciplinares que são invariavelmente revertidas pelo TAD, na maioria das vezes por questões burocráticas.

[Vaart10]

Citação de Tio Hans, há 1 minuto:

Quem veio falar na jurisprudência foste tu. Não fui eu que comecei a comaprar lances.

Mas se queres discutir o estado do futebol português, e nomeadamente a arbitragem, vamos a isso. E eu falo confortavelmente, o meu clube vai em primeiro lugar e só alguém profundamente desonesto intelectualmente poderá dizer que o Porto é líder à custa dos árbitros. Posto isto, os árbitros vão continuar a enganar-se como se enganaram até hoje e eu tenho a certeza que o Porto, até ao final do campeonato ainda vai ser beneficiado num ou noutro lance. É normal. Os árbitros enganam-se como se enganam os jogadores e o treinadores, todos os jogos. É normal. Têm que tomar decisões difíceis em fracções de segundos. Eu lido bem com isso. O que eu não lido bem é com tantos erros do VAR. O VAR, como sabemos, e como o Santa Clara-Sporting tão bem demonstra (ou o Porto-Arouca do telemóvel de há dois anos), tem todo o tempo do mundo para tomar decisões, tendo uma directriz muito clara e evidente, o VAR só pode actuar em casos evidentes. Estão o tempo que quiserem a ver os lances que querem, como querem, quentinhos na cidade do futebol, sem sentirem a pressão dos adeptos, dos jogadores e dos treinadores, dirigentes, médicos, etc. Muitos deles nem conhecidos são, andam na rua tranquilos, não são Pinheiros, Godinhos ou Veríssimos, que toda a gente sabe quem são. E erram, erram muito, são incoerentes, incompetentes. Há imensas videoarbitragens avaliadas como "insatisfatórias". E depois temos ameaças de greves, protestos, etc.

Portugal tem uma federação de futebol milionária, os árbitros, pelo menos os da 1ª categoria são bem remunerados e têm boas condições para treinar, etc. Ao mesmo tempo, a arbitragem brinda-nos com rábulas como a do telemóvel, a da câmara do fora de jogo instalada num poste. Uma federação milionária apresenta-nos isto. Para piorar, quando achamos que já bateram no fundo, temos a notícia de uma comissão qualquer de arbitragem, cuja composição não era pública (porquê?) até ser denunciada em comunicado pelo Porto e que contém 3 comentadores de arbitragem. Ou seja, há 3 indivíduos na comunicação social, sob a pele de especialistas independentes a avaliar quem, muito provavelmente, os ajuda a comer. E depois não querem que haja suspeições, confusões, etc. Os clubes têm culpa, obviamente, mas é os maiores culpados são a federação em geral e a arbitragem, em particular, que querem ser respeitados sem se darem aos respeito.

E nem vou falar das decisões disciplinares que são invariavelmente revertidas pelo TAD, na maioria das vezes por questões burocráticas.

Eu falei em jurisprudência porque não há muita paciência para discutir os lances. Por exemplo, relativamente ao penalty de ontem, a favor do Benfica, confesso que teria alguma renitência em marcá-lo se fosse árbitro. É um lance negligente por parte do defensor do Famalicão, mas o lance estava controlado a favor dos famalicenses, nem sequer se pode afirmar que havia uma disputa acesa da jogada entre os jogadores das duas equipas. 

Mas, considerando o atual estado de palhaçada do futebol português, veja-se aquele penalty sobre o Hjulmand do Sporting, assumo que, seguindo os mesmos critérios, o lance de ontem seja ajuizado como sendo grande penalidade. 

Relativamente a tudo o resto, subscrevo na totalidade o que dizes. Só uma adenda quanto a essa suposta comissão secreta,  já ouvi dizer ao Marco Pina que o Proença tinha conhecimento dela, é interessante perceber que o Sporting tinha lugar nela. Eu não acredito em bruxas, mas que as há, há. Ou, quem não quer ser lobo, não lhe veste a pele. 

[Ricardo Pinto]

Importante é ganhar, se for graças ao árbitro, é igual, defende-se com unhas e dentes que o árbitro esteve bem, e há sempre iluminados a desculpar o "roubo" com a "desculpa" que já aconteceu com outras equipas.