Sporting - Futebol (tópico prestes a fechar)

[SAS_Robben]

A RTP já esta a enganar as pessoas a dizer que os angolanos são os investidores que o BdC tinha anunciado durante a campanha

[Guest fiasco]

E porque não? Se tem a atitude certa, que o seja. O Flávio Ferreira também foi capitão no seu primeiro jogo e ficou desde aí, e saíu-se muito bem.

 

 

 

40M€ pelo Bruma? Estás a falar a sério?

 

faltou-te citar a parte do "ideal".

esta época bem conseguida (aka assistências e golos, com Champions e convocação para o mundial (convenhamos não é difícil ser melhor que o Vieirinha) e e vendido a um Monaco da vida, poderia ser possivel.

No entanto, como até gosto do rapaz que saísse por 25M e para um clube de jeito.

 

Óbvio que era preciso haver uma grande explosão do futebol do Bruma (fazendo fé no hype :)).

Mas vá quem diz 40M diz 25M lol

Editado 22 Junho 2013 por fiasco

[Poeira]

Gosto bastante do nome de um possivel reforço para o ataque do Sporting que vem na imprensa de hoje.

 

Bianchi, para mim é um avançado de qualidade e experiente que podia ajudar muito o Sporting mas espero que o consigam pagar dentro do tecto salarial imposto para a nova epoca.

Tem um salário que deixa o Labyad orgulhoso.

 

40M€ pelo Bruma? Estás a falar a sério?

40M€ não digo, mas se fizer uma boa época e for ao Mundial (estou a contar com isto) vale facilmente 25M€.

 

A RTP já esta a enganar as pessoas a dizer que os angolanos são os investidores que o BdC tinha anunciado durante a campanha

Eles e toda a imprensa. Mas já se esperava isso.

[Black Hawk]

É óbvio que ficamos com a corda no pescoço durante os próximos largos anos, daqui a 12 anos as VMOC poderão ser convertíveis em acções e aí perderemos definitivamente a maioria de capital da SAD a menos que as consigamos pagar (estamos a falar de 135M€, creio), e que a gestão terá que ser o mais rigorosa possível.

 

Portanto será necessário fazer resultados líquidos de 12 m€ por ano, aproximadamente, durante 12 anos, apenas para pagar as VMOCS e evitar a perda da maioria da SAD. Lindo serviço :lol:

 

É preciso mentalizar o pessoal que vai ser uma década muito difícil. Investimento mínimo no futebol, aposta na juventude, valorização de jovens para obter lucros extraordinários com a sua venda, e possivelmente vamos partir todos os anos atrás dos outros grandes na luta pelo título devido às limitações financeiras. Se os sócios tiverem noção que não vamos poder estar em pé de igualdade talvez consigamos. O acesso à Champions todos os anos será essencial para que isto se torne possível.

[Poeira]

Portanto será necessário fazer resultados líquidos de 12 m€ por ano, aproximadamente, durante 12 anos, apenas para pagar as VMOCS e evitar a perda da maioria da SAD. Lindo serviço :lol:

É o resultado de 18 anos de trabalho concertado entre muita gente com vista à aniquilação do clube. Se nestes 12 anos conseguirmos pagá-las e ainda tornar o clube minimamente saudável financeiramente, é começar uma petição para erguer uma estátua ao Bruno em Alvalade.

[SAS_Robben]

Por isso mesmo é essencial uma quase total aposta na Academia com a inclusão de uma meia dúzia de peças vindas de fora para dar um aumento de experiência e qualidade de forma a que a ida à CL seja conseguida na maior parte das épocas.

Infelizmente não é altura de pensar em campeonatos.

[Guest Dpitz]

é assim tão difícil conseguir 12M€ de resultados líquidos por época?

se houver uma boa gestão e um bom controlo das contas não me parece assim tão difícil

[Black Hawk]

Por isso mesmo é essencial uma quase total aposta na Academia com a inclusão de uma meia dúzia de peças vindas de fora para dar um aumento de experiência e qualidade de forma a que a ida à CL seja conseguida na maior parte das épocas.

Infelizmente não é altura de pensar em campeonatos.

 

Precisamente, em especial a última frase.

 

é assim tão difícil conseguir 12M€ de resultados líquidos por época?

se houver uma boa gestão e um bom controlo das contas não me parece assim tão difícil

 

Tendo em conta que o orçamento será, em teoria, de 20 M€, sim é difícil; seria um lucro líquido de 60% todos os anos.

[Lip McBoatface]

A jogar desta forma, penso que seja possível chegar lá. Em 2 épocas e conseguindo ir à Champions pode acontecer.

 

Sim, mas ele falou em 1 época.

