Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Plagio o Original]

Citação de Plagio o Original, há 2 horas:

psd fala em alívio de 350 milhões para rendimentos até 60k por ano, e 50 milhões para rendimentos de 60k até 100k por ano. Não há mais nada em concreto. corrijam-me se estou errado, mas isto não é quase nada para cada uma dessas pessoas individualmente?

Afinal parece que são 800M. 400M em 2025 e outros 400M em 2026, da mesma forma como expliquei. Dá 180 euros por ano a todos (população ativa). Dividimos por 14, dá 11 euros por mes para todos (se este alivio for repartido de forma igual)

para isso votem ps lol

[Ghelthon]

Obrigado, pensei que fossem mais, por acaso.

[Lebohang]

O socialismo neste país é sufocante.

Ansioso pelo dia em que o porta-voz da República Democrática Portuguesa se engane e diga que todos os portugueses podem viajar sem restrições para a República Federal Açoriana Portuguesa para derrubarmos o Muro do Atlântico Centro e possamos abraçar, cantar e festejar com os nossos irmãos açorianos que, felizmente, já vivem numa região onde o liberalismo governa.

[Puto Perdiz]

Citação de rcoelho14, há 2 horas:

A minha questão é: e essa abertura da ADSE a toda a população seria benéfica? E funcionaria bem em termos económicos (ou seja, haveria dinheiro para implementar isso, mesmo com toda a gente a contribuir?) E as pessoas que (como referi) mal têm dinheiro para as contas normais do mês, como ficaria a situação delas?
 

Como podes dizer que não é benéfica para a população? Estás a abrir à população em geral a possibilidade de terem um subsistema de saúde do estado. A IL usa a ADSE para dizer que é um seguro de saúde, mas que é do estado. Ou seja, quem tem a ADSE salta as listas de espera porque vai ao privado enquanto que quem não tem possibilidades tem que ficar n tempo à espera de uma consulta. É por isso que eles defendem o cheque saúde, quem não tem capacidade financeira de ter um seguro de saúde ou não está abrangido pela ADSE deveria ter a opção de poder saltar as listas de espera, e ir para o privado caso queiram, como os outros fazem.

 

Citação de rcoelho14, há 2 horas:

O salário minimo municipal como defendem (que não seria obrigatório segundo eles) traria que vantagens às pessoas?
Às empresas, sure, o race to the bottom dos municipios ia ser fantástico para elas.
Mas para os trabalhadores, que vantagem teriam em ver as empresas fugirem para os municipios onde poderiam pagar menos?

O resto não me apercebi dele falar disso, ele não deu muito destaque à questão sindical durante os debates (mas esta é uma critica que aponto a todos os partidos, penso que devia ser um dos pontos chave na discussão da melhoria das condições laborais cá)

Há vantagens e desvantagens. Uma das vantagens seria a deslocação de produção para o interior e para locais onde o custo de vida é mais baixo, mas isso leva a várias desvantagens se não for bem regulado. Começa logo pelo simples facto de ao haver uma deslocação empresarial para um sitio isso irá levar ao aumento dos custos de vida (começam logo a subir as rendas). Para não falar que pode haver uma deslocação da sede para um local onde ordenado é mais baixo e isso não se verificar em termos produção. Há uns anos havia um IRC mais baixo para as empresas que operavam no interior, e o que aconteceu foi começaram a meter a sede nesse sítios e a continuaram a operar no litoral.

Ele não fala da questão sindical porque isso não é conversa do seu quadrante político. Ele usou os sindicatos para dizer como isso funciona na Dinamarca (não me lembro se ele falou da Alemanha ou não)

 

Citação de rcoelho14, há 19 minutos:

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/mais-de-quatro-milhoes-de-portugueses-tem-seguro-de-saude-como-afirma-rui-rio

Segundo os inquiridos aqui, 39% (assumo que 39% dos 40% que têm seguro de saúde)

 

aí omitiram quem tem ADSE e o sistemas de saúde da PSP, DFA, etc...

Editado 27 Janeiro 2022 por Puto Perdiz

[Jpa]

Citação de Puto Perdiz, há 25 minutos:

Como podes dizer que não é benéfica para a população? Estás a abrir à população em geral a possibilidade de terem um subsistema de saúde do estado. A IL usa a ADSE para dizer que é um seguro de saúde, mas que é do estado. Ou seja, quem tem a ADSE salta as listas de espera porque vai ao privado enquanto que quem não tem possibilidades tem que ficar n tempo à espera de uma consulta. É por isso que eles defendem o cheque saúde, quem não tem capacidade financeira de ter um seguro de saúde ou não está abrangido pela ADSE deveria ter a opção de poder saltar as listas de espera, e ir para o privado caso queiram, como os outros fazem.

Mas a ADSE, segundo a Ministra da Admn Pública, é financiada totalmente pelos seus beneficiários. Isto para dizer que não é a mesma coisa que um cheque saúde. 