 

faltou-te citar a parte do "ideal".

esta época bem conseguida (aka assistências e golos, com Champions e convocação para o mundial (convenhamos não é difícil ser melhor que o Vieirinha) e e vendido a um Monaco da vida, poderia ser possivel.

No entanto, como até gosto do rapaz que saísse por 25M e para um clube de jeito.

 

Óbvio que era preciso haver uma grande explosão do futebol do Bruma (fazendo fé no hype :)).

Mas vá quem diz 40M diz 25M lol

 

Não vi o ideal, sorry. Mesmo assim a palavra "ideal" está mais para o realista que o sonho, por isso... mas isso é a minha interpretação da palavra.

 

Vai ser preciso uma época do crl quer do Sporting quer do Bruma, mais a convocação para o Mundial e inclusive jogar (o que duvido muito que aconteça caso não seja convocado ainda na 1ª volta), mais sair para apenas um rol de clubes que tem a reputação de ser big spender (tu falaste no Mónaco mas a maneira como estão a gastar o dinheiro esta época não será o mesmo da próxima época, por razões óbvias... é muita variável junta. Ah, e a questão do SCP ainda não ser um clube com grande capacidade de fazer negócios a esses valores. Por 25M€, novamente contando com essas variáveis, já me parece mais realista até do que o ideal.

[santi_07]

«O salário que Schaars aufere no Sporting é incomportável para o PSV. Ele tem 29 anos e o Sporting quer transferi-lo. Mas, para nós, será impossível», disse Brands ao Eindhovens Dagblad.

 

...

[G1njas]

Os 12M não podem vir só de vendas de jogadores. Provavelmente o BdC vai arranjar outros mecanismos complementares como por exemplo o naming do estádio.

[Peplin]

Portanto será necessário fazer resultados líquidos de 12 m€ por ano, aproximadamente, durante 12 anos, apenas para pagar as VMOCS e evitar a perda da maioria da SAD. Lindo serviço :lol:

 

Não necessariamente.

[Shabby]

Portanto, pagando cerca de 12 milhões por anos à banca, garantimos a maioria na SAD? Acho mais que realista. Cinto apertado, é certo, mas nada que não esteja mais que ao nosso alcance.

É sim obrigatório que se tenha uma boa gestão, a que se espera.

Vendas de jogadores, naming do estádio, receitas televisivas, publicidade nas cadeiras (mal as tenhamos 100% verdes, faz-se algo a branco, que já deve render mais de um milhão por época), receitas de bilhetes, merchandising, quotas de sócios, patrocinadores no equipamento e prémios de títulos.

 

A nossa academia possibilita ter cinto apertado e ambição de títulos, e duvido que a direcção abdique dessa dita ambição. Os 2 primeiros anos serão os piores, mas caso haja competência e a tão desejada pitada de sorte para as coisas correrem bem desportivamente, e não teremos uma década má (tanto desportiva como economicamente).

 

Eu acredito :heart:

Editado 22 Junho 2013 por Zacker

[Pickle Rick]

Bastante esclarecedor. Só não referiste que a Holdimo iria ficar com os passes de alguns atletas, porque o Sporting não teria dinheiro para pagar o empréstimo.

 

A Holdimo liberta os passes dos jogadores que tinha.

 

Eu acho que vai ser uma década de sofrimento e de sacrifícios.

[Castle]

Enquanto o cmpt esteve off, criei aqui dois equipamentos alternativos, tendo em conta o modelo da época que acabou.

Que dizeis?

 

Bem desenhados sim senhor. No primeiro, a diferença de verdes em cima e em baixo é mesmo para ser assim, ou era para serem iguais? No entanto, prefiro um verde mais alface ou mais identico com o que o nosso clube usa.

 

Prefiro o 2º kit btw, poderia ser o nosso away.

 

De uma forma dura e crua.

Para o ano tem de dar Champions e fazer +40M em Dier, Ilori e Bruma.

Se se possivel esse valor só com Bruma e Ilori (o ideal seria só Bruma)

 

Temos de tentar levar muitos ao mundial. E não ir à Europa em ano de Mundial é f*didissimo.

(censurado) do Engodinho

 

Vender o Bruma, daqui a duas épocas por 40 milhões, parece-me irreal, para não dizer impossivel.

Editado 22 Junho 2013 por Universal

[Puto Perdiz]

É o resultado de 18 anos de trabalho concertado entre muita gente com vista à aniquilação do clube. Se nestes 12 anos conseguirmos pagá-las e ainda tornar o clube minimamente saudável financeiramente, é começar uma petição para erguer uma estátua ao Bruno em Alvalade.

o que ele está a fazer não me parece muito diferente do que fez o JEB com o BES e o BCP.

[Poeira]

o que ele está a fazer não me parece muito diferente do que fez o JEB com o BES e o BCP.

Agora sim, a ideia é dar-nos um pouco de espaço para podermos respirar. Mas se conseguir recuperar o clube a uma velocidade que nos permita pagar as VMOCS até 2025, é um semi-herói, no mínimo. Mas é claro que isso irá depender de muitas variáveis.

[Gavazzo]

Tio, não sei se é bem assim, mas seja como for, quando escrevi o post ainda não conhecia essa situação dos passes dos jogadores. Assim sendo, de facto é uma situação interessante para nós, não percebendo eu o que ganha a Holdimo em abdicar de um crédito de 20 milhões e de percentagens de passes de jogadores em troca de uma percentagem, ainda para mais minoritária, de uma sociedade que pelo menos até dia 30 está em situação de falência técnica e com poucas probabilidades de gerar lucros significativos nos anos que se avizinham.

 

Adicionalmente, esqueci-me também de referir outra situação, e de óbvia relevância: deixamos de ter 89% da SAD e passamos a deter 50,4%, ou perto disso, do capital da sociedade. É óbvio que não conseguiríamos converter créditos em capital social e obter investimento externo sem perder uma parte significativa do capital da SAD. Daí estarmos bastante vulneráveis a essa eventual perda da maioria daqui a uns anos.

 

Quanto a essa situação dos 12 milhões por ano de que aqui falaram na sequência do meu post: isto são tudo especulações. Noutros locais, após ter feito a minha interpretação da OT da AG, discuti com outras pessoas informadas, esclareci algumas dúvidas que tinha (nomeadamente quanto às VMOC) e isto não passa disso: interpretações, conjecturas, ainda que com um grau de probabilidade elevado, diria, face àquilo que foi possível ler na ordem de trabalhos e posteriormente no site do Clube.

 

A verdade é que convertemos os ditos 80 milhões, que eram crédito dos bancos para com a SAD, em VMOC, com uma maturidade ainda desconhecida, mas falou-se nos tais 12 anos. Para além disso, há ainda um outro lote de 55M, cujo "funcionamento" ainda não descortinei ao certo.

 

Por fim, deixo apenas a minha opinião acerca da possibilidade de gerarmos lucros que permitam cobrir esta obrigação: é um enorme long shot. A SAD está mal estruturada, tem déficits crónicos, os custos com pessoal aumentam a cada reestruturação que é feita, a equipa de futebol (o core da SAD) não rende, não gera mais-valias - bem pelo contrário - e é complicado vislumbrar perspectivas muito optimistas quando o orçamento vai descer e portanto a qualidade média, em termos individuais, dos jogadores do plantel também irá seguir essa tendência.

 

Era óptimo sacarmos umas vendas milagrosas, anualmente, ao género de um Nani, até porque o mercado está inflaccionado hoje em dia, mas ninguém dá valores acima dos 15 milhões por jogador NENHUM da equipa que nos últimos três anos ficou em 3º, 4º e 7º lugar do campeonato, mesmo que eles valham esse dinheiro.

 

A situação é complicada. É uma questão de acreditar. E nós, adeptos, também temos que cumprir o nosso papel, mesmo que possa parecer menor. Quotas, merchandising, gameboxs, bilhetes para jogos, tudo o que nos for possível, ainda que a conjuntura económica nacional seja terrível neste momento.

 

Danny, essa é uma comparação muito injusta. O JEB fê-lo num contexto de capitais líquidos positivos da SAD, numa altura em que ainda não tinha havido mais cerca de 170 milhões de prejuízo, se não me engano, em apenas 3 anos, e fê-lo como uma fuga para a frente, face à falta de alternativas e de capacidade para as encontrar.

 

Neste momento a situação é diferente. Encontrou-se uma linha de financiamento de 18 milhões, cash, anularam-se créditos (passivo) no valor de 100 milhões de euros e procurou-se dar uma nova linha de respiração à SAD, com o intuito de permitir um crescimento sustentado daqui para a frente e diminuir a asfixia. Parecem-me contextos mesmo bastante distintos.

[wolv-]

Usando o Porto e Benfica como comparação (é o benchmark mais próximo e justo que temos), digam lá em quantos anos conseguiram resultados líquidos muito altos (e nem é isso que se deve ter em conta) e as razões para tal acontecer...

 

12 M € / ano durante 12 anos, num clube português é muito dificil de conseguir, tendo em conta que está provado que os clubes portugueses com bons resultados financeiros têm-nos devido à venda de jogadores e presença na Champions... Agora o caso do Sporting que não tem jogadores valorizados e nem vai à Champions este ano... 1 ano a "zero". Próximo ano podemos estar na Champions e quem vendemos? Estarão valorizados os nossos jogadores? Se o estiverem quantos teremos de vender para fazer algo como 40 M€? Se for necessário vender em grande quantidade vamos ter de mudar muitos jogadores na equipa, pode prejudicar resultados desportivos e podemos não conseguir fazer 40M em jogadores todos os anos (40M tendo em conta que deveremos ter gastos na ordem dos 20/25M fixos + 5/10M variáveis).