Sobre alargá-la, parece fazer sentido, mas se não é feito é por alguma razão, certamente. Assim à primeira vista, sendo a ADSE negociada com os privados como as outras parcerias, se toda a gente tivesse ADSE, assumindo que os outros seguros iam ser cada vez menos utilizados, os privados também iriam ter outro poder negocial e os preços seriam outros, sendo menores as vantagens para as pessoas. E também acredito que as companhias de seguros dependam fortemente das ofertas na área da saúde.  ADSE para todos ia ter impacto no negócio deles.

Editado 27 Janeiro 2022 por Jpa

[smashing_pumpkin]

Citação de Puto Perdiz, há 37 minutos:

Como podes dizer que não é benéfica para a população? Estás a abrir à população em geral a possibilidade de terem um subsistema de saúde do estado. A IL usa a ADSE para dizer que é um seguro de saúde, mas que é do estado. Ou seja, quem tem a ADSE salta as listas de espera porque vai ao privado enquanto que quem não tem possibilidades tem que ficar n tempo à espera de uma consulta. É por isso que eles defendem o cheque saúde, quem não tem capacidade financeira de ter um seguro de saúde ou não está abrangido pela ADSE deveria ter a opção de poder saltar as listas de espera, e ir para o privado caso queiram, como os outros fazem.

 

Há vantagens e desvantagens. Uma das vantagens seria a deslocação de produção para o interior e para locais onde o custo de vida é mais baixo, mas isso leva a várias desvantagens se não for bem regulado. Começa logo pelo simples facto de ao haver uma deslocação empresarial para um sitio isso irá levar ao aumento dos custos de vida (começam logo a subir as rendas). Para não falar que pode haver uma deslocação da sede para um local onde ordenado é mais baixo e isso não se verificar em termos produção. Há uns anos havia um IRC mais baixo para as empresas que operavam no interior, e o que aconteceu foi começaram a meter a sede nesse sítios e a continuaram a operar no litoral.

Ele não fala da questão sindical porque isso não é conversa do seu quadrante político. Ele usou os sindicatos para dizer como isso funciona na Dinamarca (não me lembro se ele falou da Alemanha ou não)

 

aí omitiram quem tem ADSE e o sistemas de saúde da PSP, DFA, etc...

A ADSE é um subsistema do estado mas o trabalhador público desconta mensalmente para isso.

[JonasThern]

Citação de smashing_pumpkin , há 16 minutos:

A ADSE é um subsistema do estado mas o trabalhador público desconta mensalmente para isso.

Exatamente. Basicamente funciona como um seguro de saúde, descontas x% sobre o teu salário. Quanto mais ganhares, mais descontas.

[Carmelo Anthony]

Citação de JonasThern, há 12 minutos:

Exatamente. Basicamente funciona como um seguro de saúde, descontas x% sobre o teu salário. Quanto mais ganhares, mais descontas.

São 3,5% sobre a remuneração base, subsídio de férias e Natal.

[Ego Sum]

Citação de Carmelo Anthony, há 1 hora:

São 3,5% sobre a remuneração base, subsídio de férias e Natal.

Neste momento é um roubo, não compensa para a classe média.

Uma pessoa que ganhe 1500€ brutos por mês desconta 52.5€ para a ADSE.

Editado 27 Janeiro 2022 por Ego Sum

[Puto Perdiz]

Citação de smashing_pumpkin , há 1 hora:

A ADSE é um subsistema do estado mas o trabalhador público desconta mensalmente para isso.

Citação

Estás a abrir à população em geral a possibilidade de terem um subsistema de saúde do estado.

Disse em algum sítio que não descontavam para isso? Aliás, com isso até estás a dar a razão ao IL que diz que a ADSE é uma espécie de seguro de saúde dos funcionários públicos.

E se antes era obrigatório para os funcionários públicos, acho que agora é opcional. Pelo menos quando estive na RTA era assim

Citação de Ego Sum, há 2 minutos:

Neste momento é um roubo, não compensa para a classe média.

Uma pessoa que ganhe 1500€ brutos por mês desconta 52.5€ para a ADSE.

depende do teu agregado familiar.

[Tio Hans]

Citação de rcoelho14, há 2 horas:

Em termos de funcionamento, qual a diferença prática?
A comissão de trabalhadores neste caso não tem a mesma função do sindicato?
Ou é algo à parte?

Eu não sou especialista, mas detecto duas diferenças. A primeira é que a comissão de trabalhadores é constituída apenas por funcionários, se fosse o sindicato podia ser um "gajo qualquer". A segunda é que o tal works council não tem a lógica de funcionamento de um sindicatom isto é, o works council e as administrações das empresas, normalmente trabalham em conjunto em prol de todos, não tendo tanto o caráter lobista (sem qq conotação negativa) de um sindicato.

[Carmelo Anthony]

Citação de Ego Sum, há 27 minutos:

Neste momento é um roubo, não compensa para a classe média.

Uma pessoa que ganhe 1500€ brutos por mês desconta 52.5€ para a ADSE.