[Shabby]

Então, Gavazzo... é possível, certo? Se tivermos de garantir qualquer coisa abaixo de 20 milhões por época, tem de ser possível. As nossas receitas, segundo ouvi, foram superiores a 40 milhões (contrastando com as superiores a 70 milhões de slb e fcp). Acho que isto nem são valores gerais, mas apenas receitas do futebol.

Ouvi os valores em conversa de almoço, mas a realidade deve andar nesta ordem, quando se junta TUDO (quotas, merchandise, bilhetes, vendas de jogadores, receita televisiva, prémios de competições...).

 

A direcção jamais nos deixará perder a maioria da SAD. E, como disseste, ainda vem o dinheiro dos verdadeiros investidores (também tinha caído no erro de acreditar que estes angolanos é que eram os tais... nada mais errado).

Se for "só" isso, acho mais que possível, dada a gestão que se espera. É cortar as despesas e maximizar as receitas. O cinto pode estar apertado, mas se o corpo emagrecer (:lol:)...

Editado 22 Junho 2013 por Zacker

[Gavazzo]

A SAD teve um prejuízo aculumado de mais de 110 milhões de euros em 2 anos. Não vejo as coisas dessa maneira optimista...

[Shabby]

Mas todos sabemos as razões desses números astronómicos... não voltará a acontecer.

Parece que muito também dependerá da aprovação da reestruturação, dia 30... é que há menos de 4 meses atrás, foi por apenas 50 e pouco por cento que o nosso presidente foi eleito :medinho:

[Gavazzo]

Numa página do facebook qualquer:

 

Desculpem ! Esqueci-me de mais uma nota , da 3ª nota !

O Sr. Presidente do SCP , Sr. Bruno Carvalho que não brinque com lenha pois pode vir-se a queimar !

há 2 horas; 11 pessoas gostam disto..

 

Mário Esteves Flávio Neves O que aconteceu com o presidente?

há 2 horas através de telemóvel · Gosto..

 

Bruno Galletti Ora nem mais..

há cerca de uma hora · Gosto..

 

Flávio Neves Andou pela bancada dos Ultras e foram ter com ele para safar malta . Ficaram cerca adeptos do SCP cá fora foram ter com ele a bancada dizer-lhe a passar e a resposta foi: Ninguém os manda vir sem bilhete e não veio à rua..

há cerca de uma hora · Gosto · 2..

 

Carlos Santos Não percebo essas bocas ao presidente, os que deixaram o clube na situação que se encontra é que eram bons?

há cerca de uma hora · Gosto..

 

Flávio Neves ya temos de lhe dar a peidah pq os outros foram maus ...

há cerca de uma hora · Gosto · 4..

 

Carlos Santos E isso é motivo de ameaça?

há cerca de uma hora · Gosto..

 

Flávio Neves Só nao as comeu ali na bancada por um triz , deve ter respeito pelas pessoas !

há cerca de uma hora · Gosto · 3..

 

Amélia Rodrigues És "muita mauuuuu" !!!

há cerca de uma hora através de telemóvel · Gosto..

 

Bruno Belo Vao sem bilhete e querem entrar? E o presidente é k tnh d os meter la dentro? Essa ta boa...

há cerca de uma hora · Não gosto · 3..

 

Sergio Casimiro estou contigo amigo.....espero que se retrate....

há cerca de uma hora · Gosto..

 

Hugo Leitão O teu canditado é que ia meter a malta lá dentro

há cerca de uma hora através de telemóvel · Gosto..

 

António Dionísio Hoje o Bruno de Carvalho fez algo que não deve fazer muitas mais vezes, pois pode dar-se mal.

há cerca de uma hora · Gosto · 1..

 

Tiago Silva Quem brinca com o fogo queima-se

há cerca de uma hora · Gosto · 1..

 

Lígia Lopes o sr presidente não nos vai tratar como lixo... pk os presidentes passam as pessoas mudam e nós estamos lá sempre

há cerca de uma hora · Gosto · 4

 

"Só não as comeu ali por um triz" - O QUÊ?!

 

Já deu para perceber bem que não sou nem serei nunca indefectível de presidente ou direcção alguma, procuro manter sempre algum distanciamento de modo a conservar o espírito crítico, mas temos pela primeira vez na história um presidente que vai para o meio dos adeptos, num ambiente até algo conflituoso, e ainda há quem reclame só porque não fez nada para ajudar quem foi para lá SEM BILHETE?!

[santi_07]

Vuk :heart: nunca mudes :mrgreen:

[Pickle Rick]

A sociedade evolui mas a inteligência de alguns que a compõem não acompanha a tendência.