Sim, mas depende também de outras condições como o agregado familiar. Para uma pessoa sozinha custa mais. No entanto, ainda há outro fator a ponderar. Atualmente, a ADSE é facultativa, isto é, quem entra na FP pode optar por não descontar para o subsistema. Sucede, porém, que a pessoa que agora opte por ficar de fora não tem hipótese de aderir à ADSE se assim o quiser mais tarde. Julgo eu que será assim, mas ainda hei de me informar melhor.

[Ghelthon]

E na ADSE há coisas tipo franquias e limites?

[Tio Hans]

Citação de Ghelthon, há 2 minutos:

E na ADSE há coisas tipo franquias e limites?

Não te sei dizer, mas creio que o meu pai paga tipo 15 euros por consulta.

[Puto Perdiz]

Citação de Ghelthon, há 4 minutos:

E na ADSE há coisas tipo franquias e limites?

há, por exemplo numa ressonância magnética pagas 30 euros na rede adse. Fora da rede adse já pagas mais.

[Sandes.]

Citação de Ghelthon, há 9 minutos:

E na ADSE há coisas tipo franquias e limites?

http://www.adse.pt/pesqmed/ListaCS.aspx?GrupoCS=undefined

Podes ver aqui

Há limites em algumas coisas, eu pelo menos tinha direito a x lentes de contacto e y pares de óculos, com direito a 65% do dinheiro de volta ou lá o que era.

 

Sobre os portugueses terem seguro, alguns são obrigados a isso por créditos com o banco. Eu pelo menos quando tive empréstimo estudante tive que ter um seguro de saúde que nunca usei mas papava 8€ por mês

 

O link não me está a funcionar bem @Ghelthon

Mas sei que usava isso para ver onde tinha as minhas opções. Eu pagava uns 6€ por consulta de dentista num hospital do porto.

Editado 27 Janeiro 2022 por Sandes.

[Puto Perdiz]

Citação de Sandes., há 11 minutos:

http://www.adse.pt/pesqmed/ListaCS.aspx?GrupoCS=undefined

Podes ver aqui

Há limites em algumas coisas, eu pelo menos tinha direito a x lentes de contacto e y pares de óculos, com direito a 65% do dinheiro de volta ou lá o que era.

 

Sobre os portugueses terem seguro, alguns são obrigados a isso por créditos com o banco. Eu pelo menos quando tive empréstimo estudante tive que ter um seguro de saúde que nunca usei mas papava 8€ por mês

 

O link não me está a funcionar bem @Ghelthon

Mas sei que usava isso para ver onde tinha as minhas opções. Eu pagava uns 6€ por consulta de dentista num hospital do porto.

https://www2.adse.pt/wp-content/uploads/2021/12/Tabela-de-Precos-e-Regras-de-Regime-Convencionado-e-IPSS_01_janeiro_2022_20-12-2021.pdf

[Sandes.]

Citação de Puto Perdiz, há 5 minutos:

https://www2.adse.pt/wp-content/uploads/2021/12/Tabela-de-Precos-e-Regras-de-Regime-Convencionado-e-IPSS_01_janeiro_2022_20-12-2021.pdf

Aquilo que eu usava era um sistema ainda um bocado arcaico, mas era tudo online sem necessidade de fazer download desse PDF. Escolhia o serviço, dizia-me o preço e podia escolher distrito/concelho para ver o de podia usar. É capaz de ter mudado entretanto, já lá vão uns 6/7 anos desde que perdi a ADSE

[Lebohang]

Por falar em Iniciativa Liberal e as suas propostas enorme trabalho de defesa liberal por parte do escudeiro de serviço Henrique Raposo no Expresso

[Carmelo Anthony]

Citação de antifa, Em 26/01/2022 at 18:13:

 

Leak da sondagem que sai amanhã ICS/ISCTE

Muito próximo do leak que anda aí sobre a Católica para a RTP

 

[Plagio o Original]

Citação de Carmelo Anthony, há 3 minutos:

Muito próximo do leak que anda aí sobre a Católica para a RTP

 

Pq q uma criança de 14 anos anda ai a dizer q vota psd?

[Ticampos]

Citação de Carmelo Anthony, há 13 minutos:

Muito próximo do leak que anda aí sobre a Católica para a RTP

 

O que acho estranho na suposta sondagem é o facto de o mas+ergue-te+nc+aliança e essa malta toda, juntando ainda brancos e nulos serem tão baixos. 

[noikeee]

Com os dois maiores partidos tão próximos. É plausível um cenário em Portugal tipo electoral college nos EUA, em que p.ex o PSD teria um número total de votos menor que o PS, mas elegia mais deputados? 

[Ticampos]

Citação de noikeee, há 10 minutos:

Com os dois maiores partidos tão próximos. É plausível um cenário em Portugal tipo electoral college nos EUA, em que p.ex o PSD teria um número total de votos menor que o PS, mas elegia mais deputados? 

Plausivel sim, mas menos provavel que nos EUA. Diria que pode acontecer facilmente se estivermos a falar de diferencas na casa das decimas.

Custa-me a engolir OBNS de 2%.

Editado 27 Janeiro 2022 por Ticampos

[HappyKing]

Confirma-se esses resultados da sondagem.